【 在 bigcatlu (bigcat) 的大作中提到: 】 阴谋论看多了，看什么都是阴谋.401可以只有money market， 基本0成本但你连通胀都 跑不过.这是鼓励你储蓄和理财的手段.你觉的是阴谋可以一分不投 exactly. no one forces you open 401k. give me a break.
【 在 TeddyBear001 (TeddyBear001) 的大作中提到: 】 Ha, that is actually not true. By giving it pre-tax status, government is forcing you to open 401K. It is the same as by giving tax-deduction status to company-sponsored health insurance, government forced healthcare insurance on working people. Get it? then you just buy index etf and hold. you think you will lose money after 30 yrs ? LOL
Dems have been talking about Government take over your 401k for a long time. It will become SS, there will be a cap on how much you can take out during retirement regardless how much you put in. You think your money will be there for you when you retire, think again.
401 k is one piece of the puzzle, giving regular amateurs an illusion of ownership in the game. Similar game in China, the housing prices give middle class an illusion that they are all millionaires and can retire on it. A beautiful dream.
In reality, middle class always rise or falls with overall true wealth in the society. If you think housing price or stock price reflects true wealth, you are in for a big surprise.
If you can consistently beat the market, you will be better off. But if you have been truly beating the market consistently, you are certainly can not middle class, you would be multi-mult-imillionaire ate least.
都是华尔街勾结政府收刮民脂的阴谋
政府本就挥霍无度，养老金捉襟见肘
两贼相遇，一拍即合
为了诱惑屁民把钱都投到401K股市债市
先是利用屁民贪小利心理
逼迫公司MATCH百分比
再发动舆论媒体忽悠宣传
描绘出投我者，退休后各个都是百万富翁
逆我者，人老珠黄穷困潦倒。
媒体，专家双管齐下，401K蔚然成风
华尔街不费吹灰之力迎来全美屁民捧着白花花的银子
跪求其资金管理，
无论亏盈，单手续费管理费就奉养得脑满肠肥
而华尔街更获大量资本做大他们自己的盈利池
无论做的如何，每2周！！！每2周都有固定的大量的金钱投入
水涨船必高
最直观的结果就是他们自己的
业绩看着更辉煌了
每年的奖金更加丰厚了
以前屁民手里有点闲钱还可以消费享乐，游山玩水吃大餐
大手大脚过日子，推动推动美国经济
现在闲钱都被华尔街每月扣走了
生命中的美好时光都要扣扣缩缩
屁民们只能一个裤衩穿三年
每天捏着裤衩屁兜里仅剩的几个铜板
游走于DOLLOR店，WALMART，Costco之间
上档次的商店一个个的裁员倒闭
內需消費占动能70%以上的美国经济步步倒退
屁民们挺着油胖肚子啃着咸肉条，
每月看到的都是401K美好数字，
梦想着67+n岁以后，七老八十之时
躺在静谧沙滩上头枕401K的大幅盈利，
半张着闭不合流淌着涎水的紫唇
逗弄着月下秀色的小鲜肉
而这一切倒是可能仅仅是场梦
而华尔街的这些奸贼们才是那群
真正从头到尾
从现在到将来
都浸泡在美色金池里的享受者
他们数着每2周就能享用的未贬值供奉
看着街上每天忙碌奔走的屁民
鼻孔轻蔑的喷出一串串古巴烟圈，
烟圈一层层由小而大，向空中飘荡
最后都变成一行行
“SB屁民”
把养老的部分责任转到自己的身上，一定程度避免大锅饭。
401不一定是股票，你不愿意的话每个plan里都会有Bond funds。
will be very happy to see that.
prob you dont know how to manage your money or trade the market.
这不是失败，啥是失败？人为啥需要政策来为自己考虑退休？有了社保一项政策还不够？
如同楼主所说，受益的只有花街。
这里大家讨论的是401k本来的目的是让美国人可以安心退休，然而这就是一个不切实际的梦想。反而，它只给花街发财机会，美国人中位数401k远远不够退休，在金融危机的时候还能让一代人倒大霉。
你要读书看报啊，不要整天注意力放在英语脏话上。。。
不过这贴没脏字，非常难得。
它就是为了把养老从公司/雇主转移到个人。
如果没有这个，对于工作变动多的人根本没有好的存钱手段。另外公司倒闭和财政无法支撑养老金的对社会造成更大影响。而中小企业更是对养老金无处说起。
要解决也很简单，就是让公司强制匹配。俺用这笔钱可以自由地买出租房或者炒股票。
不过俺对这个改革完全不抱期望。
另外401k是social security和IRA的补充，对多数中产那个是大头。
还是你认为他们放进来更多但被花街坑了只剩这么多？
there for you when you retire, think again.
大了。
俺单独提401k，聚焦就是公司匹配部分。要是真照极右想法，别说传统IRA，Roth IRA
，连社会安全都不应该有。
ira绝大多数股票都可以买
去年一年我的ira账号收益是401k的15倍
炒股方便，不用报税。
至于401和传统IRA的区别，你也承认换工作的话就401k转为传统IRA，这不就是用脚投
票？
想象不到。
且不说，几十年一贯的稳定投资环境历史上就没有过。 搞不好来来一个大萧条就缩了
80%。 更别说社会动荡，大革命能让所有的都归零。
最有趣的是: 从来不拿饼的大小与相对财富作比较。 算上通货膨胀， 四十年以后的
100万可能只是当时的年轻人一两年的工资。
强很多，所以不会转出来。
We wash ears, toilet listen.
而在于玩通胀，80%的通胀是人为操纵的
没有通胀， 米油金融就赚不了钱
如果没有被玩的通胀， 401K是件非常好的自己的事情自己负责的制度
所以不要被现象迷惑了， 本质不在这里
ownership in the game. Similar game in China, the housing prices give
middle class an illusion that they are all millionaires and can retire on it.
A beautiful dream.
In reality, middle class always rise or falls with overall true wealth in
the society.
If you think housing price or stock price reflects true wealth, you are in
for a big surprise.
If you can consistently beat the market, you will be better off. But if you have been truly beating the market consistently, you are certainly can not middle class, you would be multi-mult-imillionaire ate least.
loss。好在到现在收益是正的。
一个制度被设计出来，我照做的话损失5块钱，不照做的话损失10块钱
理性人当然会选择照做
但是这不代表这个系统是没有问题的
二战后的整个国际社会，简直荒谬
普通人赚的钱，由于纸币超发每年都在贬值
底层人民的选择：
1.接受身为底层的命，今朝有酒今朝醉，全部花完，以后的事情就听天由命吧
2.把钱存起来，每年被政府/央行抢劫
3.参与到游戏中，在美国投股票债券，在中国投一线房产，在这个过程中被华尔街/中
国官僚剪羊毛
而权贵们在这个游戏里，由于先天优势，根本就是立于不败之地
回想以前看历史，还觉得古人用贵金属作为货币诸多不便，货币的本质就是信用么，纸币多好啊
现在再想想，呵呵，tmd不管美国政府还是中国政府，真的有信用么？
事实是科技的进步造成股权收益远远高于inflation.
我说的是目前的整个金融货币系统，你扯科技？
有科技进步，也没有inflation的社会不行吗
完全没有支撑的纯信用货币到今天满打满算才不到50年的历史
50年前没有科技进步？今天包括互联网在内的所有进步，基础都是在什么时代做出来的？
美国在冷战胜利，聪明人都去华尔街之后在基础科学领域搞出什么真正的进展了？
比老邢还无耻嘛。。。
holder有exposure to 苹果的科技创新？
rounding error anyway.
不过这不是重点。
401k从开始只提供基金是特意为了降低risk。
基金降低风险，那也是和股票比。
俺重复一次，俺自己投资老婆卖煎饼果子不行吗？为啥我的钱一定要去华尔街？
就像加班给奖励，你不加班为啥给？
again，401k是为了取代雇主的pension。从依赖雇主一家公司的好坏，转到可以投资全球公司和债市，已经是好一万倍了。
他想说他挣>200k (roth limits).
但是，401k,最多一年五万三，有什么搞头。
不过这可以证明你比那个草包知道的多，丫都看不出来我的讽刺。
这就如同payroll tax，名义上是公司缴税，实际上就是俺的钱，一样的道理，羊毛出
在羊身上。
你俩草包难道看不出来这个401k讨论自始至终和个人无关？
关于401k的改革方向，左派的想法是把401k放入社会保险，即收归国有。
右派的想法就是把钱给我，让我可以投资太太卖煎饼果子。
俺自始至终，有数字，有链接，讲的句句是事实，观点也是左右主流观点。
你这草包有啥？