班农演讲,句句珠玑

l
luobo
楼主 (未名空间)
(1)“班农说,美国和西方政治精英的玩忽职守协助了中国的崛起。他们几十年来预
言中国会融入全球经济,这将促成中国这个共产党国家政治自由化。但他们的预言落了空。随着西方的政治精英接纳中国加入二次世界大战之后的国际经济体系,中国的重商主义和中央计划得到了强化,跟上述的预言完全相反。那些‘天才’一直预言这个共产党国家不可避免地要走向民主。

(2)“班农说,‘想想美国知识界必须跟中国打交道的所有天才们,就会发现这些人在
1990年代晚期和2000年代初期跟我们说,随着中国变得更加富有,中国会变得更为民主,会有更多的自由市场资本主义。先前的布什和克林顿政府是这么说。希拉里·克林顿在竞选总统的时候也是这么说。然而,实际发生的事情却截然相反。中国变得越来越富裕,然而,中国的重商和专制体制则更为强固。中国的企业经商模式完全拒绝自由市场资本主义,完全拒绝以规则为基础的由美国纳税人出钱支撑的国际秩序。这种秩序是美国年轻人,美国的劳工阶级年轻人用血液支撑的。这是美国的惨重失败。从历史上看,这恐怕是有史以来的世界大国的最惨重的失败之一。’

(3)“班农说,遏制中国的野心需要美国政界领导层避免修昔低德陷阱,也就是避免
一个崛起的大国和一个衰落的大国发生战争。班农引述中国国家主席习近平在中国共产党第19次全国大会上的讲话,指出中国称雄全球计划的5个支柱:1.控制先进的芯片制
造、人工智能和机器人等产业;2.通过‘一带一路’计划将中亚和政治运作纳入一个市场;3.推出5G电讯网络;4.用人民币转换为石油美元取代美元的全球储备货币地位;5.推进金融技术,将西方国家的公司和银行与全球资本市场和资金流动分离开来。

(4)“班农说,美国和日本衰落与中国崛起现在还不是既成事实。眼下美日衰落和中
国崛起的现象并不是不可抗拒的‘热力学定律’那样的不可避免的过程,而是人的作为的失败。他说,美国和西方国家的衰落势头可以通过保守派的行动来扭转。”

(5)“班农说,‘美国优先’ 的理念并不意味着孤立主义或撤退。他说,‘美国优先并不是美国要奉行孤立主义,不是要美国独善其身。美国优先从来就不是这个意思。川普总统从来没有这么说过。美国优先的意思是美国要以前所未有的方式跟这个世界打交道,但是要以美国的条件跟其他国家构建伙伴关系,而不是作为混沌不明的国际组织的一部分。那些国际组织是由在达沃斯、布鲁塞尔和日内瓦的全球主义者掌管的。’”

(6) “班农说,‘我们正在穿越决断的谷地,在今后的10年或15年内。现在我们不妨回头研究一下1930年代。当时世界主要国家的领导人以及支持自由的领导人要人民不必担心;他们无视现实,得过且过。如今,我们容易做出的决策在几十年前就已经做出。我们如今没有任何容易的选择。我们如今没有容易做出的决断。在一系列的替代方案中,已经没有容易的选择。现在只有艰难的选择。只有必须下狠心的选择。’

(7) “班农说,美国和东亚盟国必须团结一致,遏制中国的‘令人害怕的’、‘胆大
妄为的’‘全球性野心’。唐纳德·川普总统开启了美国在这方面重新崛起的进程。”
s
schoolzone
2 楼
既然句句珠玑,你就该把全文念完

【在luobo(菠萝)的大作中提到:】
:(1)“班农说,美国和西方政治精英的玩忽职守协助了中国的崛起。他们几十年来预
:言中国会融入全球经济,这将促成中国这个共产党国家政治自由化。但他们的预言落了空。随着西方的政治精英接纳中国加入二次世界大战之后的国际经济体系,中国的重商主义和中央计划得到了强化,跟上述的预言完全相反。那些‘天才’一直预言这个共产党国家不可避免地要走向民主。
:(2)“班农说,‘想想美国知识界必须跟中国打交道的所有天才们,就会发现这些
人在
:1990年代晚期和2000年代初期跟我们说,随着中国变得更加富有,中国会变得更为民主,会有更多的自由市场资本主义。先前的布什和克林顿政府是这么说。希拉里·克林顿在竞选总统的时候也是这么说。然而,实际发生的事情却截然相反。中国变得越来越富裕,然而,中国的重商和专制体制则更为强固。中国的企业经商模式完全拒绝自由市场资本主义,完全拒绝以规则为基础的由美国纳税人出钱支撑的国际秩序。这种秩序是美国年轻人,美国的劳工阶级年轻人用血液支撑的。这是美国的惨重失败。从历史上看,这恐怕是有史以来的世界大国的最惨重的失败之一。’
:(3)“班农说,遏制中国的野心需要美国政界领导层避免修昔低德陷阱,也就是避免
:一个崛起的大国和一个衰落的大国发生战争。班农引述中国国家主席习近平在中国共产党第19次全国大会上的讲话,指出中国称雄全球计划的5个支柱:1.控制先进的芯片制
:造、人工智能和机器人等产业;2.通过‘一带一路’计划将中亚和政治运作纳入一个市场;3.推出5G电讯网络;4.用人民币转换为石油美元取代美元的全球储备货币地位;5.推进金融技术,将西方国家的公司和银行与全球资本市场和资金流动分离开来。
:(4)“班农说,美国和日本衰落与中国崛起现在还不是既成事实。眼下美日衰落和中
:国崛起的现象并不是不可抗拒的‘热力学定律’那样的不可避免的过程,而是人的作为的失败。他说,美国和西方国家的衰落势头可以通过保守派的行动来扭转。”
:(5)“班农说,‘美国优先’ 的理念并不意味着孤立主义或撤退。他说,‘美国优先并不是美国要奉行孤立主义,不是要美国独善其身。美国优先从来就不是这个意思。川普总统从来没有这么说过。美国优先的意思是美国要以前所未有的方式跟这个世界打交道,但是要以美国的条件跟其他国家构建伙伴关系,而不是作为混沌不明的国际组织的一部分。那些国际组织是由在达沃斯、布鲁塞尔和日内瓦的全球主义者掌管的。’”:..........
f
fishingarden
3 楼
完全不觉得这几句话有多牛,通篇全是观点,基本毫无事实。对比之下,大思想家托马斯索威尔就是把事实摆在你眼前,然后再告诉你,这是我的观点。

俺对美国人动辄把中国称为共产主义中国很反感,但是俺今天大方点,不反驳这一个词,俺反驳下面这一长段。
f
fishingarden
4 楼
"中国的企业经商模式完全拒绝自由市场
资本主义,完全拒绝以规则为基础的由美国纳税人出钱支撑的国际秩序。"

经济上,中国的企业是完完全全的自由市场资本主义。正是这样的自由市场资本主义,中国在过去三十年急速发展,虽然发展过程当中充斥着野蛮,粗糙和不公正,但是不可否认的是,全体中国人的经济地位大幅提高,如果每人都和自己的过去比,我相信十亿人里的每一个人都得到了好处。

班农完全不在乎纯正右派的Libertarian conservatism观点,各家自扫门前雪以及合则留不合则散,对中国的经济市场和政治现实横加指责,指责的理由居然是中国不照美国指定的国际秩序行事?在美国目前还算强大,政治还算民主,法治还算公正的前提下,主导国际秩序无可厚非,可是一个经济快速崛起,政治缓慢演变的中国为什么就一定要在和周边国家打交道时遵守所谓的美国秩序?

班农提到这个美国秩序完全由美国纳税人支持更是荒谬绝伦,非常类似深闺怨妇的“我用生命中的每一分钟等你“屁话,谁让你他妈地等我了?哦,谁让你他妈的出钱了?你丫美国政客乱花美国纳税人的钱,关中国屁事?

班农的极右,偏向于军事帝国主义太多,而真正的保守派学者如托马斯索威尔,瓦特威廉的自由意志保守主义才是最纯正的右派,也是美国几百年的宪政基础。

幸亏,床铺说了,中国和美国做生意占尽了美国便宜,我不怪中国,要怪只能怪美国政客。
S
SuiYangDi
5 楼
现在回头看,所有的人都低估了中国的发展速度。
中国这几十年的发展,对世界的冲击巨大。90年代的东南亚金融危机,主要原因是中国,西方国家忽然发现在在中国投资比在东南亚有利得多。
现在除了有比较优势的寥寥可数的几个国家,其他国家基本没有出头之日了。这是经济竞争和全球化的结果,并不是中国破坏了什么国际秩序。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: "中国的企业经商模式完全拒绝自由市场
: 资本主义,完全拒绝以规则为基础的由美国纳税人出钱支撑的国际秩序。"
: 经济上,中国的企业是完完全全的自由市场资本主义。正是这样的自由市场资本主义,
: 中国在过去三十年急速发展,虽然发展过程当中充斥着野蛮,粗糙和不公正,但是不可
: 否认的是,全体中国人的经济地位大幅提高,如果每人都和自己的过去比,我相信十亿
: 人里的每一个人都得到了好处。
: 班农完全不在乎纯正右派的Libertarian conservatism观点,各家自扫门前雪以及合则
: 留不合则散,对中国的经济市场和政治现实横加指责,指责的理由居然是中国不照美国
: 指定的国际秩序行事?在美国目前还算强大,政治还算民主,法治还算公正的前提下,
: 主导国际秩序无可厚非,可是一个经济快速崛起,政治缓慢演变的中国为什么就一定要
: ...................
N
NotJY
6 楼
阴国猪的亲戚就是个嘴炮。当年老布什也有个竞选经理,结果还是被抛弃,得癌症翘辫子了。
c
cellcycle
7 楼
中国经济大起飞就是在 小bush 打完 阿富汗,又非得大伊拉克 时候开始的,北上广深 等的房市就是大概那个时候还是一发而不可收的。

小布什要是认真经营 阿富汗,保持 两伊战略对抗,中东不聚变,大伊斯兰世界还是内部消耗。

那时候,911后,美占据道德制高点,伊斯兰原教义在阿富汗被全球唾弃,俄,中那时
候,甚至在伊斯兰国家里都支持美在 阿富汗的军事行动。

以一谎言打了伊拉克,不仅消耗 美,伊斯兰 国家 又有 理由 说美 霸权,针对伊斯兰。

总之,回头看看,美国衰落就从伊拉克战争开始,加上 奥巴借bush 的 臭,上台后 又在内部搞乱,挑起 群众斗群众,类似文革的文化革命,对外 对伊斯兰原教义意味退让,某种也是伊拉克战争失去了道德制高点。

【在 SuiYangDi(SuiYangDi)的大作中提到:】
:现在回头看,所有的人都低估了中国的发展速度。
:中国这几十年的发展,对世界的冲击巨大。90年代的东南亚金融危机,主要原因是中国,西方国家忽然发现在在中国投资比在东南亚有利得多。
f
fishingarden
8 楼
说得好,那些号称因为自己读过英文原版宪法就会比别人多了解美国宪政的人或者熊真的要好好反省。

【 在 TeddyBear001 (TeddyBear001) 的大作中提到: 】
: Many people have the tendency to make comments on subjects/fields that
they
: have not spend much time on. Sometime with very high convictions on
: completely idiotic notions. Sad.
: 人在
p
pgxj
9 楼
班农真的不了解中国。搞政治,那么重要的国家不去详细了解,足见内心的自大。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: "中国的企业经商模式完全拒绝自由市场
: 资本主义,完全拒绝以规则为基础的由美国纳税人出钱支撑的国际秩序。"
: 经济上,中国的企业是完完全全的自由市场资本主义。正是这样的自由市场资本主义,
: 中国在过去三十年急速发展,虽然发展过程当中充斥着野蛮,粗糙和不公正,但是不可
: 否认的是,全体中国人的经济地位大幅提高,如果每人都和自己的过去比,我相信十亿
: 人里的每一个人都得到了好处。
: 班农完全不在乎纯正右派的Libertarian conservatism观点,各家自扫门前雪以及合则
: 留不合则散,对中国的经济市场和政治现实横加指责,指责的理由居然是中国不照美国
: 指定的国际秩序行事?在美国目前还算强大,政治还算民主,法治还算公正的前提下,
: 主导国际秩序无可厚非,可是一个经济快速崛起,政治缓慢演变的中国为什么就一定要
: ...................
O
Ozil
10 楼
一堆大把话 眼高手低的货
国内搞不定就想去搞海外的强国 给这货搞 就是 崇祯的下场
p
pgxj
11 楼
其实中国经济发展的速度并没有什么好惊讶的。当初美国和日本兴起的时候速度都很快。之所以他们惊讶,一方面是没有预料到这么多人口的中国,以这样的速度发展,会对世界的有这么大的影响,对世界的影响绝对不会只是像亚洲四小龙当年那样。另外一方面是没有预料到中国可以把政治和经济体系完全分开,在政治上没变化的情况下发展市场经济,这在历史上应该没有先例。不过这也是一种隐患。说到底他们还是小瞧了亚洲人的智慧和勤奋,过于自大了。

【 在 SuiYangDi (SuiYangDi) 的大作中提到: 】
: 现在回头看,所有的人都低估了中国的发展速度。
: 中国这几十年的发展,对世界的冲击巨大。90年代的东南亚金融危机,主要原因是中国
: ,西方国家忽然发现在在中国投资比在东南亚有利得多。
: 现在除了有比较优势的寥寥可数的几个国家,其他国家基本没有出头之日了。这是经济
: 竞争和全球化的结果,并不是中国破坏了什么国际秩序。
f
fishingarden
12 楼
俺都能看见你悲愤的泪水了。。。。。

请问班农有没有读过你读过的那本原版宪法啊?

【 在 TeddyBear001 (TeddyBear001) 的大作中提到: 】
: You have no clue of economics.
: As a self-proclaimed Libertarian, you have no understanding of Austrian
: School.
: Bannon is 90% correct. The part that he is wrong is he may or may not
: understand that the Chinese economy is in deep doodle.
V
V123
13 楼
中国将无限逼近威权专制体制下经济运行的极限,这与政治level的高低无关,在本
level下能无限逼近总量经济层次的极限,只与执行力和统筹力有关

但是,仅仅是总量经济,而不是经济结构 ---- 简单的讲, 中国将具有官僚权贵资本
主义的一切特征,以及其后果。 中国最终的中产阶级,将有史以来第一次成为专制政
体的拥护者,而不是民主政体的支持者。

中国将成为一个繁荣的,只有特定阶层掌握经济机会的,内部充满不公平和阶级固化
的巨大经济体。 在这个体系内,如果你生而为既得利益集团,你将幸福。
否则将很不幸。 中国以后将只存在0和1

中国从来不是自由资本主义, 中国也不会出现自由资本主义 ---- 这一点老王说错了


【 在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到: 】
: 其实中国经济发展的速度并没有什么好惊讶的。当初美国和日本兴起的时候速度都很快
: 。之所以他们惊讶,一方面是没有预料到这么多人口的中国,以这样的速度发展,会对
: 世界的有这么大的影响,对世界的影响绝对不会只是像亚洲四小龙当年那样。另外一方
: 面是没有预料到中国可以把政治和经济体系完全分开,在政治上没变化的情况下发展市
: 场经济,这在历史上应该没有先例。不过这也是一种隐患。说到底他们还是小瞧了亚洲
: 人的智慧和勤奋,过于自大了。
f
fwumao
14 楼
讲的好,非常同意。
该是对中共强硬的时候了
p
pgxj
15 楼
中国现在的情况完全是邓小平一手定下的目标,后面的领导人权威不够,不敢随便更改,沿着惯性一直往下走,如果哪天某个领导人认为自己有能力胡搞了,事情就麻烦了。到时候所谓中产的利益必然会受到损害,现在这种苗头已经在出现了,大家静观其变吧。

【 在 V123 (文成武德全能神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 中国将无限逼近威权专制体制下经济运行的极限,这与政治level的高低无关,在本
: level下能无限逼近总量经济层次的极限,只与执行力和统筹力有关
: 但是,仅仅是总量经济,而不是经济结构 ---- 简单的讲, 中国将具有官僚权贵资本
: 主义的一切特征,以及其后果。 中国最终的中产阶级,将有史以来第一次成为专制政
: 体的拥护者,而不是民主政体的支持者。
: 中国将成为一个繁荣的,只有特定阶层掌握经济机会的,内部充满不公平和阶级固化: 的巨大经济体。 在这个体系内,如果你生而为既得利益集团,你将幸福。
: 否则将很不幸。 中国以后将只存在0和1
: 中国从来不是自由资本主义, 中国也不会出现自由资本主义 ---- 这一点老王说错了
: 。
r
roygreat
16 楼
很好奇,这种所谓的“中产”占国人的多大比例?10%?
【 在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到: 】
: 中国现在的情况完全是邓小平一手定下的目标,后面的领导人权威不够,不敢随便更改
: ,沿着惯性一直往下走,如果哪天某个领导人认为自己有能力胡搞了,事情就麻烦了。
: 到时候所谓中产的利益必然会受到损害,现在这种苗头已经在出现了,大家静观其变吧。
l
luobo
17 楼
半农看问题还是很深刻的。

【 在 fwumao (fwumao) 的大作中提到: 】
: 讲的好,非常同意。
: 该是对中共强硬的时候了
l
lczlcz
18 楼
恩, 我觉得Bannon一点没有说错阿, 说的都非常正确.

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 半农看问题还是很深刻的。
l
lczlcz
19 楼
你说的只有一部分正确,就是中国发展的时候使用了原始资本主义的路子, 所以整体当
然发展了, 但是这是以牺牲一部分人和overal 环境的代价作为交换的, 至于这个交换
值不值得, 短期来看当然值得, 但长期就很难说了.
另外你说中国为什么要遵循美国的次序. 这个就是胡说了, 当初是中国承诺要遵循美国(西方)的次序, 所以才加入WTO的. 可是有了承诺背地里又反悔, 而西方政府又不追究, 所以才有Bannon的评论.

你中国真的牛比, 当初中国要加入WTO的时候就说我tmd的不会遵循你任何次序, 也不给你任何承诺, 但我就是要加入WTO.

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: "中国的企业经商模式完全拒绝自由市场
: 资本主义,完全拒绝以规则为基础的由美国纳税人出钱支撑的国际秩序。"
: 经济上,中国的企业是完完全全的自由市场资本主义。正是这样的自由市场资本主义,
: 中国在过去三十年急速发展,虽然发展过程当中充斥着野蛮,粗糙和不公正,但是不可
: 否认的是,全体中国人的经济地位大幅提高,如果每人都和自己的过去比,我相信十亿
: 人里的每一个人都得到了好处。
: 班农完全不在乎纯正右派的Libertarian conservatism观点,各家自扫门前雪以及合则
: 留不合则散,对中国的经济市场和政治现实横加指责,指责的理由居然是中国不照美国
: 指定的国际秩序行事?在美国目前还算强大,政治还算民主,法治还算公正的前提下,
: 主导国际秩序无可厚非,可是一个经济快速崛起,政治缓慢演变的中国为什么就一定要
: ...................
l
lczlcz
20 楼
中国发展快其实就是利用了人口红利, 就是人力资本的便宜. 随之中国人口红利的小说, 人力成本飞快的上升, 其他国家其实有了很多机会. 比如越南这种, 这个时候他们的人力成本比中国还低. 唯一的问题是这些国家的人比较笨,比较懒.

所以一直有人说印度以后发展会比中国还好, 因为印度人比中国人还要多, 他们也不笨不懒, 就看印度如何解决内部的那些腐败以及穆斯林宗教问题了.

【 在 SuiYangDi (SuiYangDi) 的大作中提到: 】
: 现在回头看,所有的人都低估了中国的发展速度。
: 中国这几十年的发展,对世界的冲击巨大。90年代的东南亚金融危机,主要原因是中国
: ,西方国家忽然发现在在中国投资比在东南亚有利得多。
: 现在除了有比较优势的寥寥可数的几个国家,其他国家基本没有出头之日了。这是经济
: 竞争和全球化的结果,并不是中国破坏了什么国际秩序。
f
fishingarden
21 楼
"西方政府又不追究“。

为什么西方政府不追究?就是因为美国政府有奥巴马,希拉里这样的政客,他们转卖美国人民的利益,而让自己获利。

站在美国人民的立场,不用去追究中国占了WTO便宜到底是中国政府干的还是中国人民
干的,这都和美国人民没关系,美国人民关注的应该是为什么自己会选出这样的政客。

进一步,占美国WTO便宜的国家太多了,版农为何单单挑出中国。让日本多买美国汽车
,还是最近床铺防日才提到的事。以前的总统啥也没干,俺猜版农也是从不吱声。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 你说的只有一部分正确,就是中国发展的时候使用了原始资本主义的路子, 所以整体当
: 然发展了, 但是这是以牺牲一部分人和overal 环境的代价作为交换的, 至于这个交换
: 值不值得, 短期来看当然值得, 但长期就很难说了.
: 另外你说中国为什么要遵循美国的次序. 这个就是胡说了, 当初是中国承诺要遵循美国
: (西方)的次序, 所以才加入WTO的. 可是有了承诺背地里又反悔, 而西方政府又不追
究,
: 所以才有Bannon的评论.
: 你中国真的牛比, 当初中国要加入WTO的时候就说我tmd的不会遵循你任何次序, 也不给
: 你任何承诺, 但我就是要加入WTO.
l
lczlcz
22 楼
除了前面的人口红利的原因, 中国政府一直通过政府强制手段来刺激经济, 比如人民币的强制贬值等等措施是其他一些国家做不出来的. 所以说中国一直破坏国际次序并没
说错. 只是西方国家的本身问题, 对这种破坏次序的做法听之任之而已. 所以Bannon
一点都没有说错.

另外一个就是中国政府很善于把经济危机转嫁到普通老百姓头上. 这也是为什么老是有人说中国经济会崩溃, 但从来不会发生一样. 因为没有一个国家的政府能够象中国政府那样把经济危机的结果转嫁给老百姓而老百姓不反抗的. 所以其他国家的经济专家老是看不明白中国的经济. 这个方面不知道是说中国老百姓勤奋努力好呢, 还是说中国普通老百姓已经失去了反抗的能力, 已经成为matrix里面的人力电池: 活着就是为政府出力, 死了政府也不关心.

【 在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到: 】
: 其实中国经济发展的速度并没有什么好惊讶的。当初美国和日本兴起的时候速度都很快
: 。之所以他们惊讶,一方面是没有预料到这么多人口的中国,以这样的速度发展,会对
: 世界的有这么大的影响,对世界的影响绝对不会只是像亚洲四小龙当年那样。另外一方
: 面是没有预料到中国可以把政治和经济体系完全分开,在政治上没变化的情况下发展市
: 场经济,这在历史上应该没有先例。不过这也是一种隐患。说到底他们还是小瞧了亚洲
: 人的智慧和勤奋,过于自大了。
l
luobo
23 楼
中国经济成功了,很明显在各领域挑战美国的利益,边缘化美国。而且推销自己的价值观和治理模式。

采用经济手段收买西方政客,影响新闻自由。对美国新闻领域进行渗透。

根据龚小夏昨日的爆料,中国的手确实伸向了美国之音。http://www.epochtimes.com/gb/17/12/19/n9971096.htm

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 除了前面的人口红利的原因, 中国政府一直通过政府强制手段来刺激经济, 比如人民币
: 的强制贬值等等措施是其他一些国家做不出来的. 所以说中国一直破坏国际次序并没
: 说错. 只是西方国家的本身问题, 对这种破坏次序的做法听之任之而已. 所以
Bannon
: 一点都没有说错.
: 另外一个就是中国政府很善于把经济危机转嫁到普通老百姓头上. 这也是为什么老是有
: 人说中国经济会崩溃, 但从来不会发生一样. 因为没有一个国家的政府能够象中国政府
: 那样把经济危机的结果转嫁给老百姓而老百姓不反抗的. 所以其他国家的经济专家老
: 是看不明白中国的经济. 这个方面不知道是说中国老百姓勤奋努力好呢, 还是说中国普
: 通老百姓已经失去了反抗的能力, 已经成为matrix里面的人力电池: 活着就是为政府出
: 力, 死了政府也不关心.
f
fwumao
24 楼
【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 中国经济成功了,很明显在各领域挑战美国的利益,边缘化美国。而且推销自己的价值
: 观和治理模式。
: 采用经济手段收买西方政客,影响新闻自由。对美国新闻领域进行渗透。
: 根据龚小夏昨日的爆料,中国的手确实伸向了美国之音。
: http://www.epochtimes.com/gb/17/12/19/n9971096.htm
: Bannon

GWG说的那些中共渗透美国的东西都是非常可信的。
H
Hagel
25 楼
说得很对

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 中国经济大起飞就是在 小bush 打完 阿富汗,又非得大伊拉克 时候开始的,北上广深
: 等的房市就是大概那个时候还是一发而不可收的。
: 小布什要是认真经营 阿富汗,保持 两伊战略对抗,中东不聚变,大伊斯兰世界还是内
: 部消耗。
: 那时候,911后,美占据道德制高点,伊斯兰原教义在阿富汗被全球唾弃,俄,中那时
: 候,甚至在伊斯兰国家里都支持美在 阿富汗的军事行动。
: 以一谎言打了伊拉克,不仅消耗 美,伊斯兰 国家 又有 理由 说美 霸权,针对伊斯兰。
: 总之,回头看看,美国衰落就从伊拉克战争开始,加上 奥巴借bush 的 臭,上台后 又
: 在内部搞乱,挑起 群众斗群众,类似文革的文化革命,对外 对伊斯兰原教义意味退让
: ,某种也是伊拉克战争失去了道德制高点。
: ...................
l
luobo
26 楼
是的,四五月份的时候,我就发现了一个奇怪的现象:本版有许多五毛-川粉的混合体
,也发了帖子质疑,现在总算明白了。

【 在 fwumao (fwumao) 的大作中提到: 】
: GWG说的那些中共渗透美国的东西都是非常可信的。
f
fishingarden
27 楼
光扣帽子,拒绝基于事实的辩论,不是你最擅长的。

你最擅长的,你自己知道啊。

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 是的,四五月份的时候,我就发现了一个奇怪的现象:本版有许多五毛-川粉的混合体
: ,也发了帖子质疑,现在总算明白了。
l
luobo
28 楼
裆下老王你还是做好本职工作比较好,习大大每天都需要你。

骂班农这种高级任务就交给左逼们好了

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 光扣帽子,拒绝基于事实的辩论,不是你最擅长的。
: 你最擅长的,你自己知道啊。
H
Hagel
29 楼
墓死淋的问题, 中俄印都有, 可是印度的国际外部环境,起码在可见的将来, 绝对
完胜中俄。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 中国发展快其实就是利用了人口红利, 就是人力资本的便宜. 随之中国人口红利的小说
: , 人力成本飞快的上升, 其他国家其实有了很多机会. 比如越南这种, 这个时候他们的
: 人力成本比中国还低. 唯一的问题是这些国家的人比较笨,比较懒.
: 所以一直有人说印度以后发展会比中国还好, 因为印度人比中国人还要多, 他们也不笨
: 不懒, 就看印度如何解决内部的那些腐败以及穆斯林宗教问题了.
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lczlcz
30 楼
西方不追究除了巴马稀拉拉的情况外, 其他就是Bannon说的: 一些人以为中国经济改革开发后随之会有政治上的改变. 这个现在被证明就是一厢情愿.

美国老百姓为什么选那些人? 就是我前面说的那样: 日子太好过了, 作弊就会当政, 因为没有危机感了. 里根上来就是因为苏联的威胁, 卡特那种装逼的做法没用了. 需要实干家. 现在Trump上来是类似的.

日本政治上没问题, 和美国就是经济上的竞争而已, 所有其他西方国家加上亚洲4小龙
和印度都是这个情况. 中国情况完全不同, 中国不仅仅是经济上要打到美国, 政治上也是.

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: "西方政府又不追究“。
: 为什么西方政府不追究?就是因为美国政府有奥巴马,希拉里这样的政客,他们转卖美
: 国人民的利益,而让自己获利。
: 站在美国人民的立场,不用去追究中国占了WTO便宜到底是中国政府干的还是中国人民
: 干的,这都和美国人民没关系,美国人民关注的应该是为什么自己会选出这样的政客。
: 进一步,占美国WTO便宜的国家太多了,版农为何单单挑出中国。让日本多买美国汽车
: ,还是最近床铺防日才提到的事。以前的总统啥也没干,俺猜版农也是从不吱声。
: 究,
l
lczlcz
31 楼
支持Trump的一部分华人对中国政府还是有幻想的. 这个是事实, 但不能说他们是五毛, 只是他们对中国的感情超过了对美国的. 选Trump是因为对手是Hilary. 但如果是
Trump和中国两选一, 这些人会选中国, 而不是Trump.

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 是的,四五月份的时候,我就发现了一个奇怪的现象:本版有许多五毛-川粉的混合体
: ,也发了帖子质疑,现在总算明白了。
l
luobo
32 楼
对他们来说,中国的国家利益高于美国的国家利益;习大大高于川普,算是解释了我的质疑。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 支持Trump的一部分华人对中国政府还是有幻想的. 这个是事实, 但不能说他们是五
毛,
: 只是他们对中国的感情超过了对美国的. 选Trump是因为对手是Hilary. 但如果是
: Trump和中国两选一, 这些人会选中国, 而不是Trump.
l
lczlcz
33 楼
我不太担心中国的穆斯林情况, 中国政府要搞定他们太简单了.

印度穆斯林主要是当初甘地放了他们一马, 结果现在有点积重难返的感觉. 除非印度再来一次把穆斯林全部赶出去的做法. 现在的moody应该是强硬派. 另外印度跟美国学的
比较多, 现在已经出现种姓AA的情况, 这个也不太好.

【 在 Hagel (Hagel) 的大作中提到: 】
: 墓死淋的问题, 中俄印都有, 可是印度的国际外部环境,起码在可见的将来, 绝对
: 完胜中俄。
l
lczlcz
34 楼
是这样, 没看到Trump当初给台湾打电话, 很多华人就跳出来嘛? 但是当初总统选举上我们的目标是一致的.

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 对他们来说,中国的国家利益高于美国的国家利益;习大大高于川普,算是解释了我的
: 质疑。
: 毛,
l
luobo
35 楼
所以说这帮人对川普的支持是基于川普对中国的政策,是有条件的和卑劣的。这是逼着川普出卖美国国家利益呀。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 是这样, 没看到Trump当初给台湾打电话, 很多华人就跳出来嘛? 但是当初总统选举上
: 我们的目标是一致的.
f
fishingarden
36 楼
你不可能把我拉低到你的档次的。。。。

俺再举个栗子,小时候看南方周末,宣传美国的好,说把一集装箱袜子从广东运到北京,增加的成本比运到美国还高。所以美国的袜子卖的比中国的便宜,然后该记者就狂赞美国政府之高效导致极低的流通费用。当然里面也有些事实,譬如美国政府人数占总人口比例比美国低,看的当时年轻的我热血沸腾,恨不得立马起来当吴广。

现在俺老了,明白了。这不是美国政府高效,而是美国政府有一笔很大的中国不存在的资金收入,譬如支持本地政府学校道路运行的房产税。中国政府的收入,俺没看过报表,我相信主要是企业增值税和个人收入调节税。这袜子从广东运到北京,自然就有增值税。而袜子从中国卖到美国,所缴纳的税收只有州的销售税。如果网购,税收为零。美国税制就是美国纳税人在补贴全世界商家,这是事实。

关键是,这不公平能怪谁?怪美国自己的税制。中国目前的税制,俺认为是非常公平的基于消费的税制,而美国这些垃圾政客,不去修改税法,只会跳着脚骂所谓的共产主义中国。你最起码也可以收一个关税。WTO不让收关税?那就换一个对应增值税的名称即
可。美国老大说一谁敢说二。

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 裆下老王你还是做好本职工作比较好,习大大每天都需要你。
: 骂班农这种高级任务就交给左逼们好了
l
luobo
37 楼
写这么长,懒得看。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 你不可能把我拉低到你的档次的。。。。
: 俺再举个栗子,小时候看南方周末,宣传美国的好,说把一集装箱袜子从广东运到北京
: ,增加的成本比运到美国还高。所以美国的袜子卖的比中国的便宜,然后该记者就狂赞
: 美国政府之高效导致极低的流通费用。当然里面也有些事实,譬如美国政府人数占总人
: 口比例比美国低,看的当时年轻的我热血沸腾,恨不得立马起来当吴广。
: 现在俺老了,明白了。这不是美国政府高效,而是美国政府有一笔很大的中国不存在的
: 资金收入,譬如支持本地政府学校道路运行的房产税。中国政府的收入,俺没看过报表
: ,我相信主要是企业增值税和个人收入调节税。这袜子从广东运到北京,自然就有增值
: 税。而袜子从中国卖到美国,所缴纳的税收只有州的销售税。如果网购,税收为零。美
: 国税制就是美国纳税人在补贴全世界商家,这是事实。
: ...................
f
fishingarden
38 楼
那我写个短的。

你滚。

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 写这么长,懒得看。
l
luobo
39 楼
叔的帖子,你让叔滚。哈哈,快过节了,高兴一下不好吗?

想想一带一路,大国崛起,马上就第一强国了,据说民族复兴已经完成了90%,多激动
啊。今晚喝点小酒吧。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 那我写个短的。
: 你滚。
f
fwumao
40 楼
【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 所以说这帮人对川普的支持是基于川普对中国的政策,是有条件的和卑劣的。这是逼着
: 川普出卖美国国家利益呀。

呵呵,对。
以后TRUMP继续对中共强硬,这帮SB会不会成川黑?
l
lczlcz
41 楼
"而袜子从中国卖到美国,所缴纳的税收只有州的销售税".
======
其实也应该付增值税的, 只不过中国政府规定这个出口增值税可以返还. 所以这个方面是中国纳税人在补贴中国的出口. 也是一个违反贸易次序的一个做法.

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 你不可能把我拉低到你的档次的。。。。
: 俺再举个栗子,小时候看南方周末,宣传美国的好,说把一集装箱袜子从广东运到北京
: ,增加的成本比运到美国还高。所以美国的袜子卖的比中国的便宜,然后该记者就狂赞
: 美国政府之高效导致极低的流通费用。当然里面也有些事实,譬如美国政府人数占总人
: 口比例比美国低,看的当时年轻的我热血沸腾,恨不得立马起来当吴广。
: 现在俺老了,明白了。这不是美国政府高效,而是美国政府有一笔很大的中国不存在的
: 资金收入,譬如支持本地政府学校道路运行的房产税。中国政府的收入,俺没看过报表
: ,我相信主要是企业增值税和个人收入调节税。这袜子从广东运到北京,自然就有增值
: 税。而袜子从中国卖到美国,所缴纳的税收只有州的销售税。如果网购,税收为零。美
: 国税制就是美国纳税人在补贴全世界商家,这是事实。
: ...................
l
lczlcz
42 楼
理论上会阿, 但是选举是美国的选举. Trump的竞选对手又不是中国tg政府.

中国虽好, 但还是比较远, 抵不过民猪党硬要把男的拖到女厕所/女更衣室里面去的做法阿, 毕竟自己家有女儿的还要上女厕所/女更衣室的.

【 在 fwumao (fwumao) 的大作中提到: 】
: 呵呵,对。
: 以后TRUMP继续对中共强硬,这帮SB会不会成川黑?
f
fishingarden
43 楼
你的帖子,更要让你滚。你早就滚了如果你知道羞耻的话。

一带一路是啥,我从来没关心过,大国崛起不关我屁事。

俺一屁民,从来只管自己的一亩三分地。上次算牧场盈利,俺犯个错误以为一百头牛就可以养家,俺差点当场就当牛仔去了。俺不介意被叫红脖子,被叫拖拉机脸,俺只管我自己,到目前为止,管的也不错。

好在早有思想家给俺们这类人命名为libertarian这么一个高大上的词。

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 叔的帖子,你让叔滚。哈哈,快过节了,高兴一下不好吗?
: 想想一带一路,大国崛起,马上就第一强国了,多激动啊。今晚喝点小酒吧。
f
fishingarden
44 楼
中国的是出口退国内增值税。人家一个国家完全有道理对出口的产品不要求支付和国内消费的商品一样的税负。为啥,美国消费者没有享受到中国政府提供的公共服务。

所以,我俩观点不同的是,我认为这是美国政府或者傻或者自大,而不是中国政府违反贸易秩序。

当然我俩观点相同的是,这袜子应该要付增值税给美国政府。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: "而袜子从中国卖到美国,所缴纳的税收只有州的销售税".
: ======
: 其实也应该付增值税的, 只不过中国政府规定这个出口增值税可以返还. 所以这个方面
: 是中国纳税人在补贴中国的出口. 也是一个违反贸易次序的一个做法.
l
luobo
45 楼
你个裆下老王今天很不镇定啊,喝口水先吧。

PS:别侮辱红脖子了,好吗?

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 你的帖子,更要让你滚。你早就滚了如果你知道羞耻的话。
: 一带一路是啥,我从来没关心过,大国崛起不关我屁事。
: 俺一屁民,从来只管自己的一亩三分地。上次算牧场盈利,俺犯个错误以为一百头牛就
: 可以养家,俺差点当场就当牛仔去了。俺不介意被叫红脖子,被叫拖拉机脸,俺只管我
: 自己,到目前为止,管的也不错。
: 好在早有思想家给俺们这类人命名为libertarian这么一个高大上的词。
t
tvc
46 楼
句句话都说明班农生活在过去的意识形态里, 以过去的自由和独裁来划分现在的世界
, 无疑是刻舟求剑。

freedom早已猪羊变色。西方制度走过顶峰, 随着人口平均素质的急剧降低, 西方制
度正在走向坟墓。 如果用班农这种人来拯救西方制度的危机, 就像用李弘志来治疗癌症。

不管爱听不爱听。 华人的最大利益是中美皆强皆富, 如果美国垮掉, 还有个归路。 梦想美国把中国整垮的, 都是脑袋坏掉的。 一是不切实际,痴人梦语, 二是跟自己
的利益作对。


【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: (1)“班农说,美国和西方政治精英的玩忽职守协助了中国的崛起。他们几十年来预
: 言中国会融入全球经济,这将促成中国这个共产党国家政治自由化。但他们的预言落了
: 空。随着西方的政治精英接纳中国加入二次世界大战之后的国际经济体系,中国的重商
: 主义和中央计划得到了强化,跟上述的预言完全相反。那些‘天才’一直预言这个共产
: 党国家不可避免地要走向民主。
: (2)“班农说,‘想想美国知识界必须跟中国打交道的所有天才们,就会发现这些
人在
: 1990年代晚期和2000年代初期跟我们说,随着中国变得更加富有,中国会变得更为民主
: ,会有更多的自由市场资本主义。先前的布什和克林顿政府是这么说。希拉里·克林顿
: 在竞选总统的时候也是这么说。然而,实际发生的事情却截然相反。中国变得越来越富
: 裕,然而,中国的重商和专制体制则更为强固。中国的企业经商模式完全拒绝自由市场
: ...................
H
Hagel
47 楼
+1
华人的最大利益是中美皆强皆富

【 在 tvc (cc) 的大作中提到: 】
: 句句话都说明班农生活在过去的意识形态里, 以过去的自由和独裁来划分现在的世界
: , 无疑是刻舟求剑。
: freedom早已猪羊变色。西方制度走过顶峰, 随着人口平均素质的急剧降低, 西方制
: 度正在走向坟墓。 如果用班农这种人来拯救西方制度的危机, 就像用李弘志来治疗癌
: 症。
: 不管爱听不爱听。 华人的最大利益是中美皆强皆富, 如果美国垮掉, 还有个归路

: 梦想美国把中国整垮的, 都是脑袋坏掉的。 一是不切实际,痴人梦语, 二是跟自己
: 的利益作对。
:
f
fishingarden
48 楼
你用我自己的词来攻击我,俺是真的没见过比你还智商低的。。。。

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 你个裆下老王今天很不镇定啊,喝口水先吧。
: PS:别侮辱红脖子了,好吗?
f
fishingarden
49 楼
俺进一步认为,世界人民的利益是中美人民皆强皆富。

打架,穿袜子的永远怕光脚的,参见穆斯林。穿袜子更怕光脚的一大堆人里头藏着几个穿硬底鞋的,参见主导了911的穆斯林。

如果中国还是穷的要死,那么就是个大号北朝鲜,那才是世界灾难。

【 在 tvc (cc) 的大作中提到: 】
: 句句话都说明班农生活在过去的意识形态里, 以过去的自由和独裁来划分现在的世界
: , 无疑是刻舟求剑。
: freedom早已猪羊变色。西方制度走过顶峰, 随着人口平均素质的急剧降低, 西方制
: 度正在走向坟墓。 如果用班农这种人来拯救西方制度的危机, 就像用李弘志来治疗癌
: 症。
: 不管爱听不爱听。 华人的最大利益是中美皆强皆富, 如果美国垮掉, 还有个归路

: 梦想美国把中国整垮的, 都是脑袋坏掉的。 一是不切实际,痴人梦语, 二是跟自己
: 的利益作对。
:
: 人在
f
fwumao
50 楼
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 俺进一步认为,世界人民的利益是中美人民皆强皆富。
: 打架,穿袜子的永远怕光脚的,参见穆斯林。穿袜子更怕光脚的一大堆人里头藏着几个
: 穿硬底鞋的,参见主导了911的穆斯林。
: 如果中国还是穷的要死,那么就是个大号北朝鲜,那才是世界灾难。
: 。

你该回国去舔共了。

l
luobo
51 楼
这个是最大的已经被证伪的伪命题。中美之间价值观迥异,决定了中美之间是竞争关系,或者敌对关系。

【 在 Hagel (Hagel) 的大作中提到: 】
: +1
: 华人的最大利益是中美皆强皆富
: 。
l
luobo
52 楼
你还是回国享受大国崛起更好,回国时偷些技术资料当投名状。

【 在 tvc (cc) 的大作中提到: 】
: 句句话都说明班农生活在过去的意识形态里, 以过去的自由和独裁来划分现在的世界
: , 无疑是刻舟求剑。
: freedom早已猪羊变色。西方制度走过顶峰, 随着人口平均素质的急剧降低, 西方制
: 度正在走向坟墓。 如果用班农这种人来拯救西方制度的危机, 就像用李弘志来治疗癌
: 症。
: 不管爱听不爱听。 华人的最大利益是中美皆强皆富, 如果美国垮掉, 还有个归路

: 梦想美国把中国整垮的, 都是脑袋坏掉的。 一是不切实际,痴人梦语, 二是跟自己
: 的利益作对。
:
: 人在
f
fishingarden
53 楼
俺要是回国,的确应该可以当上个中共高层,造福人民要从中共内部做起。

你悲愤也没有用,一代一代的往下走,华人的传统保守价值观一定会让中国重新回到富国的地位,政治民主化也一定会发生。

我只是没有你们那么自私透顶,我不希望牺牲别人的利益来达到自己虚无飘渺的快感。

【 在 fwumao (fwumao) 的大作中提到: 】
: 你该回国去舔共了。
: 呸
t
tvc
54 楼
你在这里跟班农螳臂挡车, 也拦不住大国崛起。

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 你还是回国享受大国崛起更好。
: 。
T
TracyZhou
55 楼
老王居然认为中国是完完全全的自由市场资本主义
真是让我大跌眼镜
l
luobo
56 楼
大国崛起,哦耶!!!----我是川粉,我是tvc

你的伪川粉的面具可以撕下了。

【 在 tvc (cc) 的大作中提到: 】
: 你在这里跟班农螳臂挡车, 也拦不住大国崛起。
f
fishingarden
57 楼
价值观迥异你个结巴!

传统保守敬业,是俺们中国美国红脖子共同的美德。
【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 这个是最大的已经被证伪的伪命题。中美之间价值观迥异,决定了中美之间是竞争关系
: ,或者敌对关系。
f
fwumao
58 楼
【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 大国崛起,哦耶!!!----川粉tvc

这个B是川粉吗?
又来个舔共的川粉?
l
luobo
59 楼
你一再侮辱红脖子,是可忍孰不可忍,LOL

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 价值观迥异你个结巴!
: 传统保守敬业,是俺们中国美国红脖子共同的美德。
c
classicfree
60 楼
一群弱智,现在西方问题是不生育没有人口红利,所以才会外包,才会有移民,其他问题都由此派生,
不解决这个问题,其他都扯蛋,trump半农一对傻逼,认不清美国现实,胡乱开药。美
国最后还是死路一条
l
luobo
61 楼
发了不少帖子,是一个相当活跃的带着川粉面具的小五毛。

【 在 fwumao (fwumao) 的大作中提到: 】
: 这个B是川粉吗?
: 又来个舔共的川粉?
f
fishingarden
62 楼
这取决于怎么定义自由市场主义。

这些名词没啥特别好争的,我觉得中国完全没有发展到垄断资本主义,从包产到户到现在,目前市场依旧是完全自由市场竞争。

连最容易导致垄断的电信市场,都被明智的中共拆为好几家。

你要是吧中国定义为权贵官僚资本主义等等,也不能说错,不过自由市场
Laissez-faire更是大家公认的垄断资本主义之前的阶段。

【 在 TracyZhou (Tracyzhou) 的大作中提到: 】
: 老王居然认为中国是完完全全的自由市场资本主义
: 真是让我大跌眼镜
f
fishingarden
63 楼
腌萝卜和我今天总算达成了一个共识,自立自强的红脖子是个好词。

自立自强的红脖子有一个做人原则,地方自治。你萝卜想学俺们红脖子还需要再进化个几百万年。
【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 你一再侮辱红脖子,是可忍孰不可忍,LOL
W
Westout
64 楼
老王回国可以当上中共高层啊? 太牛了。 我回国也就住个北京高层住宅楼。。。。

老王是太子党么? 失敬失敬。。。 我说你怎么不用上班,还说钱多的花不完。。。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 俺要是回国,的确应该可以当上个中共高层,造福人民要从中共内部做起。
:
t
tvc
65 楼
地方自治的最大缺陷, 就是被逐个攻破。 只要一个地方的某些人口超过一定比例,
这个地方就沦陷, 然后逐渐蚕食, 最后一点都留不下。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 腌萝卜和我今天总算达成了一个共识,自立自强的红脖子是个好词。
: 自立自强的红脖子有一个做人原则,地方自治。你萝卜想学俺们红脖子还需要再进化个
: 几百万年。
f
fishingarden
66 楼
胖三龟平身。

【 在 Westout (西外胖三) 的大作中提到: 】
: 老王回国可以当上中共高层啊? 太牛了。 我回国也就住个北京高层住宅楼。。。。: 老王是太子党么? 失敬失敬。。。 我说你怎么不用上班,还说钱多的花不完。。。: :
l
luobo
67 楼
舔共卖国的"红脖子",你是头一个。这个也是你我共识吧?

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 腌萝卜和我今天总算达成了一个共识,自立自强的红脖子是个好词。
: 自立自强的红脖子有一个做人原则,地方自治。你萝卜想学俺们红脖子还需要再进化个
: 几百万年。
f
fwumao
68 楼
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 腌萝卜和我今天总算达成了一个共识,自立自强的红脖子是个好词。
: 自立自强的红脖子有一个做人原则,地方自治。你萝卜想学俺们红脖子还需要再进化个
: 几百万年。

TRUMP如果继续这样对中共强硬,下次你还会选他吗?
f
fishingarden
69 楼
你还要在加上,“罪证确凿,就地枪决“更有气势。

真正的右派,永远不去管别人的一亩三分地。。。。。

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 舔共卖国的红脖子,你是头一个。这个也是你我共识吧?
W
Westout
70 楼
王姓太子,定居海外的。。。 我再去看看郭文贵的爆料,看看都有谁。

【 在 Westout (西外胖三) 的大作中提到: 】
: 老王回国可以当上中共高层啊? 太牛了。 我回国也就住个北京高层住宅楼。。。。: 老王是太子党么? 失敬失敬。。。 我说你怎么不用上班,还说钱多的花不完。。。: :

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 俺要是回国,的确应该可以当上个中共高层,造福人民要从中共内部做起。
l
luobo
71 楼
当下(裆下)就有一个,哈哈

【 在 Westout (西外胖三) 的大作中提到: 】
: 王姓太子,定居海外的。。。 我再去看看郭文贵的爆料,看看都有谁。
f
fishingarden
72 楼
这就是垃圾左派胖三龟和伪右派腌萝卜能合作的地方,诉诸恐怖,打击异议。

危机对你们这俩货早有定义。
http://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_fear

【 在 Westout (西外胖三) 的大作中提到: 】
: 王姓太子,定居海外的。。。 我再去看看郭文贵的爆料,看看都有谁。
H
Hagel
73 楼
看看加州就知道了

【 在 tvc (cc) 的大作中提到: 】
: 地方自治的最大缺陷, 就是被逐个攻破。 只要一个地方的某些人口超过一定比例,
: 这个地方就沦陷, 然后逐渐蚕食, 最后一点都留不下。
l
luobo
74 楼
据说岐山有太子性王在密州附近出没,是不是你呀?

你这裆下老王,还时不时换口味。lol

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 这就是垃圾左派胖三龟和伪右派腌萝卜能合作的地方,诉诸恐怖,打击异议。
: 危机对你们这俩货早有定义。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_fear
f
fishingarden
75 楼
这是缺点,也是优点。即不把鸡蛋放在一个篮子里。

万众齐心,那是德国和日本。

【 在 tvc (cc) 的大作中提到: 】
: 地方自治的最大缺陷, 就是被逐个攻破。 只要一个地方的某些人口超过一定比例,
: 这个地方就沦陷, 然后逐渐蚕食, 最后一点都留不下。
l
luobo
76 楼
来,大国崛起!大国崛起!大国崛起!

下面湿了吗?lol

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 你还要在加上,“罪证确凿,就地枪决“更有气势。
: 真正的右派,永远不去管别人的一亩三分地。。。。。
W
Westout
77 楼
高层太子。。。我坐海航能不能给我打个折?

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 这就是垃圾左派胖三龟和伪右派腌萝卜能合作的地方,诉诸恐怖,打击异议。
: 危机对你们这俩货早有定义。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_fear
I
Indilemma
78 楼
潜水看了全部,我有时候就纳闷,为啥总是有像你一样的一帮小黄人,明明整天痛恨批判土共独裁,管控言论,不容异见,可自己在现实里却对别人的不同观点横加指责,红卫兵一样随便扣帽子,从来做不到就事论事。

这样真的很掉份儿,也很精分,真的。

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 舔共卖国的"红脖子",你是头一个。这个也是你我共识吧?
f
fwumao
79 楼
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 这是缺点,也是优点。即不把鸡蛋放在一个篮子里。
: 万众齐心,那是德国和日本。

AGAIN
TRUMP如果继续这样对中共强硬,下次你还会选他吗?
l
luobo
80 楼
来,快喊三声美国完蛋,大国崛起,习大万岁,或许你就高潮了。

【 在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到: 】
: 潜水看了全部,我有时候就纳闷,为啥总是有像你一样的一帮小黄人,明明整天痛恨批
: 判土共独裁,管控言论,不容异见,可自己在现实里却对别人的不同观点横加指责,红
: 卫兵一样随便扣帽子,从来做不到就事论事。
: 这样真的很掉份儿,也很精分,真的。
f
fishingarden
81 楼
运乌龟要另外交费呢,对不起啊。
【 在 Westout (西外胖三) 的大作中提到: 】
: 高层太子。。。我坐海航能不能给我打个折?
f
fishingarden
82 楼
我从来不关心床铺是否应该对中共强硬。

再说了,强硬也分很多种,军事强硬?还是经济强硬?

经济强硬,我完全没意见,这年头本来就应该自己照顾自己,完全没有世界贸易,中国能活,美国更加没问题。

军事强硬就得具体情况具体分析。

俺作为最最纯正的libertarian,从来只管自己的一亩三分地,俺老婆的那两百多亩地
我都没资格。

【 在 fwumao (fwumao) 的大作中提到: 】
: AGAIN
: TRUMP如果继续这样对中共强硬,下次你还会选他吗?
t
tvc
83 楼
很好奇你有多老? 眼睛已经花得看不清楚社会发展了吗?
只要你的孩子还是一眼就能看出华裔, 你家的利益就在于中美双赢。
而中国现在的发展势头, 很明显是上下凝成一股劲地大国崛起, 经济文化科技和个人素质全面崛起。

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 来,快喊三声美国完蛋,大国崛起,习大万岁,或许你就高潮了。
f
fwumao
84 楼
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 我从来不关心床铺是否应该对中共强硬。
: 再说了,强硬也分很多种,军事强硬?还是经济强硬?
: 经济强硬,我完全没意见,这年头本来就应该自己照顾自己,完全没有世界贸易,中国
: 能活,美国更加没问题。
: 军事强硬就得具体情况具体分析。
: 俺作为最最纯正的libertarian,从来只管自己的一亩三分地,俺老婆的那两百多亩地
: 我都没资格。

你还是没有回答问题.
YES OR NO?

come on man, have some guts.
f
fishingarden
85 楼
哪怕孩子是混血,利益所在也是中美双赢。

当年越战,谁占便宜了。
【 在 tvc (cc) 的大作中提到: 】
: 很好奇你有多老? 眼睛已经花得看不清楚社会发展了吗?
: 只要你的孩子还是一眼就能看出华裔, 你家的利益就在于中美双赢。
: 而中国现在的发展势头, 很明显是上下凝成一股劲地大国崛起, 经济文化科技和个人
: 素质全面崛起。
f
fishingarden
86 楼
我已经回答了你的问题。你要找yes no答案,请去找二进制电脑。

【 在 fwumao (fwumao) 的大作中提到: 】
: 你还是没有回答问题.
: YES OR NO?
: come on man, have some guts.
f
fwumao
87 楼
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 我已经回答了你的问题。你要找yes no答案,请去找二进制电脑。

你没种啊。

你是拿吴征钱的主吗?
I
Indilemma
88 楼
搅屎棍子

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 来,快喊三声美国完蛋,大国崛起,习大万岁,或许你就高潮了。
f
fishingarden
89 楼
唉,你有精神病发作的前兆。。。。

把自己归于某个团体是无能的象征,把自己不了解的事物归于某个团体也是无能的象征。

【 在 fwumao (fwumao) 的大作中提到: 】
: 你没种啊。
: 你是拿吴征钱的主吗?
l
lczlcz
90 楼
呵呵, 我不支持征收增值税的, 增值税是法国人发明的shit, 太多loop hole了, 还是
sales tax比较简单, 还容易控制.

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 中国的是出口退国内增值税。人家一个国家完全有道理对出口的产品不要求支付和国内
: 消费的商品一样的税负。为啥,美国消费者没有享受到中国政府提供的公共服务。
: 所以,我俩观点不同的是,我认为这是美国政府或者傻或者自大,而不是中国政府违反
: 贸易秩序。
: 当然我俩观点相同的是,这袜子应该要付增值税给美国政府。
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lczlcz
91 楼
不是美国把中国整垮, 是防备中国把美国搞垮. 同时有一个外在的敌人可以有借口收拾那些作弊圣母婊.

【 在 tvc (cc) 的大作中提到: 】
: 句句话都说明班农生活在过去的意识形态里, 以过去的自由和独裁来划分现在的世界
: , 无疑是刻舟求剑。
: freedom早已猪羊变色。西方制度走过顶峰, 随着人口平均素质的急剧降低, 西方制
: 度正在走向坟墓。 如果用班农这种人来拯救西方制度的危机, 就像用李弘志来治疗癌
: 症。
: 不管爱听不爱听。 华人的最大利益是中美皆强皆富, 如果美国垮掉, 还有个归路

: 梦想美国把中国整垮的, 都是脑袋坏掉的。 一是不切实际,痴人梦语, 二是跟自己
: 的利益作对。
:
: 人在
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lczlcz
92 楼
除非中国政治制度发生改变, 否则中美冲突是必然的. 而中国的政治制度发生改变的可能性很小. 所以华人先决定选边吧. 想要吃两头的通常到最后是两头都吃不到.

【 在 Hagel (Hagel) 的大作中提到: 】
: +1
: 华人的最大利益是中美皆强皆富
: 。
f
fishingarden
93 楼
增值税的缺点是需要一个中央系统来控制。销售税的缺点是对于现代复杂的工业大生产不合适,只能用于征收最终消费者的税。

事实上,俄罗斯解体之后的新兴国家都采取了增值税。讲到后门,美国税制最多。

不过扯远了,这和本楼和全球贸易没太大关系。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 呵呵, 我不支持征收增值税的, 增值税是法国人发明的shit, 太多loop hole了, 还是
: sales tax比较简单, 还容易控制.
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tvc
94 楼
美国最大的敌人显然是左蜜蜂和neocon. 最近又加上极右。
如果不是小布什打伊拉克, 美国不会损耗这么大, 也不会有奥巴马上台,
如果不是奥巴马, 美国国内穆斯林人口非常少, 现在是他上任前的六倍。
班农倡导的这套跟中国做敌,战略抑制中国, 已经行不通了。 美国自伤, 会比对中
国的伤害大很多。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 不是美国把中国整垮, 是防备中国把美国搞垮. 同时有一个外在的敌人可以有借口收拾
: 那些作弊圣母婊.
: 。
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luobo
95 楼
是这个理。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 不是美国把中国整垮, 是防备中国把美国搞垮. 同时有一个外在的敌人可以有借口收拾
: 那些作弊圣母婊.
: 。
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luobo
96 楼
美国最大的敌人不是五毛说了算的。
中国最大的敌人是美国则是你共官方赤裸裸说出来的。

【 在 tvc (cc) 的大作中提到: 】
: 美国最大的敌人显然是左蜜蜂和neocon. 最近又加上极右。
: 如果不是小布什打伊拉克, 美国不会损耗这么大, 也不会有奥巴马上台,
: 如果不是奥巴马, 美国国内穆斯林人口非常少, 现在是他上任前的六倍。
: 班农倡导的这套跟中国做敌,战略抑制中国, 已经行不通了。 美国自伤, 会比对中
: 国的伤害大很多。
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luobo
97 楼
丫不敢回答,其实就已经回答了。

【 在 fwumao (fwumao) 的大作中提到: 】
: 你没种啊。
: 你是拿吴征钱的主吗?
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Hagel
98 楼
那张黑皮纯粹是缠头卧底

【 在 tvc (cc) 的大作中提到: 】
: 美国最大的敌人显然是左蜜蜂和neocon. 最近又加上极右。
: 如果不是小布什打伊拉克, 美国不会损耗这么大, 也不会有奥巴马上台,
: 如果不是奥巴马, 美国国内穆斯林人口非常少, 现在是他上任前的六倍。
: 班农倡导的这套跟中国做敌,战略抑制中国, 已经行不通了。 美国自伤, 会比对中
: 国的伤害大很多。
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fishingarden
99 楼
两边都有这样的极端分子,你比国内极端分子也啥都不弱。

【 在 luobo (菠萝) 的大作中提到: 】
: 美国最大的敌人不是五毛说了算的。
: 中国最大的敌人是美国则是你共官方赤裸裸说出来的。
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lczlcz
100 楼
作弊是内部问题,不是外来威胁. 没有oba马, 也会有oba牛出现. 这个是美国日子过的
太好后的必然趋势 - 很多人当时看不懂巴马比小布什更烂级. 因为伊拉克战争本身没
有什么大问题, 其实也没花多少钱, 如果打完后继续驻军的话, 美国可以收获很大利益. 只是美国太平盛世的太久了, 稍微打个仗老百姓就觉得受不了了.

美国战略抑制中国的做法我认为非常正确, 早该这么做了. 以前美国政府对中国的威胁没有清醒的认识, 希望这次能有所改变.

【 在 tvc (cc) 的大作中提到: 】
: 美国最大的敌人显然是左蜜蜂和neocon. 最近又加上极右。
: 如果不是小布什打伊拉克, 美国不会损耗这么大, 也不会有奥巴马上台,
: 如果不是奥巴马, 美国国内穆斯林人口非常少, 现在是他上任前的六倍。
: 班农倡导的这套跟中国做敌,战略抑制中国, 已经行不通了。 美国自伤, 会比对中
: 国的伤害大很多。