再说ICC - 2017年12月17日未名空间存档

大约 11 年

楼主 (未名空间)

最近在吧里看到好多关于讨论ICC的帖子，我觉得自己可以根据自己的ICC经历，给考虑去ICC的同学一些帮助，不喜勿喷。

首先介绍一下我自己，传说中的废物金融硕士MSF毕业，找工作半年未果投奔ICC，现在在ICC工作。

谁应该读这篇文章：
1. 工科/理科背景，想留在美国。
2. 非牛，尝试过找工作，确定自己在身份失效前难找到工作。
3. 对ICC的基本概念，行业现状有所基本了解
4. 交流能力强（不全指口语好词汇量大，更多的是一种交流思维）

自己当初选择的原因一是因为MSF专业本身，二是我自己也没有编程/数据处理经验，所以找不到工作。对我来说，我又不想考虑再花家里更多钱去读学位。投奔进入ICC，这成了我为数不多的可行性方案来留在美国。现在拿到了H1B，学到了工作需要的技术，
现在来讨论一下ICC的pros/cons，在现有的ICC讨论贴的基础上提供一些更详细的信息。

首先谈谈大家都担心的不好之处吧：
1. 造假简历，夸大工作经验：几乎所有的ICC都会在培训之后造假简历，每次申请
一个职位就会新做一份简历来申请这个particular职位。每次申请一个职位，那一份简历就会在那个vendor那里存很多年（甚至永久），无法再申请来自同一个vendor的不同的职位。最不希望的情况是，申请了很多的职位，简历被发遍了所有地方而没有拿到职位，而被所有的地方block了。
2. 在培训期间没有薪金（或者薪金很少）：部分ICC在比较难的technical
interview之后确定某人是非常强的candidate，可能会提供他1000-2000刀/月的补助金。但是绝大多数ICC是不给补助的，就是所谓的no pay on batch。所以在加入ICC之前
确定自己有part time job 或者有足够的saving。
3. 可能存在不靠谱之处，损害candidate利益：eg.有时候ICC会用一个candidate充当另一个candidate来做一个职位，通常是因为后者拿到了一个职位offer而自己无法去这个职位，而前者需要一个offer却没有offer。这样做是非法的，会给candidate的
career带来很大不良影响，就算ICC准备这样做，作为candidate本身一定要拒绝，不要因为一个position而让自己的career受影响。

然后是好处：
1. H1B offer：这是最大的好处，不用多说。只要有client offer（找到项目），
绝大多数ICC是绝对会帮你办H1B身份的（免费，或者叫candidate支付2000刀左右的
deposit来办，会在做project以后一段时间会退还这个deposit），这对于在job
market里struggle多日的同学们是真正最需要的东西。大家唯一要的就是一个身份，没太多人想在ICC干一辈子，解决了身份以后的事业一切好说。
2. 免费的培训项目：坏的ICC我不知道培训如何，好的ICC会给candidate很好的培
训，让他们在工作中可以handle日常的任务，对candidates的终身career有良好的帮助，同时candidate自身也需要尽可能的多学习，丰富自己的专业知识。
3. 免费的住宿：ICC为了keep their consultant，不让consultants培训完就闪人
或者同时给多个ICC工作，提供免费的住宿加强管理，mutual beneficial for both
the consultants and the company。有个别的公司甚至提供饮食，在training期间ICC有可能会提供员工餐，给consultant分享。
4. 好的ICC公司是靠谱，不努力的个人才是找不到项目的关键：好的公司从
training，mocking interviewing 到one on one preparation，会全方位把candidate包装成称职的consultant。前提只要是自己配合公司，多花时间，不要贪玩。
5. ICC的end client大多都是大公司，对未来career的影响很好：因为three layer hiring structure：consulting company，vendors（staffing company， mid-
client），and end client的关系，每一层公司都要赚钱，ICC必须找大公司得到高
salary，钱才够这么多层公司和consultant来分。而大公司的工作/学习机会是每一个
新入职位的同学最需要的，在以后有了real-world hands-on experience以后用自己的真实简历找工作之日，写上自己工作过的end client大公司的名字必然是添彩之笔。

另外，说一说在我看到的帖子中提到的误区，可能前文已经提到。

1. Staffing company 虽然是印度人开的，但是和这里提的ICC( Indian
Consulting Company)不一样，前文提到，他其实是mid-client（vendor）这一层的，
不提供H1B，从consulting company（ICC）招人，或者直接招有身份的candidates。这样的公司包括最有名的K-force , TEKsystems等等。
2. 关于办不办H1B, 任何ICC只要有end client letter就可以办H1B。就是说，有了来自client的project，就可以办H1B，因为移民局知道ICC工作内容工作性质，也知道
他们自己没有project，ICC不能单方面直接申请H1B。有一些同学一来就问给不给直接
办H1B，或者问有没有H1B的guarantee，其实ICC方面也是为难的。自己努力，公司靠谱，H1B就不是问题。
3. 再提salary，前文提到多层公司分salary，这里clarify一下。举例：如果
salary 是40d/h（for QA positions），consultants拿到的大概是25d/h。做项目6个
月之后，大多数的ICC会吧这个钱提高到27-30d/h，9个月之后30-35d/h。这里只是举例一个数字，大概是这个比例。也有固定比例支付工资的ICC，约定好candidates拿60%-
70%，ICC公司拿30%-40%。

所谓靠谱不靠谱：

1. Training质量要好，后期interview preparation的帮助也要过关
2. 不乱扣candidates钱，不要candidates花钱。靠谱的公司会尽量减少candidates在training期间的花销：提供食宿，提供face to face interview的机票钱，提供
relocation补助等等。上来什么都没干就要交保证金或者各种借口让交钱的，不可信。3. H1B刚才也说了，有项目就可以有，告诉你没项目也可以给，一定是骗你的。

我自己从一个ICC跳到的现在的ICC，本来是觉得原来公司做太多无法容忍的非法勾当，比如把一个consultant当做另一个consultant发出去，名字不一样，就说原来那个人的名字是nickname。而且原来的公司mock interview几乎没有，in person interview
preparation也没有。于是来到新的公司，免费住宿，H1B，公司的宗旨是让每个人能做自己的工作不只是能吹（我因为这一点非常憎恨只会吹老印），这是ICC里
面很难得的… 然后各种机缘巧合，我被公司直接招进来为他们工作，了解到更多的内
幕。希望自己的经历能帮助更多的同学早日搞定H1B，留在美国。

这个公司现在也招BA/QA 和JAVA的candidate，挺靠谱的公司，提供住宿，最好的
training，mock interview，
面对面的面试准备，良好的学员技术讨论氛围，本年所有需求H1B的candidates都已经
申请H1B。有兴趣的同学可以发邮件到我邮箱。

我的邮箱是[email protected] ，任何相关问题我都会尽力解答。

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时过半个月，收到了超过50个朋友的跟帖和邮件提问, 很高兴能帮需要的同学解惑。下面根据提问内容作出总结回答。

1.找ICC的时机？
建议在自己尝试找工作无果后再尝试ICC, 同时给自己留够时间在ICC training和找工
作.

Eg. 以每年4月(H1B申请)为基准无论何时毕业,毕业尝试找工作3个月无果, 并且在4月
申报H1B之前给自己在ICC培训结束之后另外3个月找到project. ICC training常为一个月以上, 刨除12月圣诞全国效率低下, 至少在9-10月进入ICC开始培训. 学习新的知识
是一个较长的过程, 除了technical知识, 还需要对domain的了解, 给自己留足时间,保证在3月15日之前有project

2.project的结构，谁付钱？

在ICC找工作会经过如下环节:

End Client---Mid Client (Vendor)---Consulting Company

End Client是用人单位, Mid Client 帮助他们招人, 不提供给consultant的任何
benefit(no H1B, no insurance), Consultant Company是咱们通常说的ICC，给
candidates办H1B，给training，insurance & other benefits.

End client 付最初的工资，中间两层公司提成，consulting company给consultants发工资，做pay roll。

3.ICC需要的经验？招人主要看的条件？专业match与否是否有关系？

1)理工科背景，合法的身份
2)学习能力强，善于掌握新的知识
3)交流能力强，能用英语和客户和team member交流。
4)有IT工作的经验固然好, 但是不是必须的, Business Analyst 和Quality Assurance的职位和CS的传统职位不相同, 编代码成分不是很大, 更多的是要求communication,
documentation 和trouble shoot的能力.

4.ICC的合同？

不同的公司合同不尽相同, 好的公司不会提出特别tricky的合同来为难consultant, 不会要consultant 交钱. 公司一般不会通过合同来坑钱, 而是通过合同来约束
consultant不在一定的时间内离开公司.

5.培训期多久，培训是否可选？

根据不同的项目培训的期限不等, 一般至少为1个月, 如果有相关的工作经验可以省去
培训.

6.Relocation？

一般来说公司都需要consultant relocate. 方便人员管理, 培训, 以及marketing.

7.Kforce是谁？

很多人问道Kforce是怎样的公司, Kforce如上面所说的, 是处于vendor一类的company. 不会给candidates提供H1B等benefits, 没有身份的同学申请的话通常也不会回复…

另外, 我公司招聘仍然在继续, 详情请联系我:
[email protected]

zhaowei2008

大约 11 年

Thanks for your information.

weever

大约 11 年

You are good, 能说一下ICC给你的福利不，医疗保险啥的，只有工资吧
福利也是很重要的一部分

onetiemyshoe

大约 11 年

赞！欢迎多来ITRelief.

请问好的ICC有没有把老中当牛马用，
来养肥烙印的新星的行为？