作为前川粉 我100%反对TrumpCare!

a
aprilfool002
101 楼
我说的是美国人口组成。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
你家人口组成不一样了?俺家还都是华人,太太还是那个太太啊。
r
robertfrost
102 楼
个人觉得trumpcare对老人友好度不够。这是我觉得trumpcare最大的问题。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】

你要是感觉对了,那就是要出大问题了。
这是要破除左派政客给予屁民们虚假的entitlement的感觉,让美国人民回归保守和自
强。
conditions
f
fishingarden
103 楼
友好度是啥国家衡量标准,给个维基链接啊。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
个人觉得trumpcare对老人友好度不够。这是我觉得trumpcare最大的问题。
你要是感觉对了,那就是要出大问题了。
f
fishingarden
104 楼
美国人口组成不一样了,所以我今天出门左脚先过门槛。。。。

【 在 aprilfool002 (april002) 的大作中提到: 】
我说的是美国人口组成。
r
robertfrost
105 楼
老人的premium过高。如果老人的premium可以和收入挂钩,稍微平衡一下,让穷苦的老人也能保上,让富有的老人多交一点保费,比较合理。trumpcare对老人的照顾在于tax deduction, 可是穷老头本就没多少税可交,于是他们很容易就买不起保险了。我觉得能够自食其力的人,自己负担自己的保险,天经地义,可是老人家如果穷了就买不起保险,这个就比较不合理了,毕竟老人家找工作也难,增加收入的手段有限。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
友好度是啥国家衡量标准,给个维基链接啊。
f
fishingarden
106 楼
低收入老人的医保,美国早有制度。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
老人的premium过高。如果老人的premium可以和收入挂钩,稍微平衡一下,让穷苦的老
人也能保上,让富有的老人多交一点保费,比较合理。trumpcare对老人的照顾在于
tax
deduction, 可是穷老头本就没多少税可交,于是他们很容易就买不起保险了。我觉得
能够自食其力的人,自己负担自己的保险,天经地义,可是老人家如果穷了就买不起保
险,这个就比较不合理了,毕竟老人家找工作也难,增加收入的手段有限。
r
robertfrost
107 楼
如有可能,还请赐教。低收入老人的医保,在trumpcare下如何收到保护?
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
低收入老人的医保,美国早有制度。
tax
a
a9
108 楼
买不起保险的自然有medicaid罩着你担心多余了

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 作为前川粉 我100%反对TrumpCare!
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 5 12:27:49 2017, 美东)

老人的premium过高。如果老人的premium可以和收入挂钩,稍微平衡一下,让穷苦的老
人也能保上,让富有的老人多交一点保费,比较合理。trumpcare对老人的照顾在于
tax
deduction, 可是穷老头本就没多少税可交,于是他们很容易就买不起保险了。我觉得
能够自食其力的人,自己负担自己的保险,天经地义,可是老人家如果穷了就买不起保
险,这个就比较不合理了,毕竟老人家找工作也难,增加收入的手段有限。
: 【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 友好度是啥国家衡量标准,给个维基链接啊。



--
f
fishingarden
109 楼
就那俩Medicare 和 Medicaid。能不能人人满意是一回事,至少已经有了。

最新的医保法案里对这俩有啥规定和改进,俺不知道,也没看到任何新闻提到。

俺不靠这吃饭,所以也没看那俩法案原文。抱歉抱歉。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
如有可能,还请赐教。低收入老人的医保,在trumpcare下如何收到保护?
r
robertfrost
110 楼
没事,我自己再找找。不过我在穷老头医保这件事上,暂时对trumpcare处于质疑态度。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
就那俩Medicare 和 Medicaid。能不能人人满意是一回事,至少已经有了。
最新的医保法案里对这俩有啥规定和改进,俺不知道,也没看到任何新闻提到。
俺不靠这吃饭,所以也没看那俩法案原文。抱歉抱歉。
f
fishingarden
111 楼
这俩程序一个负责穷,一个负责老。:)

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
没事,我自己再找找。不过我在穷老头医保这件事上,暂时对trumpcare处于质疑态
度。
a
aprilfool002
112 楼
顶起。这也是让我对这个制度失望的原因之一。年轻时卖给这个国家,年老色衰了就一脚蹬开,连非法移民的待遇都不如,更比不上难民的待遇了。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
老人的premium过高。如果老人的premium可以和收入挂钩,稍微平衡一下,让穷苦的老
人也能保上,让富有的老人多交一点保费,比较合理。trumpcare对老人的照顾在于
tax
deduction, 可是穷老头本就没多少税可交,于是他们很容易就买不起保险了。我觉得
能够自食其力的人,自己负担自己的保险,天经地义,可是老人家如果穷了就买不起保
险,这个就比较不合理了,毕竟老人家找工作也难,增加收入的手段有限。
a
aprilfool002
113 楼
不要指望Medicaid, 基本没用。没几个医生收Medicaid, 专科医生就基本没有收
Medicaid的,估计50 60多被trumpcare华丽丽踹下船的人大部分需要看专科医生,弄不好需要住个院什么的。而住院,Medicaid只能去county hospital了,county hospital什么样子就不多说了。

【 在 a9 (嗯) 的大作中提到: 】
买不起保险的自然有medicaid罩着你担心多余了
tax
r
robertfrost
114 楼
懂了,那我对老头的trumpcare,持中立态度了。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
这俩程序一个负责穷,一个负责老。:)
度。
a
aprilfool002
115 楼
Medicare目前来说负责65岁以上的老人,不排除提升到67甚至70岁。而trumpcare里不
care的是50 60岁的有preexisting conditions 的人,medicaid如废纸一般,medicare又不达年龄,等于是说自找生路去吧,生死在天。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
就那俩Medicare 和 Medicaid。能不能人人满意是一回事,至少已经有了。
最新的医保法案里对这俩有啥规定和改进,俺不知道,也没看到任何新闻提到。
俺不靠这吃饭,所以也没看那俩法案原文。抱歉抱歉。
r
robertfrost
116 楼
基础医疗保险,对穷人,本就只能保到最基础的(也就是最差的)。反正我现在觉得老头这trumpcare 没啥大毛病了。
【 在 aprilfool002 (april002) 的大作中提到: 】
不要指望Medicaid, 基本没用。没几个医生收Medicaid, 专科医生就基本没有收
Medicaid的,估计50 60多被trumpcare华丽丽踹下船的人大部分需要看专科医生,弄不
好需要住个院什么的。而住院,Medicaid只能去county hospital了,county
hospital
什么样子就不多说了。
f
fishingarden
117 楼
那你设计出一个完美的,没人吃亏的医保制度来替代濒死的Obama医保啊。

【 在 aprilfool002 (april002) 的大作中提到: 】
Medicare目前来说负责65岁以上的老人,不排除提升到67甚至70岁。而trumpcare里不
care的是50 60岁的有preexisting conditions 的人,medicaid如废纸一般,
medicare
又不达年龄,等于是说自找生路去吧,生死在天。
f
fishingarden
118 楼
你这是赤裸裸地炫耀年轻多金啊。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
懂了,那我对老头的trumpcare,持中立态度了。
a
a9
119 楼
说的好像现在沃尔玛一群老头老太太不是为了保险在那里上班一样

【 在 aprilfool002 (april002) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 作为前川粉 我100%反对TrumpCare!
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 5 12:57:12 2017, 美东)

Medicare目前来说负责65岁以上的老人,不排除提升到67甚至70岁。而trumpcare里不
care的是50 60岁的有preexisting conditions 的人,medicaid如废纸一般,
medicare
又不达年龄,等于是说自找生路去吧,生死在天。

: 【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 就那俩Medicare 和 Medicaid。能不能人人满意是一回事,至少已经有了。
: 最新的医保法案里对这俩有啥规定和改进,俺不知道,也没看到任何新闻提到。
: 俺不靠这吃饭,所以也没看那俩法案原文。抱歉抱歉。




--
☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
--
r
robertfrost
120 楼
低调。低调。。。。。。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
你这是赤裸裸地炫耀年轻多金啊。
r
robertfrost
121 楼
少许漏洞,在所难免。
【 在 aprilfool002 (april002) 的大作中提到: 】
Medicare目前来说负责65岁以上的老人,不排除提升到67甚至70岁。而trumpcare里不
care的是50 60岁的有preexisting conditions 的人,medicaid如废纸一般,
medicare
又不达年龄,等于是说自找生路去吧,生死在天。
a
aprilfool002
122 楼
我没那本事,但不代表就不能对垃圾trumpcare提反对意见,更别提超垃圾的o8care了
。但他的cabinet那么多人啊,就提出这么一个明摆着糊弄人的care plan, 到还有这么多人维护不提意见也是另一番生态。对preexisting conditions和50 60岁人的当垃圾
一般的处理态度是绝对不能容忍的。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
那你设计出一个完美的,没人吃亏的医保制度来替代濒死的Obama医保啊。
medicare
a
aprilfool002
123 楼
这个漏洞是很大的啊。除非我们都不要老,都不要被layoff, 都永远不要有既往病史。能做得到的请举手。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
少许漏洞,在所难免。
medicare
f
fishingarden
124 楼
你爱提意见就提啊,没人封你,这是美国。

【 在 aprilfool002 (april002) 的大作中提到: 】
我没那本事,但不代表就不能对垃圾trumpcare提反对意见,更别提超垃圾的o8care了
。但他的cabinet那么多人啊,就提出这么一个明摆着糊弄人的care plan, 到还有这么
多人维护不提意见也是另一番生态。对preexisting conditions和50 60岁人的当垃圾
一般的处理态度是绝对不能容忍的。
a
aprilfool002
125 楼
我仍然支持trump和他的一些policy, 但是这个trumpcare和上周提出的tax plan这两个赤裸裸代表资本家利益的提案真心不能支持。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
你爱提意见就提啊,没人封你,这是美国。
f
fishingarden
126 楼
这口号太长,一口气喊不完。

【 在 aprilfool002 (april002) 的大作中提到: 】
我仍然支持trump和他的一些policy, 但是这个trumpcare和上周提出的tax plan这两个
赤裸裸代表资本家利益的提案真心不能支持。
f
flyingpie
127 楼
这个我同意。不管是trumpcare还是obamacare都有很大问题。应该要求制定
healthcare所有的议员和他们家庭亲戚都用制订的trumpecare, 这样才能制定
出合理的healthcare.

【 在 aprilfool002 (april002) 的大作中提到: 】
我没那本事,但不代表就不能对垃圾trumpcare提反对意见,更别提超垃圾的o8care了
。但他的cabinet那么多人啊,就提出这么一个明摆着糊弄人的care plan, 到还有这么
多人维护不提意见也是另一番生态。对preexisting conditions和50 60岁人的当垃圾
一般的处理态度是绝对不能容忍的。
i
insect9
128 楼
新法案继承Obama Care对这两项的所有修正到2020年。2020年之后禁止新的投保人通过修正条款加入计划,但已经加入计划的不变。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
就那俩Medicare 和 Medicaid。能不能人人满意是一回事,至少已经有了。
最新的医保法案里对这俩有啥规定和改进,俺不知道,也没看到任何新闻提到。
俺不靠这吃饭,所以也没看那俩法案原文。抱歉抱歉。
l
lauxp
129 楼
保险之所以是保险,不是你想要从保险中得到什么东西,而是当你需要保险的时候你不会失去什么

不均摊这个保险当然不存在了,商业行为保费增加也没有问题啊,因为整个成本增加了,不然这个保险运转不下去的

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
苹果香蕉认为保险是商业行为。你认为保险是社会责任。
就酱。
l
lauxp
130 楼
那还买什么保险,大家自己管自己的

【 在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到: 】
保险的本义不是你有pre-condition所以我就要涨保费。
i
insect9
131 楼
保险要均摊没问题,问题是他人有不愿意和你均摊,选择另搞一套的权利。

【 在 lauxp (秀才黄学州) 的大作中提到: 】
保险之所以是保险,不是你想要从保险中得到什么东西,而是当你需要保险的时候你不
会失去什么
不均摊这个保险当然不存在了,商业行为保费增加也没有问题啊,因为整个成本增加了
,不然这个保险运转不下去的
f
fishingarden
132 楼
只要允许有人选择没保险,两难就存在。

如果不允许人没保险,那就是Obama医保,现在快濒死。

【 在 lauxp (秀才黄学州) 的大作中提到: 】
那还买什么保险,大家自己管自己的
i
insect9
133 楼
年轻人高保费,老年人低只能鼓励年轻的时候弃保,等年龄大了才开始投保。这样池子里最后只有老人,最后还是破产。

现在的政策其实还是年轻人补贴老年人,稍微好一点而已。

最后每个老人都有年轻的时候,但不是每个年轻人都有老了的时候。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
只要允许有人选择没保险,两难就存在。
如果不允许人没保险,那就是Obama医保,现在快濒死。
A
ARod
134 楼
穷老头有medicarr.事实上退休老人不论是ObamaCare还是新的这个提案下都比没到退休年龄的穷人医疗条件好的多

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
没事,我自己再找找。不过我在穷老头医保这件事上,暂时对trumpcare处于质疑态
度。
r
roygreat
135 楼
国内的新生代都啃老了。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
新生代华人你我都没数据,空对空没意思。
r
roygreat
136 楼
那是因为loophole太多。都捐基金会了,收不上来。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
遗产税占联邦税收一趴而已。。。
A
ARod
137 楼
保险是共同承担风险,不是“均摊”。你应该知道“均”是什么意思。赵又廷为什么不把他老婆拿出来跟我均,盖茨为什么不把他的豪宅均给我一半?你们说保险要均摊的就是这种强盗逻辑

【 在 lauxp (秀才黄学州) 的大作中提到: 】
保险之所以是保险,不是你想要从保险中得到什么东西,而是当你需要保险的时候你不
会失去什么
不均摊这个保险当然不存在了,商业行为保费增加也没有问题啊,因为整个成本增加了
,不然这个保险运转不下去的
i
insect9
138 楼
均摊没问题呀,预期寿命70岁,医疗费用的80%花在65到70岁之间。对30岁的人来说他
要交40年保险,对60岁的人来说只需要再交10年。

均摊的结果就是60岁的人的保费应该是30岁的人的4倍,没毛病。

【 在 ARod (Alex Rodriguez) 的大作中提到: 】
保险是共同承担风险,不是“均摊”。你应该知道“均”是什么意思。赵又廷为什么不
把他老婆拿出来跟我均,盖茨为什么不把他的豪宅均给我一半?你们说保险要均摊的就
是这种强盗逻辑
i
iminosugar
139 楼
On one hand, even with the additional $85 billion added by House leaders to help older people pay for their insurance premiums, many moderates feel the age-based tax credits in the bill replacing those in the Affordable Care Act are too small, particularly for people in their 50s and early 60s. The CBO estimated that under the original version of the House bill, premiums for a 64 year-old with an income of $26,000 a year could rise from $1,700
currently to more than $14,000.

【 在 aprilfool002 (april002) 的大作中提到: 】
我没那本事,但不代表就不能对垃圾trumpcare提反对意见,更别提超垃圾的o8care了
。但他的cabinet那么多人啊,就提出这么一个明摆着糊弄人的care plan, 到还有这么
多人维护不提意见也是另一番生态。对preexisting conditions和50 60岁人的当垃圾
一般的处理态度是绝对不能容忍的。
l
lczlcz
140 楼
你就别贴这个自己都搞不明白的东东了

保险公司买保险是个人自愿, 是个人企业商业行为. 但政府如果这么搞的话就不是自愿了. bamacare一直被指责的地方就是强迫. 而且强迫的时候别人宁可交罚款也不买. 为什么? 因为你给的保险条款太差劲啊.

【 在 theboxer (boxer) 的大作中提到: 】
The history of insurance consisted of the development of the modern
business
of insurance against risks, especially regarding cargo, property, death, : automobile accidents, and medical treatment.
The industry helps to eliminate risks (as when fire insurance companies
demand the implementation of safe practices and the installation of
hydrants
), spreads risks from the individual to the larger community, and provides
an important source of long-term finance for both the public and private
sectors. The insurance industry is generally profitable and provides
attractive employment opportunities for white collar workers.
保险的本意就是要spreads risks from the individual to the larger community。
...................
O
OQO
141 楼
根本的解决方案就是把医疗保险等福利和公司脱钩
每个公司给保险的钱统一上交统一管理
换工作保险的连续性和原公司新公司无关

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
你这个例子就是活脱脱的法律给了公司买保险的优惠造成的问题。
如果法律禁止公司买保险,就不会造成失业之后保险费用大增的问题。
i
insect9
142 楼
新法案里面保险连续性本来就和换工作无关呀。

【 在 OQO (OQO) 的大作中提到: 】
根本的解决方案就是把医疗保险等福利和公司脱钩
每个公司给保险的钱统一上交统一管理
换工作保险的连续性和原公司新公司无关
f
fishingarden
143 楼
有一个点是俺们老中不大能体会到的,因为老中跳槽多,失业少。

现在人在公司买医保,公司补贴一部分。如果你在公司选择不买,这公司补贴的你也拿不到全部。所以几乎所有人就都选择买。

这就造成了对失业者的不公平。

【 在 OQO (OQO) 的大作中提到: 】
根本的解决方案就是把医疗保险等福利和公司脱钩
每个公司给保险的钱统一上交统一管理
换工作保险的连续性和原公司新公司无关
l
lczlcz
144 楼
这个我绝对同意啊. 就是要把医疗保险和公司脱钩, 要搞得像现在的汽车保险一样. 都是个人去和保险公司保.公司可以给员工补贴, 那是每个公司自己的事情

【 在 OQO (OQO) 的大作中提到: 】
根本的解决方案就是把医疗保险等福利和公司脱钩
每个公司给保险的钱统一上交统一管理
换工作保险的连续性和原公司新公司无关
y
yang8699
145 楼
就是医保市场化。这个才是有可能把价钱降下来的办法。引入竞争,明码标价,货比三家。现在这个版本的医保包括跨洲竞争吗?

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
这个我绝对同意啊. 就是要把医疗保险和公司脱钩, 要搞得像现在的汽车保险一样. 都
是个人去和保险公司保.公司可以给员工补贴, 那是每个公司自己的事情
h
hangda
146 楼
能让医生市场化吗?
能不能让其他国家的医生也进入市场?
难道中国医生看不了美国人的病?

【 在 yang8699 (昵称是啥) 的大作中提到: 】
就是医保市场化。这个才是有可能把价钱降下来的办法。引入竞争,明码标价,货比三
家。现在这个版本的医保包括跨洲竞争吗?
q
quchudalu
147 楼
原来正常的医疗保险是是个人出小头,国家和单位出大头,cobra要自己全出大概要高
三四倍。

后来奥黑驴把大头全偷去豢养寄生虫了,劳动人民的保费应该高到和Cobra相当了。

【 在 theboxer (boxer) 的大作中提到: 】
不清楚cobra,听说保费非常高。
出。
d
deanregal1
148 楼
养儿防老也频临破产了,因为婆媳不对付,继而因为房产证该写谁的名字而彻底破裂

【 在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到: 】
所有的由国家主持的年轻人养老人的计划都破产了或者濒临破产。除了中国传统的养儿
防老。
d
deanregal1
149 楼
人年轻,挣的到的时候,都希望是生活在“资本主义”,多挣多得;人老了或者有步入中年的时候,就希望还是生活在“社会主义”里的好,医疗免费,意想不到的病痛会越来越多。。基本无解,只能寄希望年轻人在人数上能超过老年人,负担者的基数能实质性的增大,不过,人活得越来越长寿,也是事实
a
aus
150 楼
关于pre-existing condition,我查到的这样的:

”Allow insurers to price policies based on health status in some cases. The current law does not and the original GOP bill would not allow insurers to set premiums based on health status. But the amendment would allow it for
those who do not maintain continuous coverage, defined as a lapse of 63 days or more over the previous 12 months. Such policyholders could be charged
higher premiums for pre-existing conditions for one year. After that,
provided there wasn’t another 63-day gap, the policyholder would get a new, less expensive premium that was not based on health status. This change
would begin in 2019, or 2018 for those enrolling during special enrollment
periods.“

具体而言,就是如果你在前12个月中超过63天没有保险,而你有pre-existing
condition,保险公司可以抬高一年的费用。但是一年以后,这个pre-existing
condition就不会在计算保费中起作用了。

如果你一直工作有保险,失业后就去买trumpcare或者用COBRA,没有造成保险中断,那么pre-existing condition应该是没有影响的。

当然具体最后如何实施还要拭目以待,再说如果真的很糟糕以后换个总统还可以改回来。

【 在 theboxer (boxer) 的大作中提到: 】
举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
。good luck!
2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
说一次,good luck!
3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!
...................