我是写码业务能力实在不行，比较会聊天，所以只能转management。一开始还行吧，一路做到Sr. Manager。然后想升Director升不上去。中高层的管理纯玩办公室政治，见 风使舵，察言观色，捧谁骂谁都是随时变的。我偏还在乎技术，不愿意外包，护着组里的弟兄们，也不愿意把支持过我的头儿throw under the bus. 总之做得很累。
马工的好处是挣钱比较多啊。写了多年的码，加上数年manager，passive income差不 多跟挣得一样多了，我就辞工了。辞工以后有空玩，有空研究IRA啦资本收益啦这些， 现在passive income 比工作的时候又多不少了。就这样也行吧。我没有打算再找工作 了。本来我也没有多热爱我的工作。我朝对我的教育抹杀了我的一切兴趣。我没有爱好，或者说没有能转化为生产力的爱好。我喜欢跑步旅游种花这些只花钱不挣钱的事。呵呵。
在大厂做了多年螺丝钉，实在不想转management途径，因为觉得纯搞people skill 是
浪费时间。技术上又很难找到突破口。想去startup又觉得可能不稳定，以及不确定是
不是真有好的发展。不知大家有没有类似的经验，是怎么找到出路的？多谢分享！
盲目做management不是好事
一旦政治斗争，被搞下来立刻就得走人了
【 在 ashes (toothless's tooth) 的大作中提到: 】
: 在大厂做了多年螺丝钉，实在不想转management途径，因为觉得纯搞people skill 是
: 浪费时间。技术上又很难找到突破口。想去startup又觉得可能不稳定，以及不确定是
: 不是真有好的发展。不知大家有没有类似的经验，是怎么找到出路的？多谢分享！
这也是我的担心，而且觉得老中在美国做manager有一些天生的劣势。但是搞纯技术似
乎又到了瓶颈。实在不知该怎么发展
【 在 rogue1(arkham state hospital) 的大作中提到: 】
: 盲目做management不是好事
: 一旦政治斗争，被搞下来立刻就得走人了
为开源项目贡献代码，把一个开源项目弄得滚瓜烂熟，加入comitee。然后写本书，开
个微信公众号，写心得，挣点小钱。最终自己创业。
【 在 ashes(toothless's tooth) 的大作中提到: 】
: 这也是我的担心，而且觉得老中在美国做manager有一些天生的劣势。但是搞纯
技术似
: 乎又到了瓶颈。实在不知该怎么发展
被温水煮死的青蛙
people可比技术难搞多了，技术是死的，人是活的
同是老码农，同困惑。
感觉IC经验超过8年就忽略不计了。
见过一个印度人一个白人，都是作过几年经理，后来又转回IC.
这两都是为人比较朴实简单的。
见过一个中国人，做经理，可是还关注技术。按他的说法，一朝经理做不了，还可以做回IC.
做经理的好处是收入高，职位更安全，有资源；代价是工作复杂，心累，且机会少。
我觉得， 有机会还是要去试一试吧。
【 在 ashes (toothless's tooth) 的大作中提到: 】
: 在大厂做了多年螺丝钉，实在不想转management途径，因为觉得纯搞people skill 是
: 浪费时间。技术上又很难找到突破口。想去startup又觉得可能不稳定，以及不确定是
: 不是真有好的发展。不知大家有没有类似的经验，是怎么找到出路的？多谢分享！
不怕，千题在手，说走就走，只要给钱多，舔谁的屁眼都一样
爱你们
能在大厂就不要去startup了， 除非做cofounder.
不说100%， 大部分startup都很烂。
当个普通员工，即使被收购了，连汤都喝不上。
【 在 ashes (toothless's tooth) 的大作中提到: 】
: 在大厂做了多年螺丝钉，实在不想转management途径，因为觉得纯搞people skill 是
: 浪费时间。技术上又很难找到突破口。想去startup又觉得可能不稳定，以及不确定是
: 不是真有好的发展。不知大家有没有类似的经验，是怎么找到出路的？多谢分享！
Why is wsn's expectation always beyond own capability?
但在大厂的话觉得很难有cofounder的机会和野心啊？
【 在 newbienonb(牛兵不牛逼) 的大作中提到: 】
: 能在大厂就不要去startup了， 除非做cofounder.
: 不说100%， 大部分startup都很烂。
: 当个普通员工，即使被收购了，连汤都喝不上。
我是写码业务能力实在不行，比较会聊天，所以只能转management。一开始还行吧，一路做到Sr. Manager。然后想升Director升不上去。中高层的管理纯玩办公室政治，见
风使舵，察言观色，捧谁骂谁都是随时变的。我偏还在乎技术，不愿意外包，护着组里的弟兄们，也不愿意把支持过我的头儿throw under the bus. 总之做得很累。
马工的好处是挣钱比较多啊。写了多年的码，加上数年manager，passive income差不
多跟挣得一样多了，我就辞工了。辞工以后有空玩，有空研究IRA啦资本收益啦这些，
现在passive income 比工作的时候又多不少了。就这样也行吧。我没有打算再找工作
了。本来我也没有多热爱我的工作。我朝对我的教育抹杀了我的一切兴趣。我没有爱好，或者说没有能转化为生产力的爱好。我喜欢跑步旅游种花这些只花钱不挣钱的事。呵呵。
【 在 ashes (toothless's tooth) 的大作中提到: 】
: 在大厂做了多年螺丝钉，实在不想转management途径，因为觉得纯搞people skill 是
: 浪费时间。技术上又很难找到突破口。想去startup又觉得可能不稳定，以及不确定是
: 不是真有好的发展。不知大家有没有类似的经验，是怎么找到出路的？多谢分享！
【 在 OhNo (打死我也不说) 的大作中提到: 】
: 我是写码业务能力实在不行，比较会聊天，所以只能转management。一开始还行吧，一
: 路做到Sr. Manager。然后想升Director升不上去。中高层的管理纯玩办公室政治，见
: 风使舵，察言观色，捧谁骂谁都是随时变的。我偏还在乎技术，不愿意外包，护着组里
: 的弟兄们，也不愿意把支持过我的头儿throw under the bus. 总之做得很累。
: 马工的好处是挣钱比较多啊。写了多年的码，加上数年manager，passive income差不
: 多跟挣得一样多了，我就辞工了。辞工以后有空玩，有空研究IRA啦资本收益啦这些，
: 现在passive income 比工作的时候又多不少了。就这样也行吧。我没有打算再找工作
: 了。本来我也没有多热爱我的工作。我朝对我的教育抹杀了我的一切兴趣。我没有爱好
: ，或者说没有能转化为生产力的爱好。我喜欢跑步旅游种花这些只花钱不挣钱的事。呵
: 呵。
passive income 是什么？
就是被动收入，换句话说就是你不主动干活也有收入。例如银行利息，例如你收房租,
例如你的股市盈利。这些都是passive income
【在 newbienonb(牛兵不牛逼)的大作中提到：】
：
：【 在 OhNo (打死我也不说) 的大作中提到: 】
我明年工作20 年了，一直都是IC， 我自己得PASSIVE INCOME & ASSET 估计保守得话退休也够了。
小START UP 确实RISK 大，可能最后大部分挣得也没有在大厂多。但是，我还是衷心希望大家还是能够有点情怀。
只有我们国人有足够得人愿意TAKE MORE RISK， 愿意去STARTUP，才能更有可能做出国人创业得大公司。长远来说，我觉得我们不可能OUT NUMBER ，也不太可能EVERY BODY OUT WORK 别的族裔，我们唯一可能的是more risk， 才有可能更有竞争力。
【 在 ashes (toothless's tooth) 的大作中提到: 】
: 在大厂做了多年螺丝钉，实在不想转management途径，因为觉得纯搞people skill 是
: 浪费时间。技术上又很难找到突破口。想去startup又觉得可能不稳定，以及不确定是
: 不是真有好的发展。不知大家有没有类似的经验，是怎么找到出路的？多谢分享！
完全同意。但我觉得people skill 应该在需要的时候随缘提高，而不应该是为了做
manager去刻意提高
【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: people可比技术难搞多了，技术是死的，人是活的
个人不赞成去startup，
但是你最后一段说的挺有道理，
我以前没有想过。
谢谢你的观点，很有启发。
【 在 sevens (七七) 的大作中提到: 】
: 我明年工作20 年了，一直都是IC， 我自己得PASSIVE INCOME & ASSET 估计保守得话
: 退休也够了。
: 小START UP 确实RISK 大，可能最后大部分挣得也没有在大厂多。但是，我还是衷心希
: 望大家还是能够有点情怀。
: 只有我们国人有足够得人愿意TAKE MORE RISK， 愿意去STARTUP，才能更有可能做出国
: 人创业得大公司。长远来说，我觉得我们不可能OUT NUMBER ，也不太可能EVERY
BODY
: OUT WORK 别的族裔，我们唯一可能的是more risk， 才有可能更有竞争力。
我的经验，有一点是可以保证的，金钱不谈的话，小公司干的绝对比大公司开心多了。当然前提你热爱技术，也比较有能力。
【 在 newbienonb (牛兵不牛逼) 的大作中提到: 】
: 个人不赞成去startup，
: 但是你最后一段说的挺有道理，
: 我以前没有想过。
: 谢谢你的观点，很有启发。
: BODY
很喜欢“情怀”这两字。职业瓶颈后，我给了自己一年时间from the ground up做一个nonprofit organization. 目前看很值得，即完成了少年时的一份情怀，又锻炼了管理、外联及人际关系上的能力。钱财够用就可以。
来地球这一遭，你的经历才是最大的收获。
【 在 sevens (七七) 的大作中提到: 】
: 我明年工作20 年了，一直都是IC， 我自己得PASSIVE INCOME & ASSET 估计保守得话
: 退休也够了。
: 小START UP 确实RISK 大，可能最后大部分挣得也没有在大厂多。但是，我还是衷心希
: 望大家还是能够有点情怀。
: 只有我们国人有足够得人愿意TAKE MORE RISK， 愿意去STARTUP，才能更有可能做出国
: 人创业得大公司。长远来说，我觉得我们不可能OUT NUMBER ，也不太可能EVERY
BODY
: OUT WORK 别的族裔，我们唯一可能的是more risk， 才有可能更有竞争力。
开不开心看个人吧
我工作生活分得很开
包裹大敢花钱就开心
工作上项目也好同事也好都是一坨屎 到点点卯下班就完事了 都是给老板打工的 意思
意思得了
当然我不否认情怀加成 就看金钱和情怀哪个更让你开心了
【 在 sevens (七七) 的大作中提到: 】
: 我的经验，有一点是可以保证的，金钱不谈的话，小公司干的绝对比大公司开心多了。
: 当然前提你热爱技术，也比较有能力。
IC path向上走想突破一定级别也是需要很强的people skill. 再向上可能还需要对办
公室政治的理解力。
【 在 ashes (toothless's tooth) 的大作中提到: 】
: 在大厂做了多年螺丝钉，实在不想转management途径，因为觉得纯搞people skill 是
: 浪费时间。技术上又很难找到突破口。想去startup又觉得可能不稳定，以及不确定是
: 不是真有好的发展。不知大家有没有类似的经验，是怎么找到出路的？多谢分享！
此言差异，想转management肯定要早做准备，要从protect owner做起，只能刻意去提
高协调沟通的能力。口语不行，就多发发邮件，写写文件，让别人知道你有基本的
project management的能力
先manage好小的项目，然后manage大的
【 在 ashes (toothless's tooth) 的大作中提到: 】
: 完全同意。但我觉得people skill 应该在需要的时候随缘提高，而不应该是为了做
: manager去刻意提高
这条路不适合普通移民
想转管理，必然面对站队的问题
上面的人跟公司总体利益未必一致，不是我这派的人就往死里打
拍马屁的多了，人家心理也就冷笑一声，想赢得信任很难
想进人家核心圈子是非常难的
大佬因为牵涉的利益冲突更广更大，三起三落是很正常的，人家红的时候挤不进去，人家倒霉发配拖拉机厂的时候有几个愿意烧冷灶的？
公司政治斗争
你的大头（假设是个很有能力的大佬）倒霉被贬了，你跳不跳船？
不跳船可能作为牺牲品被大头的仇家fire掉，家里蹲1-2年
大头恢复职务，才“有可能”给弄回来
多数屌丝有家有口，小本经营
这种情况都跳船了，基本上也等于丧失了大佬的绝对信任，和进入大佬核心圈的机会
这些人也不是不知道大头以后还能东山再起
只是有家要养，没办法承受1-2年失业的成本
【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 此言差异，想转management肯定要早做准备，要从protect owner做起，只能刻意去提
: 高协调沟通的能力。口语不行，就多发发邮件，写写文件，让别人知道你有基本的
: project management的能力
: 先manage好小的项目，然后manage大的
哪有那么复杂，电视剧看多了吧。公司追求的还是利润，用老马的理论就是剩余价值。底层都是干活的，唯一目的就是剩余价值最大化
【 在 rogue1 (arkham state hospital) 的大作中提到: 】
: 这条路不适合普通移民
: 想转管理，必然面对站队的问题
: 上面的人跟公司总体利益未必一致，不是我这派的人就往死里打
: 拍马屁的多了，人家心理也就冷笑一声，想赢得信任很难
: 想进人家核心圈子是非常难的
: 大佬因为牵涉的利益冲突更广更大，三起三落是很正常的，人家红的时候挤不进去，人
: 家倒霉发配拖拉机厂的时候有几个愿意烧冷灶的？
: 公司政治斗争
: 你的大头（假设是个很有能力的大佬）倒霉被贬了，你跳不跳船？
: 不跳船可能作为牺牲品被大头的仇家fire掉，家里蹲1-2年
: ...................
换个技术栈就清理一批老臣了
【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 哪有那么复杂，电视剧看多了吧。公司追求的还是利润，用老马的理论就是剩余价值。
: 底层都是干活的，唯一目的就是剩余价值最大化
公司政治有时候会非常离奇
【 在 rogue1 (arkham state hospital) 的大作中提到: 】
: 这条路不适合普通移民
: 想转管理，必然面对站队的问题
: 上面的人跟公司总体利益未必一致，不是我这派的人就往死里打
: 拍马屁的多了，人家心理也就冷笑一声，想赢得信任很难
: 想进人家核心圈子是非常难的
: 大佬因为牵涉的利益冲突更广更大，三起三落是很正常的，人家红的时候挤不进去，人
: 家倒霉发配拖拉机厂的时候有几个愿意烧冷灶的？
: 公司政治斗争
: 你的大头（假设是个很有能力的大佬）倒霉被贬了，你跳不跳船？
: 不跳船可能作为牺牲品被大头的仇家fire掉，家里蹲1-2年
: ...................
"写本书，开个微信公众号，写心得，挣点小钱。" -- edison2012
【 在 OhNo (打死我也不说) 的大作中提到: 】
: 我是写码业务能力实在不行，比较会聊天，所以只能转management。一开始还行吧，一
: 路做到Sr. Manager。然后想升Director升不上去。中高层的管理纯玩办公室政治，见
: 风使舵，察言观色，捧谁骂谁都是随时变的。我偏还在乎技术，不愿意外包，护着组里
: 的弟兄们，也不愿意把支持过我的头儿throw under the bus. 总之做得很累。
: 马工的好处是挣钱比较多啊。写了多年的码，加上数年manager，passive income差不
: 多跟挣得一样多了，我就辞工了。辞工以后有空玩，有空研究IRA啦资本收益啦这些，
: 现在passive income 比工作的时候又多不少了。就这样也行吧。我没有打算再找工作
: 了。本来我也没有多热爱我的工作。我朝对我的教育抹杀了我的一切兴趣。我没有爱好
: ，或者说没有能转化为生产力的爱好。我喜欢跑步旅游种花这些只花钱不挣钱的事。呵
: 呵。
这个帖子里这么多没有拼劲的老马农就知道，现在小年轻为啥被烙印三通爆菊在公司里，各个都把当manager当作什么难事，还TM随缘。 以为是相亲
老哥讲讲斗争经验吧
【 在 sayid (全家果粉准备全家当海军) 的大作中提到: 】
: 这个帖子里这么多没有拼劲的老马农就知道，现在小年轻为啥被烙印三通爆菊在公司里
: ，各个都把当manager当作什么难事，还TM随缘。 以为是相亲
华人难做manager 无他 就是口语不行。
Startup有机会不做螺丝钉。大厂只能给烙印搽屁股。
【 在 newbienonb (牛兵不牛逼) 的大作中提到: 】
: 能在大厂就不要去startup了， 除非做cofounder.
: 不说100%， 大部分startup都很烂。
: 当个普通员工，即使被收购了，连汤都喝不上。
这是原因之一，只要敢讲这个不是大问题。关键还是对上和对下的people skill，我觉得是很难学到的
【 在 goodtudou(goodtudou) 的大作中提到: 】
: 华人难做manager 无他 就是口语不行。
可以到技术共济会聊聊？ techmason.slack.com
加入链接： https://tinyurl.com/techmason
何不搞副业？
推娃 房地产 股票 写app
太多可以玩的事情
说不定哪个成了
大公司不太会换
慢慢迭代
【 在 rogue1 (arkham state hospital) 的大作中提到: 】
: 换个技术栈就清理一批老臣了
语言带来的影响不能说没有 另外的原因也很多
首先不再是IC之后 更需要各方面协调 华人内斗的缺点就被放大了
三哥三姐的经理之间往往可以做到今天我给你擦屁股 明天你帮我擦 年底商业互吹一起爽
华人的经理之间则一般今天我给你下绊子 明天你又坑我一把 年底一起喝不到汤不说位置都不保
然后斗赢了的觉得自己老牛逼把别的华人都撵走了 回头一看 周围一圈平级 上级 再上至CEO都是三哥三姐 一个人老牛逼就能斗得过人家的体制? 下场就以后三哥三姐的屁股全都让你一个人擦
就算都是用普通话交流 只要不改变这种作风 往往会是同一个下场
btw. 而且这个的影响是很长远的 已经导致并将长期导致华人之间互相不信任 少数不
想内斗的也不敢合作
【 在 goodtudou (goodtudou) 的大作中提到: 】
: 华人难做manager 无他 就是口语不行。