SONY,森海刚拉开马步,苹果就掏出一只手枪。

w
wuzhong
楼主 (未名空间)

以 HiFi 的思路,脑洞再怎么开,也不可能理解内置两颗运算能力对于音频而言爆棚的人工智能H1芯片,却使用蓝牙无线连接,连个 3.5mm 耳机孔都没提供。。。以 HiFi
的理论,传输都不保真,后面搞个啥?

而苹果根本就没有 follow 这个路数。类似于这边SONY,森海刚拉开马步,苹果就掏出
一只手枪。

AirPods Max 是纯数字传输的,所以 3.5mm 的模拟口对他根本没用。而且,他会使用
一共 18 个传感器把声音加工的连他妈都不认识,那保真(HiFi)从何而来?

计算音频带来了降噪,空间音场,还有根据佩戴状况自动调整声音。所以,最后,理论上,在不同的环境和不同人的耳朵上,甚至,每一次佩戴的方式不同, H1 人工智能运算出来的声音都不会完全一样。。。

佩戴环境,佩戴者,佩戴方式,固件版本,都会影响计算结果。苹果还可以升级软件的方式来修改音质。音质根本就是用苹果人工智能算法算出来的

k
kz80

笑死了,说得好像你耳朵听得到纯数字音乐一样

多谢同学年底出来说笑话,2020需要多一点笑声

【 在 wuzhong (theone) 的大作中提到: 】
: 以 HiFi 的思路,脑洞再怎么开,也不可能理解内置两颗运算能力对于音频而言爆棚的
: 人工智能H1芯片,却使用蓝牙无线连接,连个 3.5mm 耳机孔都没提供。。。以 HiFi
: 的理论,传输都不保真,后面搞个啥?
: 而苹果根本就没有 follow 这个路数。类似于这边SONY,森海刚拉开马步,苹果就掏出
: 一只手枪。
: AirPods Max 是纯数字传输的,所以 3.5mm 的模拟口对他根本没用。而且,他会使用
: 一共 18 个传感器把声音加工的连他妈都不认识,那保真(HiFi)从何而来?
: 计算音频带来了降噪,空间音场,还有根据佩戴状况自动调整声音。所以,最后,理论
: 上,在不同的环境和不同人的耳朵上,甚至,每一次佩戴的方式不同, H1 人工智能运
: 算出来的声音都不会完全一样。。。
: ...................

G
GrassRight

类似数码相机对焦片,基本降维打击。未来发展空间非常大。

【 在 wuzhong (theone) 的大作中提到: 】
: 以 HiFi 的思路,脑洞再怎么开,也不可能理解内置两颗运算能力对于音频而言爆棚的
: 人工智能H1芯片,却使用蓝牙无线连接,连个 3.5mm 耳机孔都没提供。。。以 HiFi
: 的理论,传输都不保真,后面搞个啥?
: 而苹果根本就没有 follow 这个路数。类似于这边SONY,森海刚拉开马步,苹果就掏出
: 一只手枪。
: AirPods Max 是纯数字传输的,所以 3.5mm 的模拟口对他根本没用。而且,他会使用
: 一共 18 个传感器把声音加工的连他妈都不认识,那保真(HiFi)从何而来?
: 计算音频带来了降噪,空间音场,还有根据佩戴状况自动调整声音。所以,最后,理论
: 上,在不同的环境和不同人的耳朵上,甚至,每一次佩戴的方式不同, H1 人工智能运
: 算出来的声音都不会完全一样。。。
: ...................

B
Bodhidharma

所以苹果的耳机是市面上第一款没有3.5mm接口的耳罩式耳机?
n
newSanDiego

我早就说过 完全就不是一个维度的东西
就好比 以前大家注意模拟器件的性能 现在通过算法 即使模拟性能不好 也可以完全纠正并优化

m
majia0100

音频数码化是上个世纪的事情啦
是mp3取代磁带。sony walkman被淘汰出局。
耳机数码传输,只要是个蓝牙耳机都支持。
耳机计算数码均衡各家都在做,也不新鲜。
苹果耳机到底有啥革命?

【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 类似数码相机对焦片,基本降维打击。未来发展空间非常大。
:
: 【 在 wuzhong (theone) 的大作中提到: 】
: : 以 HiFi 的思路,脑洞再怎么开,也不可能理解内置两颗运算能力对于音频而言爆棚的
: : 人工智能H1芯片,却使用蓝牙无线连接,连个 3.5mm 耳机孔都没提供。。。以
HiFi
: : 的理论,传输都不保真,后面搞个啥?
: : 而苹果根本就没有 follow 这个路数。类似于这边SONY,森海刚拉开马步,苹果就
掏出
: : 一只手枪。
: : AirPods Max 是纯数字传输的,所以 3.5mm 的模拟口对他根本没用。而且,他会
使用
: : 一共 18 个传感器把声音加工的连他妈都不认识,那保真(HiFi)从何而来?
: : 计算音频带来了降噪,空间音场,还有根据佩戴状况自动调整声音。所以,最后,理论
: : 上,在不同的环境和不同人的耳朵上,甚至,每一次佩戴的方式不同, H1 人工智能运
: : 算出来的声音都不会完全一样。。。
: : ...................
n
netghost

什麼亂七八糟的,3.5mm口和模擬還是數字有什麼關係麼,就是一根電線。

還有藍牙和用不用音頻處理芯片又有什麼關係。

【 在 wuzhong (theone) 的大作中提到: 】
: 以 HiFi 的思路,脑洞再怎么开,也不可能理解内置两颗运算能力对于音频而言爆棚的
: 人工智能H1芯片,却使用蓝牙无线连接,连个 3.5mm 耳机孔都没提供。。。以 HiFi
: 的理论,传输都不保真,后面搞个啥?
: 而苹果根本就没有 follow 这个路数。类似于这边SONY,森海刚拉开马步,苹果就掏出
: 一只手枪。
: AirPods Max 是纯数字传输的,所以 3.5mm 的模拟口对他根本没用。而且,他会使用
: 一共 18 个传感器把声音加工的连他妈都不认识,那保真(HiFi)从何而来?
: 计算音频带来了降噪,空间音场,还有根据佩戴状况自动调整声音。所以,最后,理论
: 上,在不同的环境和不同人的耳朵上,甚至,每一次佩戴的方式不同, H1 人工智能运
: 算出来的声音都不会完全一样。。。
: ...................

n
netghost

這年頭一堆人基本的物理不懂,就知道一些high level的buzzwords,就是這個效果。
【 在 kz80 (慢枪手) 的大作中提到: 】
: 笑死了,说得好像你耳朵听得到纯数字音乐一样
: 多谢同学年底出来说笑话,2020需要多一点笑声

a
aaaty

3.5mm传的是模拟信号

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 什麼亂七八糟的,3.5mm口和模擬還是數字有什麼關係麼,就是一根電線。
: 還有藍牙和用不用音頻處理芯片又有什麼關係。

K
Ktar

3.5是主机的数字信号转化为耳机孔的模拟信号
蓝牙是数字信号发到耳机里面然后转成模拟信号
只不过数模转换在耳机里面 没有管线的损耗
算法算出音效? 这个上个世纪的索尼随声听上面就有。
g
gogogo2

听音乐,最难的一步就是da转化,解码器都黑贵,就为了一点hifi,

蓝牙耳机最大问题就是da,那么小的功率和体积,

apple眼光独特,把耳机价格推高了,其他厂家应该高兴,

o
omgpop

lz这个理论杀伤力其实很大的,你这点货挡不住他啊

【 在 Ktar (Kta) 的大作中提到: 】
: 3.5是主机的数字信号转化为耳机孔的模拟信号
: 蓝牙是数字信号发到耳机里面然后转成模拟信号
: 只不过数模转换在耳机里面 没有管线的损耗
: 算法算出音效? 这个上个世纪的索尼随声听上面就有。

n
netghost

3.5mm如果兩頭都是我的芯片一樣可以走數字。

數字和模擬和underlying物理層有什麼關係?
【 在 aaaty (阿提) 的大作中提到: 】
: 3.5mm传的是模拟信号

g
gogogo2

3.5插孔和导线产生失真很小, 最大的失真是da转换,蓝牙耳机这方面有天生缺陷,

所以蓝牙耳机无法追求音质,
k
kz80

LZ发这贴的水平基本属于门外汉,我估计他都不知道DAC是啥玩意儿。很多东西牛头不
对马嘴,果子耳机方便好用是一回事,谈音质就是另一回事了。

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 這年頭一堆人基本的物理不懂,就知道一些high level的buzzwords,就是這個效果。

G
GrassRight

苹果绝对不仅仅是数码均衡。最明显的杜比全景声,能够动态根据耳机音源相对位置改变发声位置。市面上真没有传统耳机能做到,

【 在 majia0100 (majia011118) 的大作中提到: 】
: 音频数码化是上个世纪的事情啦
: 是mp3取代磁带。sony walkman被淘汰出局。
: 耳机数码传输,只要是个蓝牙耳机都支持。
: 耳机计算数码均衡各家都在做,也不新鲜。
: 苹果耳机到底有啥革命?
: 棚的
: HiFi
: 掏出
: 使用
: 理论
: ...................

g
gogogo2

音响的终极目标是100%还原声音, 不是修改声音,

【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 苹果绝对不仅仅是数码均衡。最明显的杜比全景声,能够动态根据耳机音源相对位置改
: 变发声位置。市面上真没有传统耳机能做到,

n
netghost

恩,記得很多年前有一個250問我音樂會現場是不是數碼的,有沒有環繞立體聲。。

結果過了幾十年,這種想法居然到處都是了。

【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 苹果绝对不仅仅是数码均衡。最明显的杜比全景声,能够动态根据耳机音源相对位置改
: 变发声位置。市面上真没有传统耳机能做到,

t
tinyrice

按这种说法 最好是不用传信号了 告诉那个聪明的人工智能H1芯片 来一首xx歌 它用强大的算法现编一段你爱听的音频信号
f
fantasist

未来简史里还真提到了这种可能性。
现在AI模型已经能给一百年前的清朝视频上色,提高视频的帧数。类似思路应用到音频上,不见得只是个笑话。
算法生成音乐已经有很多人实践过了,比如生成巴洛克风格的曲子,听起来跟巴赫非常相似。再发展下去,通过监听用户细微表情甚至用脑机接口获取对音频的反应,作出一个人最喜欢的音乐,并不是梦想。还可以根据需要,提供奋斗、忧伤等个性化的风格。

【 在 tinyrice (哲欣) 的大作中提到: 】
: 按这种说法 最好是不用传信号了 告诉那个聪明的人工智能H1芯片 来一首xx歌 它用强
: 大的算法现编一段你爱听的音频信号

G
GrassRight

这你就错了。你听到的几乎所有唱片本来就是人工做出来的。没有什么绝对真实的声音。

即使你听现场坐不同的位置声音也都不一样。

【 在 gogogo2 (googlebot) 的大作中提到: 】
: 音响的终极目标是100%还原声音, 不是修改声音,

G
GrassRight


大部分音乐会声音也是会有处理的。即使纯不插电,不同位置听音效果也不一样

另外音乐会本来就是天然的环绕声。如果其他条件一样,双声道听感一定比不过环绕声是一定的

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 恩,記得很多年前有一個250問我音樂會現場是不是數碼的,有沒有環繞立體聲。。
: 結果過了幾十年,這種想法居然到處都是了。

k
kz80

他说的没错,高保真音质追求的目标的就是接近100%还原录音点接收到的原声,例如音乐会。

但也有很多现代音乐就是为了听个调子和beat,这种音乐对设备就没那么严格的要求。苹果耳机这类的就适合后者。

【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 这你就错了。你听到的几乎所有唱片本来就是人工做出来的。没有什么绝对真实的声音。
: 即使你听现场坐不同的位置声音也都不一样。

【 在 gogogo2 (googlebot) 的大作中提到: 】
: 音响的终极目标是100%还原声音, 不是修改声音,

g
gogogo2

家庭影院av你可以胡乱改音乐, hifi的宗旨是100%还原录音,不管是剧场还是录音棚
,所有器材都是减少失真为目标,

估计网上已经有apple 耳机的频响曲线,明眼人一看曲线就知道耳机的品质了,

【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 大部分音乐会声音也是会有处理的。即使纯不插电,不同位置听音效果也不一样
: 另外音乐会本来就是天然的环绕声。如果其他条件一样,双声道听感一定比不过环绕声
: 是一定的

n
netghost

所以你還真的知道音樂會本來就是天然的環繞聲,不錯不錯。
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 大部分音乐会声音也是会有处理的。即使纯不插电,不同位置听音效果也不一样
: 另外音乐会本来就是天然的环绕声。如果其他条件一样,双声道听感一定比不过环绕声
: 是一定的

n
netghost

如果我有一個拋物線f(x)=ax^2+bx+c的軌跡採樣,我插值出來的參數a和b和C。

現在同學你好了,非常"聰明"地給我算了一個園弧出來,而且覺得你的結果“更好“,
而且你告訴我你這麼覺得的理由是你的結果看起來比我的圓。WTF。。。。
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 这你就错了。你听到的几乎所有唱片本来就是人工做出来的。没有什么绝对真实的声音。
: 即使你听现场坐不同的位置声音也都不一样。

a
antee

扯的太过了
声音数码化得有20年了

【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 类似数码相机对焦片,基本降维打击。未来发展空间非常大。

a
antee

尼玛不要神话数字化和计算
竹子你怎么做也不能当竹笋吃
模拟部分的相应,比如一些谐振,根本没得扯

【 在 newSanDiego (Isaac) 的大作中提到: 】
: 我早就说过 完全就不是一个维度的东西
: 就好比 以前大家注意模拟器件的性能 现在通过算法 即使模拟性能不好 也可以完全纠
: 正并优化

a
antee

这个确实是一个进步,但别说得那么玄乎
正常听音比如音乐会,音源是固定位置,理论上你转头,会出现左右耳音场得变化
用音箱听,也能有类似效果
一般耳机等于假定你正对音源,好处是类似永远坐在音箱的C位,坏处是转头音源跟着
跑不适合做AR音效,如果耳机里多一个陀螺仪可以感知方向,就可以模拟摇头晃脑的效果。这个真没啥难度
就是需要大点的电池撑住
如果是AR应用场景,眼镜就把这部分处理了,不需要通过耳机了
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 苹果绝对不仅仅是数码均衡。最明显的杜比全景声,能够动态根据耳机音源相对位置改
: 变发声位置。市面上真没有传统耳机能做到,

g
gogogo2

如果讲欣赏音乐,有钱人去剧院听现场音乐会是最好,最真,
没钱的才听cd,唱片,

看电影是另外一回事,av里音效都是合成的,av receiver都有各种场景播放模式,就
是你说的人为改变音乐, 这是影视,不是音乐,

l
lsunspot

去youtube找8维10维的音频用耳机听听,一般耳机就够

【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 苹果绝对不仅仅是数码均衡。最明显的杜比全景声,能够动态根据耳机音源相对位置改
: 变发声位置。市面上真没有传统耳机能做到,
:
: 【 在 majia0100 (majia011118) 的大作中提到: 】
: : 音频数码化是上个世纪的事情啦
: : 是mp3取代磁带。sony walkman被淘汰出局。
: : 耳机数码传输,只要是个蓝牙耳机都支持。
: : 耳机计算数码均衡各家都在做,也不新鲜。
: : 苹果耳机到底有啥革命?
: : 棚的
: : HiFi
: : 掏出
: : 使用
: : 理论
: : ...................