仔细想了一下,还是蛋糕店主输的可能性大

n
novawt
201 楼
如果商店的优惠打折是建立在顾客的宗教信仰基础上的,就是歧视。一个变通的做法是建个圣经俱乐部,然后给会员打折。

你之前对穆斯林店的问题一直回避。读到现在这贴,我才隐隐约约读出来你的意思是如果同性恋有权要求基督徒店主做同性恋蛋糕的话,顾客也有权要求穆斯林店主裱猪,但是如果穆斯林店主拒绝的话,执法机构会对穆斯林店主人情执法。其实岂止执法机构啊,连你发个帖子都对穆斯林说话这么婉转。

如果执法机构对穆斯林店主讲人情,我想难免有一天会有人用同性恋顾客买同性恋蛋糕的方式,把官司打到最高法院,所以在这件事情上最高法院绕不过去,必须明确态度。不能总把锅甩给执法机构吧?

当然你是只管当下,反对最高法院的前瞻性的。但我想如果最高法院连这种简单的判决后果也假装看不见,得过且过的话,它自己在分立的三权中的地位怕会不保了。人民愿意打官司还说明最高法院威望仍在。不要到时候大家连官司都懒得打,直接干仗就好。

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
: 树熊对于本案相关的分析我是支持的
: 唯一的一点,基督徒打折,其他人平价我觉得是可以的,不算歧视。因为商店毕竟不是
: 政府,不需要福利也一视同仁。否则各种商店就没法搞coupon或团体优惠了
: 此外我觉得我的观点在楼里已经说的很清楚了,就不再具体重复。只是还想提醒大家一
: 下,法律不外人情,但不是所有人情都合乎法律。拿穆斯林店说事的可以歇歇了,有人
: 杀人无罪并不代表你偷窃该放。如果你觉得不完美执行的法律就不该遵守,你属于左派
: ,不应该自诩为右派。
: 主动以左右之分给人贴标签下判定的,这帖不适合你喊口号,你缺少一个真正右派的表
: 面礼貌态度
f
fishingarden
202 楼
说的很好!

人民的自由依序在肥皂箱,投票箱,陪审员箱和弹药箱。

这个案子已经到达第三个箱子了。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 如果商店的优惠打折是建立在顾客的宗教信仰基础上的,就是歧视。一个变通的做法是
: 建个圣经俱乐部,然后给会员打折。
: 你之前对穆斯林店的问题一直回避。读到现在这贴,我才隐隐约约读出来你的意思是如
: 果同性恋有权要求基督徒店主做同性恋蛋糕的话,顾客也有权要求穆斯林店主裱猪,但
: 是如果穆斯林店主拒绝的话,执法机构会对穆斯林店主人情执法。其实岂止执法机构啊
: ,连你发个帖子都对穆斯林说话这么婉转。
: 如果执法机构对穆斯林店主讲人情,我想难免有一天会有人用同性恋顾客买同性恋蛋糕
: 的方式,把官司打到最高法院,所以在这件事情上最高法院绕不过去,必须明确态度。
: 不能总把锅甩给执法机构吧?
: 当然你是只管当下,反对最高法院的前瞻性的。但我想如果最高法院连这种简单的判决
: ...................
v
verdelite
203 楼
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 说的很好!
: 人民的自由依序在肥皂箱,投票箱,陪审员箱和弹药箱。
: 这个案子已经到达第三个箱子了。

肥皂箱是啥意思
n
novawt
204 楼
站在肥皂箱上演讲。
【 在 verdelite (石头) 的大作中提到: 】
: 肥皂箱是啥意思
n
novawt
205 楼
谢谢。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 说的很好!
: 人民的自由依序在肥皂箱,投票箱,陪审员箱和弹药箱。
: 这个案子已经到达第三个箱子了。
f
fishingarden
206 楼
发春进监狱的必备用品。

【 在 verdelite (石头) 的大作中提到: 】
: 肥皂箱是啥意思
f
fastness
207 楼
第1个进去的精子的X或者Y, 决定了婴儿的性别 XX或者XY。受孕那一刻, 就定了婴儿性别。
第2个进去的精子根本进不去, 如果偶然进去了, 必然早期流产。受精后, 不可能有性别变化的可能。
龙凤胎是同时排出2个卵子,但每个卵子也只能结合一个精子, 每个受精卵只有一个性别。

受孕后, 对于受精卵, 性别确定无疑了。
但是, 对于外界, 检测不出来。因为:
1, 受孕后, 2个星期以内, 还没到第一次月经的时候,女方根本不知道自己已经怀孕, 不会去检查。
2, 孕早期,受精卵还没有发育好, 强行采样检测性别, 会导致流产的。
3, 孕早期,羊水太少, 很难采样,勉为其难, 采样的细胞也很可能是母体的细胞, 根本不是受精卵的细胞。 无法用母体的细胞, 鉴别胎儿的性别。

自己主观不知道的东西, 并不代表事物客观不确定。

性冲动/勃起/射精是生理反射, 和恋爱的情感纠结没有逻辑联系。
强奸是一个完整的性冲动生理反射,但是2个个体之间没有任何恋情, 都不知道对方是
誰。
狗主人应该都见过,发情的公狗fuck毛绒玩具,fuck木版凳. 木版凳有性别吗? 公狗
fuck木版凳的性冲动不属于心理学范畴,仅仅是个生理反射,和蟑螂的交配刺是一个水平,谈不到同性恋/异性恋的情感高度。

目前对同性恋/异性恋研究,主要基于人类的心理, 我们并不了解狮子的心理学。
狮子这类群居动物中, 一个pack中, 只有alpha male享有所有的交配权。狮子王和
pack中所有的母狮子交配, 包括狮子王的生母。一个pack中, 所有的崽子都是alpha male的种。如果其它的公狮子敢骚扰任何母的,会被alpha male咬死,或者驱出家门, 如果留下种,野种崽子会被alpha male咬死。离开pack的孤狮子,饭都吃不上。两雄
狮子在鬼混, 可能是憋的受不了, 攝于alpha male的权威, 不敢碰任何母的, 又有没有狗狗的木版凳, 只好相互肛交。所谓 “视而不见母狮子”, 是用人的思想来解
释狮子的行为, 常常得出滑稽的结论。实际上公狮子看到了母狮子, 更看到了后面的alpha male, 不是不想, 而是不敢。 一旦alpha male被愤青干掉, 新的狮子王上岗, 新alpha male会立刻继承所有的交配权,和pack中所有的母狮子交配, 包括它的生母。
把人类的思想感情, 投射到野兽上,常常得出滑稽的结论。 看到公野兽肛交,就把同性恋的帽子扣上去,听起来像个娱乐节目。

同性恋/异性恋都是一个自然的现象,不是说同性恋是错的。心理学上没有对错的分别
。 自己enjoy,就是对的, 不管别人的事. 尽管大多数人都是异性恋,社会统计表明
, 很多人都尝试过同性恋,一段时间内, 只恋一个,可能是公/母,不是同时恋双性
。 有过同性恋经历的人要远远高于人们的想象, 但最后大多数最后都归结到了异性恋上。 O8被人肉的太狠了, 隐私最后被曝光了。对于普通人, 可能永远都不会曝光。
树熊的今天,可能仅仅是个蜕变的瞬间过程, 10-20年之后,回头看,树熊的观点可能完全不同, 假如树熊还活着。

从人类角度来看,同性恋中断种族延续, 自己没种, 历史长轴来看,必然成不了气候, 必然失败。
从生理角度来看,直肠粘膜不适合性交,很容易感染STD,
从社会角度来看,同性恋的忠诚度低,最后滥交,STD蔓延,HIV蔓延。

HIV的治疗又是免费的, 纳税人买单, 最后耗尽全民的医疗资源。如果同性恋支付自
己的HIV的治疗,自己enjoy肛门,关他人屁事。
把HIV搞的到处都是, 还花别人的钱看病,还不许其他人说NO, 就不对了吧。

同性恋是具体个体的后天主观选择, 跟先天因素无关。
逻辑上讲不通, 但是心里上拒绝,一定要把同性恋赖到先天基因上去, 是否有推卸责任的感觉。 自己做出了选择, 自己承认就是了。推卸责任,在外人看来, 是性格缺
陷。

【 在 kevL (树熊在抱着树干!) 的大作中提到: 】
: 首先,sex不是受孕第一天就决定的.你自己去查就知道. 好像是1,2个星期之后婴儿的性别才会稳定下来. 第二,婴儿和xx恋,有啥关系么?小baby完全没有性冲动,又怎么会有什么恋的选择? 你几岁决定是同性恋/异性恋的? 是谁叫你选择的? 你以为这事是那个
blue pill red pill那个情况? 那现在你自己"自主"选择一个男的去谈谈恋爱上上床你觉得可以么? 你第一次知道自己是异性恋的时候应该是当你看到某个漂亮女孩而有了性冲动的时候才知道的吧? 这都是很自然而然的过程不是么? 如果不是有先天的基因在作用,你怎么会"自然"的会喜欢女孩而不是喜欢男孩? 所谓同/异性恋转换的,我倒是觉得
是双性恋的表现. 如果硬要说同性恋不是自然的现象,是"后天"的,那干嘛那么多野生动物也会有同性恋的行为?比如前一阵子那个"两雄狮子在鬼混而母狮子视而不见"那个帖
子.难道也有某个长辈狮子叫这两个雄狮子"后天选择"?
n
novawt
208 楼
我读了你写的东西,总有一种你的阅读理解和逻辑能力中大概总有一样或几样有问题的感觉。

人们不进中药店和清真店买牛奶和猪肉,是因为这些店都有牌子,告知了顾客经营范围。蛋糕店立个牌子,说明自己做什么和不做什么,不就是起到中药店和清真店的牌子一样的作用吗?真不知道你在和我争个什么。

你又说:“那某些人提议的,只有虔诚教徒可以入内,或者虔诚教徒可以75%off,其实不
也是"店主根据自己的信仰,对所有顾客同样的标准"的吗?为啥就不行?”我就奇怪了,
你怎么会认为“所有的顾客”全会是“虔诚教徒”的?我说的对“所有顾客同样的标准”,明显是指对“所有的顾客”都执行“只做某些题材或者不做某些题材”的这一“标准”。你阅读理解能力真的该提高了。

你还要问我对“言论”和“行动”的区别是什么。我看了你说的“并不是所有的言论和行为都会受到保护的”,就知道你大概还停留在中国的中学政治教科书水平。至少在美国,“言论”的自由是绝对的,但什么是“言论”,有一定标准,而这标准与“言论”的内容无关。建议你自己先去网上搜索学习一下,在这条线上讨论这些就太跑题了。在这个官司里,如果店主只说“我不做同性恋蛋糕”,但同时把想出其它变通的办法把同性恋蛋糕交给了顾客,就不可能有这个官司,所以在这里仅仅有“我不做同性恋蛋糕”这种“言论”就不会有任何可能的法律后果。

我记得是在顾客提出定的结婚蛋糕的主题是同性恋时,店主拒绝了,所以不是顾客先定店主后反悔的情况。就算店主反悔了,也就是一个单方面毁约的问题,按约定赔钱就是了,一个蛋糕能赔几个钱?最高法院还要管这种鸡毛蒜皮的事情?把自己当居委会大妈了不成?

【 在 kevL (树熊在抱着树干!) 的大作中提到: 】
: 不知道你对"言论"和"行动"的区别有什么地方不明白? 你如果不是这蛋糕的,你说,"我
: 不会做同性恋蛋糕",没人会告到最高法院.但如果你是蛋糕店老板,当客人已经定下蛋糕
: 了,你才说"我不做同性恋蛋糕",的时候你也已经以"行为"为你的言论付出行动了. 而且
: ,并不是所有的言论和行为都会受到保护的,特别是当这些言行伤害到其他人的基本权利
: 的情况下.
: 你自己都说过,并不能以顾客的宗教信仰而有区别待遇,因为这是歧视.那为啥你却说"
: 店主根据自己的信仰,选择只做某些题材或者不做某些题材,那是他的自由,只要他对
: 所有的顾客都采取同样的标准就不构成歧视了。"? 那某些人提议的,只有虔诚教徒可以
: 入内,或者虔诚教徒可以75%off,其实不也是"店主根据自己的信仰,对所有顾客同样的标
: 准"的吗?为啥就不行?
: ...................
L
Lincoln18
209 楼
这个在法律上站不住脚。你若给异性恋者提供异性恋装裱的蛋糕,就必须给同性恋者提供同性恋装裱的蛋糕。这个才是法律认可的同等服务。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你要分清楚“不接待客人”和“不提供某些服务”的区别。蛋糕店主明显是接待那对同
: 性恋客人的,只是不提供同性恋装裱的蛋糕而已。如果店主不向同性恋顾客提供同性恋
: 蛋糕,却向异性恋顾客提供,就构成歧视。如果店主无论顾客是谁,一律不提供同性恋
: 蛋糕,就不是歧视。
n
novawt
210 楼
我如果是个男装裁缝,就必须也做女装吗?

【 在 Lincoln18 (Honest) 的大作中提到: 】
: 这个在法律上站不住脚。你若给异性恋者提供异性恋装裱的蛋糕,就必须给同性恋者提
: 供同性恋装裱的蛋糕。这个才是法律认可的同等服务。
f
feitian
211 楼
或许普通公众店不能这么直接打折吧,你说的也有道理

我没有回避穆斯林店问题,也有回答。我不那么确定一是因为msl比基督教更不世俗化
这是共识,穆斯林店到底按普通公众店算还是按只对信徒服务这个争议更大,没有定论的东西我不愿谈太深,二是msl问题和本案无关,现实中政治正确的事不能用来否定法
律,我以前说过反对“前瞻性”,是不希望法律的分析掺入太多政治性的东西,变成像自由派法官一样要替人民做主。

法律不外人情,这里人情是指人之常情,可不是托关系卖交情徇私枉法的“人情”

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 如果商店的优惠打折是建立在顾客的宗教信仰基础上的,就是歧视。一个变通的做法是
: 建个圣经俱乐部,然后给会员打折。
: 你之前对穆斯林店的问题一直回避。读到现在这贴,我才隐隐约约读出来你的意思是如
: 果同性恋有权要求基督徒店主做同性恋蛋糕的话,顾客也有权要求穆斯林店主裱猪,但
: 是如果穆斯林店主拒绝的话,执法机构会对穆斯林店主人情执法。其实岂止执法机构啊
: ,连你发个帖子都对穆斯林说话这么婉转。
: 如果执法机构对穆斯林店主讲人情,我想难免有一天会有人用同性恋顾客买同性恋蛋糕
: 的方式,把官司打到最高法院,所以在这件事情上最高法院绕不过去,必须明确态度。
: 不能总把锅甩给执法机构吧?
: 当然你是只管当下,反对最高法院的前瞻性的。但我想如果最高法院连这种简单的判决
: ...................
L
Lincoln18
212 楼
法律就是扣字眼。 呵呵。

如果放在上个世纪五十年代,这个诉讼是可以成立的。这里,你可以辩称自己是技术不过关,不会做女装。但是,如果你说:做女装让你不舒服,违反了你的信仰。就会授人以柄,官司赔到关门大吉。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 我如果是个男装裁缝,就必须也做女装吗?
n
novawt
213 楼
联邦法律禁止因顾客宗教信仰的原因被商店拒绝服务,所以很明显穆斯林店不会拒绝非穆斯林入店,是普通公众店,而且未名空间其它版面曾有人推荐穆斯林店的羊肉好吃。别说在美国的穆斯林店,就算在中东的阿拉伯国家,非穆斯林去穆斯林店买东西也没人拦着啊。至于非穆斯林去穆斯林店的频率,是另一个问题。

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
: 或许普通公众店不能这么直接打折吧,你说的也有道理
: 我没有回避穆斯林店问题,也有回答。我不那么确定一是因为msl比基督教更不世俗化
: 这是共识,穆斯林店到底按普通公众店算还是按只对信徒服务这个争议更大,没有定论
: 的东西我不愿谈太深,二是msl问题和本案无关,现实中政治正确的事不能用来否定法
: 律,我以前说过反对“前瞻性”,是不希望法律的方析掺入太多政治性的东西,变成像
: 自由派法官一样要替人民做主。
: 法律不外人情,这里人情是指人之常情,可不是托关系卖交情徇私枉法的“人情”
f
fastness
214 楼
给汽油车提供汽油的加油站, 难道必须给Tesla提供同等服务的充电竹?Fire
inspection 能通过了?
autozone, 难道必须给残疾人轮椅提供同等服务的配件么?autozone不卖轮椅, 是不是歧视残疾人?

您的这个逻辑好像值得推敲。

私营店主, 有权利决定自己的经营范围的, 是否经营同性恋主题结婚蛋糕是蛋糕店主自由。
任何店都有无法提供的业务。 异性恋者的私人飞机无法在火车站起飞, 难道是火车站歧视异性恋者么?

【 在 Lincoln18 (Honest) 的大作中提到: 】
: 这个在法律上站不住脚。你若给异性恋者提供异性恋装裱的蛋糕,就必须给同性恋者提: 供同性恋装裱的蛋糕。这个才是法律认可的同等服务。
n
novawt
215 楼
呵呵,我就不相信,男装裁缝不给自己老婆女儿做衣服。

【 在 Lincoln18 (Honest) 的大作中提到: 】
: 法律就是扣字眼。 呵呵。
: 如果放在上个世纪五十年代,这个诉讼是可以成立的。这里,你可以辩称自己是技术不
: 过关,不会做女装。但是,如果你说:做女装让你不舒服,违反了你的信仰。就会授人
: 以柄,官司赔到关门大吉。
L
Lincoln18
216 楼
legal question,是有没有直接或潜在的受害人。 
你说的这些例子,在法律的眼中,没有意义。

【 在 fastness (moved) 的大作中提到: 】
: 给汽油车提供汽油的加油站, 难道必须给Tesla提供同等服务的充电竹?Fire
: inspection 能通过了?
: autozone, 难道必须给残疾人轮椅提供同等服务的配件么?autozone不卖轮椅, 是不
: 是歧视残疾人?
: 您的这个逻辑好像值得推敲。
: 提: 供同性恋装裱的蛋糕。这个才是法律认可的同等服务。
L
Lincoln18
217 楼
那真不一定。他老婆孩子未必喜欢他的手艺。

商用服务,和私人家庭,不可相提并论。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 呵呵,我就不相信,男装裁缝不给自己老婆女儿做衣服。
L
Lincoln18
218 楼
回到这个蛋糕案,店主本可以用其他一千种方法拒绝这一单服务,但是,他选择了用信仰这个理由。

这个案子肯定是landmark.
f
fastness
219 楼
如果我的例子没有法律意义。 那末, 那两个男童受到蛋糕任何伤害了么?蛋糕不存在,交易不存在。蛋糕店也没有潜在的受害人。

【 在 Lincoln18 (Honest) 的大作中提到: 】
: legal question,是有没有直接或潜在的受害人。 
: 你说的这些例子,在法律的眼中,没有意义。
n
novawt
220 楼
只要能给老婆女儿做,就说明他有做女装的技术。他老婆女儿不喜欢他的手艺,顾客可以喜欢啊,那顾客就可以强迫他也帮自己做女装了?

【 在 Lincoln18 (Honest) 的大作中提到: 】
: 那真不一定。他老婆孩子未必喜欢他的手艺。
: 商用服务,和私人家庭,不可相提并论。
n
novawt
221 楼
我早说了,店主以后可以立个牌子,说明自己什么可以做什么不可以做。因为选择经营范围是店主的自由,他都不必列出做出这些选择的理由,这下大家就都找不着茬了。

【 在 Lincoln18 (Honest) 的大作中提到: 】
: 回到这个蛋糕案,店主本可以用其他一千种方法拒绝这一单服务,但是,他选择了用信
: 仰这个理由。
: 这个案子肯定是landmark.
L
Lincoln18
222 楼
刚才那个N举的例子。谈及经营范围。

做蛋糕这个,是在蛋糕店目前的经营范围之内。而且,店主是用信仰这个理由来拒绝服务。
这个就是这个案子会被受理的基本前提。在此前提下,就有了法律认可的直接或潜在的受害人。

【 在 fastness (moved) 的大作中提到: 】
: 如果我的例子没有法律意义。 那末, 那两个男童受到蛋糕任何伤害了么?蛋糕不存在
: ,交易不存在。蛋糕店也没有潜在的受害人。
n
novawt
223 楼
以后无非是需要把经营范围不断细化并明示,而且无需告知原因。

【 在 Lincoln18 (Honest) 的大作中提到: 】
: 刚才那个N举的例子。谈及经营范围。
: 做蛋糕这个,是在蛋糕店目前的经营范围之内。而且,店主是用信仰这个理由来拒绝服
: 务。
: 这个就是这个案子会被受理的基本前提。在此前提下,就有了法律认可的直接或潜在的
: 受害人。
a
aple
224 楼
请到穆斯林聚居地城市,这样的在密西根好多了,进任何一个画壁挂图画的,要求画一个十字架的图案。

【 在 Lincoln18 (Honest) 的大作中提到: 】
: 刚才那个N举的例子。谈及经营范围。
: 做蛋糕这个,是在蛋糕店目前的经营范围之内。而且,店主是用信仰这个理由来拒绝服
: 务。
: 这个就是这个案子会被受理的基本前提。在此前提下,就有了法律认可的直接或潜在的
: 受害人。
f
fastness
225 楼
如果用信仰这个理由来直接拒绝服务。的确是有问题。
但是假设一切的蛋糕都是在蛋糕店经营范围内, 也是有逻辑缺陷的。 男童要定制蛋糕,不是普通的。店主可以说信仰背景, 导致不会做同性恋主题, 所以不在经营范围内。最后归结到艺术家创作自由的问题

【 在 Lincoln18 (Honest) 的大作中提到: 】
: 刚才那个N举的例子。谈及经营范围。
: 做蛋糕这个,是在蛋糕店目前的经营范围之内。而且,店主是用信仰这个理由来拒绝服
: 务。
: 这个就是这个案子会被受理的基本前提。在此前提下,就有了法律认可的直接或潜在的
: 受害人。
L
Lincoln18
226 楼


美国有些案子,原告被告的目的,就是为了测试美国的法律。比如说,那个德州政府对个人的sodomy案子。表面上看, 是两个男同性恋者在家肛交,被邻居看见后报警,因
为当时肛交违法。 这个案子,最终导致SODOMY LAW被废除。

现在有流言说:这是双方联手做好的局,这个邻居,本来就是这对男同性恋者的好朋友。
f
fastness
227 楼
归根到底, 还是civil rights act 里提到的Sex是否包含Sex Orientation?

受孕的第一刻, 就确定了Sex,XY/XX。Sex是先天的, 无法更改, 出生XY, 永远XY。
3岁左右才有了自己的gender identity。刚出生时,都无法辨认自己的性别,如何辨认他人的性别,谈同性/异性恋?
Sex Orientation是后天的个体选择, 理论上,可以同性/异性恋之间自由转换。和肤
色/race的概念完全不同。

如果Sex Orientation就是个体后天的临时选择, 等同于今天穿袜子选颜色的问题,还有Protected classes的问题么?

尽管有些州已经吧Sexual Orientation认定Protected classes的。逻辑上禁得住推敲
么? Sex Orientation是否等同于Sex? 是否包括在civil rights act?
a
aple
228 楼
还有一个很关键的地方: 是否可以影响性取向的养成。

同性恋一直追求性取向是出生前决定的。目的就是要把影响性取向从领养儿童时可能遇到的问题预剔除。

但是, 一个最长见的现象就是你在孩子形成性认识的过程中, 甚至不是儿童, 性取向都是可以引导的。

【在 fastness(moved)的大作中提到:】
:归根到底, 还是civil rights act 里提到的Sex是否包含Sex Orientation?
J
Junlan
229 楼
这位老兄读过美国宪法和所有修正案吗?宪法里有哪一条说同性婚姻违宪,列出来看看,让俺们学法律的也长长见识。
[在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到:]
:看来你对法律一无所知,却在这里大谈法律。
J
Junlan
230 楼
老兄记错了案例吧。是邻居报的警吗?
[在 Lincoln18 (Honest) 的大作中提到:]
:
:美国有些案子,原告被告的目的,就是为了测试美国的法律。比如说,那个德州政府
对个人的sodomy案子。表面上看, 是两个男同性恋者在家肛交,被邻居看见后报警,因
:为当时肛交违法。 这个案子,最终导致SODOMY LAW被废除。
:现在有流言说:这是双方联手做好的局,这个邻居,本来就是这对男同性恋者的好朋
友。
c
comeandgo
231 楼

预测失败了。尽管我以为他说的有一定道理。

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
: 店主方的主要论据是根据第一修正案的言论和信仰自由,不能被迫做和自己信仰违背的
: 事。
: 顾客方的主要论据是因为受到歧视而不被接待。
: 昨晚又看了一些文章,觉得还是顾客的赢面大。
: 这个案子表面上是个信仰或意识形态冲突的事情,实际上是思想和行为(beliefs vs.
: conduct)冲突和官与民(Authority vs. private)要求不同的例子。简单地说,店方
: 的思想是
: 不支持同性恋,不愿做支持同性恋的事,店方的行为是不接受同性恋指定的设计图案
: (根据器人网友说是在谈具体图案前就不接待同性恋,对店方更不利)。言论自由保护
: 的是思想和基于思想的行为不受官方迫害,而这里店方的基督教信仰和不支持同性恋态
: ...................