If you think you can get it in 2 years, why will you still want to introduce this big risk. This thing could pass in 2018 at earliest. You only have to wait for 1 year in this case.
If you worry about losing the current job, remember in the new system you need to have active job offer too. This doesn't add up.
其实他真不必这么激动。这个草案给中印的申请者都埋下了很多地雷。人设这个草案的目的一个就是要配合川总的削减合法移民总方针，另一个就是要照顾美国公民的就业，用屁股想想也知道怎么会对你个外国人友善。你不是会考试，自诩英语好吗？很可惜，你来自中国。草案里有一条就是，移民局有权利根据考试人数的多少（虽然没说考分，不过用了unusual skewed，我的理解也包含考分）可以调整级别。在这个差一分都可能到不了前14万的系统，给你从8级调到6级去，你就等着哭吧。 【 在 ebfighter (ebfighter) 的大作中提到: 】 : 2 : Right, it is all about you. You want to reduce your wait from 2 years to : half year (maybe). Fuck the others, right?
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】 : Who the hell are you?
You might have good "education" and speaks decent English, I take your words for it.
But the thing came out from your mouth is cold blooded. Just because you want to go ahead of others for 1 year you don't have any problem to ruin other people's lives (maybe yours as well).
I don't have any problem with these Phd (who has low income and speaks bad English) getting green card before me, as long as they follow the current rule.
【 在 ebfighter (ebfighter) 的大作中提到: 】 : You might have good "education" and speaks decent English, I take your words : for it. : But the thing came out from your mouth is cold blooded. Just because you : want to go ahead of others for 1 year you don't have any problem to ruin : other people's lives (maybe yours as well). : I don't have any problem with these Phd (who has low income and speaks bad : English) getting green card before me, as long as they follow the current : rule. : Again, have a heart.
实在看不懂什么叫会灌水的抢了你的名额，eb1和eb23本来各有各的名额，没有谁抢谁 的问题。中国eb1可以拿超过2800，那是因为row的eb1用不完，又没抢你的。 楼主对美国生物PhD的现状认知是错误的。生物PhD并没有比大多数行业更悲催，而且在学生阶段主流都是美国人，因为NIH的钱是不能给国际学生发工资的。比如我们系同届 的十个人，八个美国人，一个欧洲人，还有我，并不存在大量中国学生来占领资源的现象。反倒是CS的master，几乎全是中国人。 把外国人赶走美国科研真的会崩溃的。十个人里继续做科研的就我一个人，美国人三个去consulting，三个去工业界，一个去一流的私立高中教书，还有一个去媒体写科技专栏，欧洲人回国了，没有一个出路差的，并不存在大量廉价中国劳动力导致他们没有出路的现象。难道把外国人赶走，这一行工资上升，他们就会留下来吗？那是中国人才有的想法，美国人根本不care。他们的想法是：I don't like doing research anymore. Experiments can be frustrating. I'll try this job for some time. Who knows! Enjoy life! 我如果有身份，估计我也去enjoy life。 生物再烂也就这个样子了，就不知道CS能好到什么时候。美国除了medicine，因为医学院严格控制招生人数，确保医生供不应求，就没有长盛不衰的行业。
上面的人群还有两种，一种是也有PERM的，一种是机缘巧合没有或至少暂时没有PERM的。不管如何，上面的人群的利益总体是一致的。
另一拨是现有PERM/NIW制度受益者，通过PERM或者NIW流程挤进EB23队伍，就等着熬够
年头拿卡，但是在打分制下会永远失去拿卡的机会。
这两拨人的利益在打分制下将diverge，各为自己的利益会支持不同的政策，这是自然
的，没必要强求，没必要因为在旧系统下都被归为EB23-C而强行统一认识。
看清形势就好。
快点。 年老的排了几年眼看要到了， 但年纪大了打分吃亏。
谁都有老的时候， 年轻人不用得意， 拖个四年再打分试试看， 看你还愿不愿意跟应
届phd一起打分。
竞争。他们中的大多数没有英语没有收入。
【 在 phoiii96 (Wayne) 的大作中提到: 】
: 扯淡的工作好英语好， 就是年轻和年老。 年轻的刚排上等排期好几年， 换成打分能
: 快点。 年老的排了几年眼看要到了， 但年纪大了打分吃亏。
: 谁都有老的时候， 年轻人不用得意， 拖个四年再打分试试看， 看你还愿不愿意跟应
: 届phd一起打分。
自己排期好几年， 张口就打分多好多好，新来的想插队就直说， 不用这么冠冕堂皇。
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
: 我告诉你，我年龄已经拿不到最高档的分了，只能拿次高档，但我不怕跟什么应届phd
: 竞争。他们中的大多数没有英语没有收入。
有可能变半年。另外就是灌水灌着玩。没什么冠冕堂皇的。
【 在 phoiii96 (Wayne) 的大作中提到: 】
: 等几年你连次高都没有的时候再说吧， 或者等你排期要到的时候再说。
: 自己排期好几年， 张口就打分多好多好，新来的想插队就直说， 不用这么冠冕堂皇。
:
: 我告诉你，我年龄已经拿不到最高档的分了，只能拿次高档，但我不怕跟什么应
: 届phd
:
: 竞争。他们中的大多数没有英语没有收入。
:
再说了，这玩意儿提案都写了生效日期一年后， 最长两年变最少一年半，你激动的上
蹿下跳一个多礼拜， 我确实挺不理解的。。
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
: 我按现有制度排期最长2年内也拿到卡了，2年年龄分数并不会再掉一档。我有点小激动
: 在这里上蹿下跳的，虽然知道这个打分制通过的可能性微乎其微，是在想这个2
年有没
: 有可能变半年。另外就是灌水灌着玩。没什么冠冕堂皇的。
: 我按现有制度排期最长2年内也拿到卡了，2年年龄分数并不会再掉一档。我有点小激动
: 在这里上蹿下跳的，虽然知道这个打分制通过的可能性微乎其微，是在想这个2年有没
: 有可能变半年。另外就是灌水灌着玩。没什么冠冕堂皇的。
If you think you can get it in 2 years, why will you still want to introduce this big risk. This thing could pass in 2018 at earliest. You only have to wait for 1 year in this case.
If you worry about losing the current job, remember in the new system you
need to have active job offer too. This doesn't add up.
: 这你就激动了，前几年号称stem八月就发卡的提案你美成啥样？
: 再说了，这玩意儿提案都写了生效日期一年后， 最长两年变最少一年半，你激动的上
: 蹿下跳一个多礼拜， 我确实挺不理解的。。
:
: 我按现有制度排期最长2年内也拿到卡了，2年年龄分数并不会再掉一档。我有点
: 小激动
:
: 在这里上蹿下跳的，虽然知道这个打分制通过的可能性微乎其微，是在想这个
2
: 年有没
:
: 有可能变半年。另外就是灌水灌着玩。没什么冠冕堂皇的。
:
Right, it is all about you. You want to reduce your wait from 2 years to
half year (maybe). Fuck the others, right?
【 在 ebfighter (ebfighter) 的大作中提到: 】
: 2
: Right, it is all about you. You want to reduce your wait from 2 years to
: half year (maybe). Fuck the others, right?
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 我告诉你，我年龄已经拿不到最高档的分了，只能拿次高档，但我不怕跟什么应届
phd
: 竞争。他们中的大多数没有英语没有收入。
让你能有信心2年内绿？
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 我按现有制度排期最长2年内也拿到卡了，2年年龄分数并不会再掉一档。我有点小激动
: 在这里上蹿下跳的，虽然知道这个打分制通过的可能性微乎其微，是在想这个2年有没
: 有可能变半年。另外就是灌水灌着玩。没什么冠冕堂皇的。
“很可惜，你来自中国”在现有制度下使用更恰当。
【 在 miraclejj12 (小包包的春天) 的大作中提到: 】
: 其实他真不必这么激动。这个草案给中印的申请者都埋下了很多地雷。人设这个草案的
: 目的一个就是要配合川总的削减合法移民总方针，另一个就是要照顾美国公民的就业，
: 用屁股想想也知道怎么会对你个外国人友善。你不是会考试，自诩英语好吗？很可惜，
: 你来自中国。草案里有一条就是，移民局有权利根据考试人数的多少（虽然没说考分，
: 不过用了unusual skewed，我的理解也包含考分）可以调整级别。在这个差一分都可能
: 到不了前14万的系统，给你从8级调到6级去，你就等着哭吧。
们两个说得好。还有问题吗？
【 在 qxy160 (qxy160) 的大作中提到: 】
: 别说博士，大多数硕士英语说不定都比你好。收入吗确实工作时间越长工资越高，但是
: 行业区别是也非常大的。现在全民cs的年头，你确定工资优势那么明显吗？
: phd
就因为那票phd被搞了你就开心？
就见损人了没见怎么利你。
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
<br>: 你是没跟中国来的phd打过交道？施一公颜宁算他们中英语水平的佼佼者
了吧？
我比他
<br>: 们两个说得好。还有问题吗？
<br>
我之前的帖子说了，我澳加永居都有。如果我是在那两国混，我早就可以换护照了。
但就是因为我是在美国混，现在还不得不用中国护照旅行。在现有制度下，我就是因为出生在中国，绿卡开始办到现在已经接近4年，却还要再等一两年，换护照更是遥遥无
期。我不忿，OK？中国出生的绿卡名额被英语差，收入低，但就是会灌水的千老们拿走了一半，我不服，OK？
就这样。
这个法案过不过对我拿卡的时间其实没有大的区别。但我支持今后把卡给学历好，英语好，收入高的中国人，提高留下来的中国人的构成。
【 在 phoiii96 (Wayne) 的大作中提到: 】
: 你到底为啥这么激动呀， 如上， 就算打分也不过把你绿的时间从最长两年变一年半，
: 而且你还有risk拖一年再过这样你眼看要拿卡又要重新按打分来。
: 就因为那票phd被搞了你就开心？
: 就见损人了没见怎么利你。
:
: 你是没跟中国来的phd打过交道？施一公颜宁算他们中英语水平的佼佼者
: 了吧？
: 我比他
:
: 们两个说得好。还有问题吗？
:
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 你是没跟中国来的phd打过交道？施一公颜宁算他们中英语水平的佼佼者了吧？我比他
: 们两个说得好。还有问题吗？
【 在 qxy160 (qxy160) 的大作中提到: 】
: 你说你说得好，这是你个人感觉。别人是比托福考试。论口语，本科过来的小留说得不
: 要比你好太多。
: 那我透露一下心迹好了，我也不在乎。
: 我之前的帖子说了，我澳加永居都有。如果我是在那两国混，我早就可以换护照了。: 但就是因为我是在美国混，现在还不得不用中国护照旅行。在现有制度下，我就是因为
: 出生在中国，绿卡开始办到现在已经接近4年，却还要再等一两年，换护照更是遥遥无
: 期。我不忿，OK？中国出生的绿卡名额被英语差，收入低，但就是会灌水的千老们拿走
: 了一半，我不服，OK？
: 就这样。
: 这个法案过不过对我拿卡的时间其实没有大的区别。但我支持今后把卡给学历好，英语
: 好，收入高的中国人，提高留下来的中国人的构成。
wow...just wow
this really shows our current education has failed.
逞的几率还是0。。。所以， 借机疯狂发帖痛快嘴罢了
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
: 那我透露一下心迹好了，我也不在乎。
: 我之前的帖子说了，我澳加永居都有。如果我是在那两国混，我早就可以换护照了。
: 但就是因为我是在美国混，现在还不得不用中国护照旅行。在现有制度下，我就是因为
: 出生在中国，绿卡开始办到现在已经接近4年，却还要再等一两年，换护照更是
遥遥无
: 期。我不忿，OK？中国出生的绿卡名额被英语差，收入低，但就是会灌水的千老们拿走
: 了一半，我不服，OK？
: 就这样。
: 这个法案过不过对我拿卡的时间其实没有大的区别。但我支持今后把卡给学历好，英语
: 好，收入高的中国人，提高留下来的中国人的构成。
这就叫报复社会，报复社会的门槛也太低了。
你不也是等得久了，从而不希望别人仅凭年轻，英语好，收入高就比你更优先拿到绿卡吗？你这是不是报复社会？
【 在 phoiii96 (Wayne) 的大作中提到: 】
: 澳洲那种低薪职位少的地方绿卡容易的很， 能留美帝的哪个都是随便拿。 这啥都说明
: 不了。 你的话换个说法就是被绿卡压抑的心理出问题要报复社会。。。可怜的是能得
: 逞的几率还是0。。。所以， 借机疯狂发帖痛快嘴罢了
:
: 那我透露一下心迹好了，我也不在乎。
:
: 我之前的帖子说了，我澳加永居都有。如果我是在那两国混，我早就可以换护照
: 了。
:
: 但就是因为我是在美国混，现在还不得不用中国护照旅行。在现有制度下，我就
: 是因为
:
: 出生在中国，绿卡开始办到现在已经接近4年，却还要再等一两年，换护照更是
: 遥遥无
: ...................
【 在 ebfighter (ebfighter) 的大作中提到: 】
: wow...just wow
: this really shows our current education has failed.
就放弃了。 加拿大的是两年前伸的， 当时突然在美帝觉得绿卡还好久弄个加拿大的备用， 加上觉得wa离加拿大近。到让我交钱的时候碰上排期放水觉得快到了而且保持加
拿大绿卡还要去坐移民监也没要。 这俩地方就是个备胎， 在美帝拿三四十万的
package真心不太会考虑去奥加
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
: 不要逞口舌之利。你申请一个给我看看。
【 在 phoiii96 (Wayne) 的大作中提到: 】
: 我都申过， 在国内先申请的澳洲的， 职业认证和雅思都办完以后因为有了美帝
offer
: 就放弃了。 加拿大的是两年前伸的， 当时突然在美帝觉得绿卡还好久弄个加拿大的备
: 用， 加上觉得wa离加拿大近。到让我交钱的时候碰上排期放水觉得快到了而且保持加
: 拿大绿卡还要去坐移民监也没要。 这俩地方就是个备胎， 在美帝拿三四十万的
: package真心不太会考虑去奥加
:
: 不要逞口舌之利。你申请一个给我看看。
:
还是那句话， 按pd时的年龄打分我就支持， 那才公平， 我年轻时有的移民意向拖着
不给办凭啥现在按年龄重来？
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
: 不要逞口舌之利。你申请一个给我看看。
: 这就叫报复社会，报复社会的门槛也太低了。
: 你不也是等得久了，从而不希望别人仅凭年轻，英语好，收入高就比你更优先拿到绿卡
: 吗？你这是不是报复社会？
: Who the hell are you?
You might have good "education" and speaks decent English, I take your words for it.
But the thing came out from your mouth is cold blooded. Just because you
want to go ahead of others for 1 year you don't have any problem to ruin
other people's lives (maybe yours as well).
I don't have any problem with these Phd (who has low income and speaks bad
English) getting green card before me, as long as they follow the current
rule.
Again, have a heart.
我不支持的是现政策发了大量卡给英语差收入低的人，搞得其他人要多等很久。
【 在 phoiii96 (Wayne) 的大作中提到: 】
: 我英语不差， 薪水也超三倍， 就是觉得让我眼看要拿到重新办还要吃年龄的亏不公平。
: 还是那句话， 按pd时的年龄打分我就支持， 那才公平， 我年轻时有的移民意向拖着
: 不给办凭啥现在按年龄重来？
:
: 不要逞口舌之利。你申请一个给我看看。
:
: 这就叫报复社会，报复社会的门槛也太低了。
:
: 你不也是等得久了，从而不希望别人仅凭年轻，英语好，收入高就比你更优先拿
: 到绿卡
:
: 吗？你这是不是报复社会？
:
他一些人拿不到。区别仅仅是是谁拿不到。我不明白怎么就冷血了？
【 在 ebfighter (ebfighter) 的大作中提到: 】
: You might have good "education" and speaks decent English, I take your
words
: for it.
: But the thing came out from your mouth is cold blooded. Just because you
: want to go ahead of others for 1 year you don't have any problem to ruin
: other people's lives (maybe yours as well).
: I don't have any problem with these Phd (who has low income and speaks bad
: English) getting green card before me, as long as they follow the current : rule.
: Again, have a heart.
本来就是一个通过概率是0的东西，看就是看个政策走向和立法动机，纠结着这些细节
有意思吗？
【在 phoiii96(Wayne)的大作中提到：】
：我英语不差， 薪水也超三倍， 就是觉得让我眼看要拿到重新办还要吃年龄的亏不公平。
：
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
: 我也说了，我支持美国的工作经验算分，或者按PD时的年龄算分，两者其实差不多，这
: 样是fair的。
: 我不支持的是现政策发了大量卡给英语差收入低的人，搞得其他人要多等很久。
: 平。
惯。
【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
: PD时的年龄也要用 PD 时的薪酬吧。你要是找了个小女友现在年薪30万了，但你PD时她
: 还没毕业又该怎么算分？
: 本来就是一个通过概率是0的东西，看就是看个政策走向和立法动机，纠结着这
些细节
: 有意思吗？
: ：我英语不差， 薪水也超三倍， 就是觉得让我眼看要拿到重新办还要吃年龄的亏不公
: 平。
: ：
我也同意年龄分部分需要修正。但大方向应该是偏向英语好收入高的，而不是偏向能灌水的。That's all.
【 在 phoiii96 (Wayne) 的大作中提到: 】
: 哪怕按pd时的薪水算我也认， 这是公平和正义的问题。 现在这算分大不了我也就是去
: 读个mba补年龄的亏， 也没太大影响。 但这种不公平的让人排了再算年龄我就是看不
: 惯。
:
: PD时的年龄也要用 PD 时的薪酬吧。你要是找了个小女友现在年薪30万了，但你
: PD时她
:
: 还没毕业又该怎么算分？
:
: 本来就是一个通过概率是0的东西，看就是看个政策走向和立法动机，纠结着这
: 些细节
:
: 有意思吗？
:
: ：我英语不差， 薪水也超三倍， 就是觉得让我眼看要拿到重新办还要吃年龄的
: ...................
: 看不懂人话怎么的？总量都是发14万，这是个zero-sum game。有些人拿了必然是有其
: 他一些人拿不到。区别仅仅是是谁拿不到。我不明白怎么就冷血了？
: words
Just listen to yourself. Do you talk to others like this?
I will reply to you no more.
【 在 ebfighter (ebfighter) 的大作中提到: 】
: Just listen to yourself. Do you talk to others like this?
: I will reply to you no more.
你要谈细节的话，工资到底怎么算才是大问题呢。奖金算不算，股票算不算，创业公司的原始股算不算？都算的话还有人抱怨最高只到300%太低，凭啥我拿50万包裹的和你拿20万包裹的一个分？
拿了牛津剑桥，巴黎师专博士学位的更不知道该去哪儿哭了。
这个草案说白了就是年轻高薪的优先，没拿诺贝尔奖的都要去靠工资来证明自己，over.
【在 phoiii96(Wayne)的大作中提到：】
：哪怕按pd时的薪水算我也认， 这是公平和正义的问题。 现在这算分大不了我也就是去读个mba补年龄的亏， 也没太大影响。 但这种不公平的让人排了再算年龄我就是看不
：惯。
ps：我并不认为托福能难倒那些灌水的。转行读书也要托福吧。
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 我们之间其实没有分歧。可能你又比我大几岁，所以年龄分部分比较吃亏。
: 我也同意年龄分部分需要修正。但大方向应该是偏向英语好收入高的，而不是偏向能灌
: 水的。That's all.
你不认为我认为。移民要得高分的英语，要求比读书需要的英语高很多。澳洲加拿大的制度都是这样。
他们如果真的转CS，并能找到高薪工作，那就是硬拼英语了。拼英语即使我输了（我不认为会输），我也认，毕竟是公平竞争，而不是现在这样他们仅仅因为会灌水绿卡就比我快好几年。
【 在 qxy160 (qxy160) 的大作中提到: 】
: 最近灌水的拿卡后，甚至拿卡前都已经转cs了。所以长久来看灌水的和你说的英语好收
: 入高是一类人，特别是2年就能改的专业。
: ps：我并不认为托福能难倒那些灌水的。转行读书也要托福吧。
首先，你认为发文章的都是灌水，那你认为什么样的文章不是灌水?
其次，你完全不理解“灌水”对美国科研和教育的意义。美国的高等教育是一个产业，学校的名誉、排名等全靠刷科研产出数据，学校拿到的钱、捐款也跟排名是紧密联系的。PI申到的科研经费也是按比例扣给学校的，我的学校是50%。“灌水”是美国教育产
业不可或缺的一环。这不只是涉及到千老，还有很多基础学科的phd，把这帮人的路子
堵死了，美国很多大学的科研都会崩溃，少了大量第三世界国家来廉价phd做TA，那就
继续狂招本科生吧。
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: "我并不认为托福能难倒那些灌水的"
: 你不认为我认为。移民要得高分的英语，要求比读书需要的英语高很多。澳洲加拿大的
: 制度都是这样。
: 他们如果真的转CS，并能找到高薪工作，那就是硬拼英语了。拼英语即使我输了（我不
: 认为会输），我也认，毕竟是公平竞争，而不是现在这样他们仅仅因为会灌水绿卡就比
: 我快好几年。
是灌水是什么？
另外说说所谓“产业”的问题。所谓的学术界根本是“人才”过剩，本来大多数phd毕
业生都应该能很容易的找到学术界工作，但就因为外国进来的phd太多而且因为要绿卡
愿意廉价劳动，搞得读phd对美国公民而言，即使是有能力的，也变成了一个losing
proposition。
如果这些灌水工作真有意义，外国人进不来的话，会有更高的待遇让美国公民做这些事。同时少量（相比现在）特别talented的外国人，也可以以相同的较高待遇通过打分制进来，而不是外国人廉价劳动力。
整个产业恰恰是因为现在这个移民制度broken了。
【 在 hx2011 (hx2011) 的大作中提到: 】
: "仅仅因为会灌水绿卡就比我快好几年。"
: 首先，你认为发文章的都是灌水，那你认为什么样的文章不是灌水?
: 其次，你完全不理解“灌水”对美国科研和教育的意义。美国的高等教育是一个产业，
: 学校的名誉、排名等全靠刷科研产出数据，学校拿到的钱、捐款也跟排名是紧密联系的
: 。PI申到的科研经费也是按比例扣给学校的，我的学校是50%。“灌水”是美国教育产
: 业不可或缺的一环。这不只是涉及到千老，还有很多基础学科的phd，把这帮人的路子
: 堵死了，美国很多大学的科研都会崩溃，少了大量第三世界国家来廉价phd做TA，那就
: 继续狂招本科生吧。
本质上就是作为医学预科存在的生物有大量本科生，也就需要大量TA，但压根就没有可以容纳那么多TA真正独立研究的出口。
真把绿卡路断了，多半就会出现职业的全职TA了。
【在 ziwang(ziwang)的大作中提到：】
：灌水的问题我在另一个帖子“看来大家还是喜欢遥遥有期的排期”里说了。不重复了。科研学术没你想象得那么重要。过去30年有意义的科研成果大概2只手数得过来。这不
：是灌水是什么？
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 本来利益捆绑在一起的EB23-C，在打分制下分为两拨，一拨是学历好，英语好，工作好
: ，所以分数高的，在打分制下能更快（至少比现有的EB23-C排期快）拿到绿卡。当然我
: 支持美国全时工作经验也应该有分。
: 上面的人群还有两种，一种是也有PERM的，一种是机缘巧合没有或至少暂时没有PERM的
: 。不管如何，上面的人群的利益总体是一致的。
: 另一拨是现有PERM/NIW制度受益者，通过PERM或者NIW流程挤进EB23队伍，就等着熬够
: 年头拿卡，但是在打分制下会永远失去拿卡的机会。
: 这两拨人的利益在打分制下将diverge，各为自己的利益会支持不同的政策，这是自然
: 的，没必要强求，没必要因为在旧系统下都被归为EB23-C而强行统一认识。
: 看清形势就好。
: ...................
。别把你憋屈坏了。
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 灌水的问题我在另一个帖子“看来大家还是喜欢遥遥有期的排期”里说了。不重复了。
: 科研学术没你想象得那么重要。过去30年有意义的科研成果大概2只手数得过来。这不
: 是灌水是什么？
: 另外说说所谓“产业”的问题。所谓的学术界根本是“人才”过剩，本来大多数phd毕
: 业生都应该能很容易的找到学术界工作，但就因为外国进来的phd太多而且因为要绿卡
: 愿意廉价劳动，搞得读phd对美国公民而言，即使是有能力的，也变成了一个losing : proposition。
: 如果这些灌水工作真有意义，外国人进不来的话，会有更高的待遇让美国公民做这些事
: 。同时少量（相比现在）特别talented的外国人，也可以以相同的较高待遇通过打分制
: 进来，而不是外国人廉价劳动力。
: ...................
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 生物可能是美国唯一一个低端劳动力全面过剩的科技行业。大量没考上医学院的炮灰提
: 供了海量的入门级研究员，这才是生物相对其他基础研究行业更悲催的原因。
: 本质上就是作为医学预科存在的生物有大量本科生，也就需要大量TA，但压根就没有可
: 以容纳那么多TA真正独立研究的出口。
: 真把绿卡路断了，多半就会出现职业的全职TA了。
: ：灌水的问题我在另一个帖子“看来大家还是喜欢遥遥有期的排期”里说了。不重复了
: 。科研学术没你想象得那么重要。过去30年有意义的科研成果大概2只手数得过来。
这不
: ：是灌水是什么？
【 在 tmacdt () 的大作中提到: 】
: 就你最牛X。你是全美华人里的骄傲好吧。移民局要是看了你的贴子，赶紧给你发卡吧
: 。别把你憋屈坏了。
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 一下子把酸酸的水牛全炸出来了。你有有意义的话说么？
的问题。中国eb1可以拿超过2800，那是因为row的eb1用不完，又没抢你的。
楼主对美国生物PhD的现状认知是错误的。生物PhD并没有比大多数行业更悲催，而且在学生阶段主流都是美国人，因为NIH的钱是不能给国际学生发工资的。比如我们系同届
的十个人，八个美国人，一个欧洲人，还有我，并不存在大量中国学生来占领资源的现象。反倒是CS的master，几乎全是中国人。
把外国人赶走美国科研真的会崩溃的。十个人里继续做科研的就我一个人，美国人三个去consulting，三个去工业界，一个去一流的私立高中教书，还有一个去媒体写科技专栏，欧洲人回国了，没有一个出路差的，并不存在大量廉价中国劳动力导致他们没有出路的现象。难道把外国人赶走，这一行工资上升，他们就会留下来吗？那是中国人才有的想法，美国人根本不care。他们的想法是：I don't like doing research anymore. Experiments can be frustrating. I'll try this job for some time. Who knows! Enjoy life! 我如果有身份，估计我也去enjoy life。
生物再烂也就这个样子了，就不知道CS能好到什么时候。美国除了medicine，因为医学院严格控制招生人数，确保医生供不应求，就没有长盛不衰的行业。
，但是如果中国EB1自己的2800都用不完的话，2800中剩下的名额会给中国的EB23用。
所以说不影响EB23是不正确的。
我又看了一下，生物phd学生确实只有1/3是外国人，跟其他理科和工科phd国际学生过
半数的情况不同，可能跟你说的NIH的限制有关。这一部分我是说错了。
但是外国廉价劳动力对行业的影响我没有说错。跟别人说“这件事因为钱少所以我没兴趣了”这显得很vulgar很功利，甚至是social taboo。你以为面对面的交往是mitbbs？有时甚至是潜意识里被报酬影响了，但因为跟自己对自己的主观评价不符，主观感觉中认识不到。
“难道把外国人赶走，这一行工资上升，他们就会留下来吗？”
Yes. Without a doubt. 对做研究完全没兴趣的怎么会去想着读phd。这都意识不到
，只能take what others say at face value，足以说明智商捉急。
"我如果有身份，估计我也去enjoy life。"
为什么做生物科研不能跟enjoy life并行不悖？难道不是外国廉价劳动力的结果？
【 在 feildf (Alden) 的大作中提到: 】
: 实在看不懂什么叫会灌水的抢了你的名额，eb1和eb23本来各有各的名额，没有谁抢谁
: 的问题。中国eb1可以拿超过2800，那是因为row的eb1用不完，又没抢你的。
: 楼主对美国生物PhD的现状认知是错误的。生物PhD并没有比大多数行业更悲催，而且在
: 学生阶段主流都是美国人，因为NIH的钱是不能给国际学生发工资的。比如我们系同届
: 的十个人，八个美国人，一个欧洲人，还有我，并不存在大量中国学生来占领资源的现
: 象。反倒是CS的master，几乎全是中国人。
: 把外国人赶走美国科研真的会崩溃的。十个人里继续做科研的就我一个人，美国人三个
: 去consulting，三个去工业界，一个去一流的私立高中教书，还有一个去媒体写科技专
: 栏，欧洲人回国了，没有一个出路差的，并不存在大量廉价中国劳动力导致他们没有出
: 路的现象。难道把外国人赶走，这一行工资上升，他们就会留下来吗？那是中国人才有
: ...................
【在 ziwang(ziwang)的大作中提到：】
：美国人没考上医学院也很少会去读生物硕士博士，说不上成为入门级研究员。
：
我老在马达加斯加
0 6 2017-02-11 11:27
mitbbs | 军事天地
语言不通，一晚有3个当地黑牛主动要求陪我睡，都被我拒绝了。
王琪语言不通娶印度牛，那是nothing。
https://www.gjczz.com/p/STFxttqe/wo-lao-zai-ma-da-jia-si-jia/
ziwang
来自 mitbbs
大家也不要对外F太苛刻了
0 6 2017-02-12 17:54
mitbbs | 军事天地
说实话外F是普通白人从东亚人这里得到的为数不多的好处。外F为降低白人对东亚人的敌对感有贡献。如果没有外F，琐男在美国混得将更加艰难。
【 在 tmacdt () 的大作中提到: 】
: 你有什么值得我酸的? 就是看你累的荒。你怎么不去隔壁EB1那儿叫唤去啊？
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 那不就是因为生物研究的主要工作是靠给绿卡支付的嘛。对不需要绿卡的人来说，随便
: 什么工作都比继续做生物性价比高呀。
: ：美国人没考上医学院也很少会去读生物硕士博士，说不上成为入门级研究员。
: ：
【 在 burlingame (upload) 的大作中提到: 】
: 他一学法律的文科生，觉得自己牛逼了，到处喷别人，这帖子活不过今天，又得被站方
: 删了
: 搞生物的确实智商不行。EB1没有排期或排期短确实是因为可以用ROW的EB1
spillover
: ，但是如果中国EB1自己的2800都用不完的话，2800中剩下的名额会给中国的EB23用。
: 所以说不影响EB23是不正确的。
: 我又看了一下，生物phd学生确实只有1/3是外国人，跟其他理科和工科phd国际学生过
: 半数的情况不同，可能跟你说的NIH的限制有关。这一部分我是说错了。
: 但是外国廉价劳动力对行业的影响我没有说错。跟别人说“这件事因为钱少所以我没兴
: 趣了”这显得很vulgar很功利，甚至是social taboo。你以为面对面的交往是mitbbs？
: 有时甚至是潜意识里被报酬影响了，但因为跟自己对自己的主观评价不符，主观感觉中
: 认识不到。
: “难道把外国人赶走，这一行工资上升，他们就会留下来吗？”
: ...................
你知道我不怪？都是contributing factors。跟内心黑暗不黑暗有半点关系？其中有些事不能改变，说了也没用。消除同一来源国EB1水牛对EB23的负面影响是打分制能做到
的，所以我支持。打分制同时消除SO和FB的问题，我只是没在这个帖子里讨论这些问题而已。很难理解？
【 在 feildf (Alden) 的大作中提到: 】
: 连中国EB1自己的2800都不让人家吃完，你怎么不怪印度的EB2，导致你吃不到SO；怎么
: 不怪中国的FB不像韩国一样用不完，没能分给你；怎么不怪你妈怀你的时候，没有跑去
: 把你生在柬埔寨；怎么不怪你自己老婆，跟你一样是中国人。你这人内心也太黑暗了。
: spillover
所有用来指责三哥的ICC搬运廉价高中生的理由，放到指责灌水拿EB1绿卡上同样适用。
也就是说，按照一个统一的原则重新制定绿卡政策的话，三哥的 ICC 和中国的EB1绿卡就是相同的命运，要么一起过关，要么一起被打击。你要想只打击三哥而不伤害EB1们
，那就只能用quota 来精准歧视三哥了。
【在 ziwang(ziwang)的大作中提到：】
：这有个鸡生蛋蛋生鸡的问题。没有这么多冲着绿卡来灌水做廉价劳动力的外国人，景象会不同。
：
: 连中国EB1自己的2800都不让人家吃完，你怎么不怪印度的EB2，导致你吃不到SO；怎么
: 不怪中国的FB不像韩国一样用不完，没能分给你；怎么不怪你妈怀你的时候，没有跑去
: 把你生在柬埔寨；怎么不怪你自己老婆，跟你一样是中国人。你这人内心也太黑暗了。
: spillover
don't demean yourself to argue with him/her. There is always some idiot
thinks he is the alpha male in the room.
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 我解偏微分方程的时候你还不知道在哪呢
action。硅谷aa的可能性都比这个打分制通过的可能性要大，我就是支持这样的美国，你管得着吗？
【在 feildf(Alden)的大作中提到：】
：没有人不承认自己是廉价劳动力，我就是廉价劳动力，但凭什么廉价劳动力不能留下来？美国本来就是个拼下限的国家，偷渡，非移，政庇，外F，ICC，千老，各显神通，为什么就只有EB2马工高人一等。我非但反对打分制，我还支持硅谷要affirmative
：action。硅谷aa的可能性都比这个打分制通过的可能性要大，我就是支持这样的美国，你管得着吗？
千老的13分学历没区别。想把我轰走，很多本来赚着10万左右的中国人也要一并被轰走。说不定留下来的都是工资造假的烙印，你就在一片烙印的海洋里享受吧。
【在 feildf(Alden)的大作中提到：】
：再说除了那些工资特别高的，很多人也没有比千老特别占优势。前一阵不是还有个法案H1B最低工资要到12万吗？加州12万也没到200%，工资加5分，学历8分，和我这个廉价
：千老的13分学历没区别。想把我轰走，很多本来赚着10万左右的中国人也要一并被轰走。说不定留下来的都是工资造假的烙印，你就在一片烙印的海洋里享受吧。
如果灌水那么容易，那你也可以去灌灌水吧？
我是个码农，打分的话我可能因为收入一项便宜。但是我不觉得因为我的收入高一点，所以我的贡献就比做科研的人大一些。相反，我觉得人家做科研的比我做码农的要高端。比方说，做科研的可以转行，学两年CS，就是个新码农（身边例子不少）。相反，我一个做码农的，并不觉得自己转行，学两年生物，就可以去做科研。
另外，不要随意攻击一个人群，也不要随便背后说别人坏话。 你所说的“学生物的智
商确实不高”，你敢在公司发这种邮件吗？立刻就会被解雇掉。你敢去英文论坛发表这种言论吗？立刻被人告。
即使你分数很高，人品不行，人生能走到的高度也是有限的。先学学怎么做人吧，多看点文化书。你这样的，典型的：“有知识，没文化”。
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: "我并不认为托福能难倒那些灌水的"
: 你不认为我认为。移民要得高分的英语，要求比读书需要的英语高很多。澳洲加拿大的
: 制度都是这样。
: 他们如果真的转CS，并能找到高薪工作，那就是硬拼英语了。拼英语即使我输了（我不
: 认为会输），我也认，毕竟是公平竞争，而不是现在这样他们仅仅因为会灌水绿卡就比
: 我快好几年。
收入。加上MBA收入还不够的就去立志让自己的英语水平超过美国土著。
对于大多数拿EB1的人来说反正早晚是要转行的，新法案真过了就帮大家早点下定决心
罢了。
对于真立志要在科研行业做番事业的，正好减少了行业内的劳动力供给，愿意继续做研究的涨薪在望。多好的事呀。
【在 feildf(Alden)的大作中提到：】
：没人拿学历卖萌，只是实话实说，或许你收入300%，但是很多收入10万左右的master（除马工外几乎所有人以及很多中等的马工）没有比我这个千老分更高。如果我留不下来，他们也留不下来。实话实说而已，所以提醒他们也要做好准备，比如去念个MBA。
你那么厉害，直接投资移民得了，很快就拿到绿卡了，不用排大队。
或者你去个跨国公司中国分部，做了manager，然后以manager的 title transfer回美
国，L1签证，也不用排大队。
按照你的思维逻辑，如果上两条路你都做不到，那你哪来那么强的优越感？
在你身上浪费了我十分钟，替我自己不值。
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 一下子把酸酸的水牛全炸出来了。你有有意义的话说么？
问题是EB1C说的是外国公司在美国分部的高管，就算你在美国公司的中国分部做到VP，transfer到美国照样需要排队。
【在 sunnabj(桑二京)的大作中提到：】
：攻击其他人，就是你的“有意义”的话吗？
：
他如果现在就过，我也认了，趁着OPT才刚用3个月，赶紧转行。他如果扯个皮，然后根本不会过，那我就专心做千老，搞EB1。
如果过了三四年，我灌水灌够了，偏偏这时候EB1没了，转行OPT又用完了，年龄又涨了，那才恶心。
不管三七二十一现在就转了吧，可是我是今年的PD，你们那时候排期5年，我现在排期
可能要十年，打分制如果永远没戏，那还不如专心搞EB1，肯定不用十年。
所以你看多恶心，板上大多数人的担心和我是类似的，都是担心不确定性。排了几年的担心白排，然后年龄又大了，像我这种刚毕业的担心路选错。
有志向做研究而不是灌水就继续做研究，真要是法案过了必然生物相关的经费也同时大减，要做研究赶紧回国，法案不过该怎么EB1怎么EB1。
没志向做研究的赶紧转行提高收入，法案没过至少也早几年挣钱养家，万一法案过了，你收入却没到1.5倍才是悲剧。
说了这个法案就是帮人赶紧下定决心的。
【在 feildf(Alden)的大作中提到：】
：问题在于你不知道这个法案会不会过，什么时候过。
：他如果现在就过，我也认了，趁着OPT才刚用3个月，赶紧转行。他如果扯个皮，然后根本不会过，那我就专心做千老，搞EB1。
不应该被优先照顾，打分制更合理。我说的是事实。其他国家有比较responsive的移民制度的，都不特别照顾水牛，这不是没有原因的。
【 在 feildf (Alden) 的大作中提到: 】
: 没有人不承认自己是廉价劳动力，我就是廉价劳动力，但凭什么廉价劳动力不能留下来
: ？美国本来就是个拼下限的国家，偷渡，非移，政庇，外F，ICC，千老，各显神通，为
: 什么就只有EB2马工高人一等。我非但反对打分制，我还支持硅谷要affirmative
: action。硅谷aa的可能性都比这个打分制通过的可能性要大，我就是支持这样的美国，
: 你管得着吗？
你的另一个问题是分不清术和道的区别，分不清术和人品的区别。
【 在 sunnabj (桑二京) 的大作中提到: 】
: 为什么你觉得所有人都是在灌水呢？
: 如果灌水那么容易，那你也可以去灌灌水吧？
: 我是个码农，打分的话我可能因为收入一项便宜。但是我不觉得因为我的收入高一点，
: 所以我的贡献就比做科研的人大一些。相反，我觉得人家做科研的比我做码农的要高端
: 。比方说，做科研的可以转行，学两年CS，就是个新码农（身边例子不少）。相反，我
: 一个做码农的，并不觉得自己转行，学两年生物，就可以去做科研。
: 另外，不要随意攻击一个人群，也不要随便背后说别人坏话。 你所说的“学生物的智
: 商确实不高”，你敢在公司发这种邮件吗？立刻就会被解雇掉。你敢去英文论坛发表这
: 种言论吗？立刻被人告。
: 即使你分数很高，人品不行，人生能走到的高度也是有限的。先学学怎么做人吧，多看
: ...................
另外我一直呆在美国就把卡拿了，为什么要跑去中国那地方呆一年？
【 在 sunnabj (桑二京) 的大作中提到: 】
: 攻击其他人，就是你的“有意义”的话吗？
: 你那么厉害，直接投资移民得了，很快就拿到绿卡了，不用排大队。
: 或者你去个跨国公司中国分部，做了manager，然后以manager的 title transfer回美
: 国，L1签证，也不用排大队。
: 按照你的思维逻辑，如果上两条路你都做不到，那你哪来那么强的优越感？
: 在你身上浪费了我十分钟，替我自己不值。
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 你去看看现在中国出生投资移民的排期？还不如EB3。
: 另外我一直呆在美国就把卡拿了，为什么要跑去中国那地方呆一年？
加拿大是按工作经验加分的，水车的经验和码农的经验都加分。我帮自己算了加拿大的分数，雅思听力8，别的7，我就可以了，没有很难啊。年龄还有学历都能拿满，连海外工作经验都可以和英语关联加分，加拿大工作经验就更好了。只要英语好就行了。
澳洲虽然千老不在可以参加打分的职业类别里，但是澳洲还是有雇主提名的，和打分的互相独立。澳洲的博后制度比较特殊，名额很少，但是只要你拿到，几年以后是会自动转成讲师级别的，学校会帮你提名。我当时也犹豫过要不要去澳洲。
英国制度也很合理，合法工作五年，工资到35000英镑就行了，没有设人数上限。博后
工资也能到，而且即使如此，有PhD学位，工资都不需要到35000英镑，算是特殊照顾了吧，其实都不需要。
你看，没有国家特别要歧视我们，只有美国这个打分制要把我们轰走。
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 我要管你了吗？要怎么想是你的事。你不应该做的是在这里骂我，就因为我说EB1水牛
: 不应该被优先照顾，打分制更合理。我说的是事实。其他国家有比较responsive的移民
: 制度的，都不特别照顾水牛，这不是没有原因的。
公室混一年的算运气好的，每年为了个OPT找个野鸡学校挂着，就为了能多抽几次签的
都是大把。
为啥ICC搬运大行其道，因为正经的高科技公司没法走正经渠道从海外招人呀。
你觉得新法案不公平，俺们觉得老法案更不公平。有能力去 lobby 就去lobby, 没能力 lobby 就研究该怎么适应法案。至少所有变量写明了比指望中乐透靠谱。
【在 feildf(Alden)的大作中提到：】
：不需要特别照顾。
：加拿大是按工作经验加分的，水车的经验和码农的经验都加分。我帮自己算了加拿大的分数，雅思听力8，别的7，我就可以了，没有很难啊。年龄还有学历都能拿满，连海外工作经验都可以和英语关联加分，加拿大工作经验就更好了。只要英语好就行了。
如果你雅思能考到听力8，别的7，我支持你留。打分中增加工作经验分（我说了好几次了），降低工资的比重，我都支持。各种工作都有大量混饭吃的，没必要互相让对方过不去。
我反对的是美国给水牛根据引用率这种学术圈circle jerk自嗨的东西极大的额外特殊
照顾。水牛的实际贡献和作用和这个特殊照顾不匹配。
【 在 feildf (Alden) 的大作中提到: 】
: 不需要特别照顾。
: 加拿大是按工作经验加分的，水车的经验和码农的经验都加分。我帮自己算了加拿大的
: 分数，雅思听力8，别的7，我就可以了，没有很难啊。年龄还有学历都能拿满，连海外
: 工作经验都可以和英语关联加分，加拿大工作经验就更好了。只要英语好就行了。
: 澳洲虽然千老不在可以参加打分的职业类别里，但是澳洲还是有雇主提名的，和打分的
: 互相独立。澳洲的博后制度比较特殊，名额很少，但是只要你拿到，几年以后是会自动
: 转成讲师级别的，学校会帮你提名。我当时也犹豫过要不要去澳洲。
: 英国制度也很合理，合法工作五年，工资到35000英镑就行了，没有设人数上限。博后
: 工资也能到，而且即使如此，有PhD学位，工资都不需要到35000英镑，算是特殊照顾了
: 吧，其实都不需要。
: ...................
【 在 tmacdt () 的大作中提到: 】
: 你接着吹牛逼，反正也不用交税。EB３怎么了？你知不知到很多EB２降级到３类好吧。
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
: 阅读理解能力0分。
【 在 tony4 () 的大作中提到: 】
: 喜欢踩低其他人，往往不证明自身高尚。有个东西叫涵养，不知道你知道多少
:
: 阅读理解能力0分。
:
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
: 请问你写这句话时做的是什么？
100个phd, 就算99个混的，只要有一个大牛，美国都大赚。
况且隔行如隔山，你又凭什么来断定别人没有实际贡献和作用？就只从工资来判断？
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 美国现制度中的特殊照顾是显然的，我反对的就是这个。
: 如果你雅思能考到听力8，别的7，我支持你留。打分中增加工作经验分（我说了好几次
: 了），降低工资的比重，我都支持。各种工作都有大量混饭吃的，没必要互相让对方过
: 不去。
: 我反对的是美国给水牛根据引用率这种学术圈circle jerk自嗨的东西极大的额外特殊
: 照顾。水牛的实际贡献和作用和这个特殊照顾不匹配。
不完全是按工资评判，但是工资是体现价值的相当重要的一个侧面。
由于绿卡诱因的distortion存在，移民中实际大牛比例恐怕比99:1还糟糕。每年中国出生EB1主申有1000个吧。每年新晋中国出生杰出科学家有10个吗？恐怕没有吧（这还是
按学术圈自嗨的标准，而不是以实际影响为标准）。
美国愿意让他们来，让他们移民当然没关系。
但是在这样的比例之下，给他们以相比于EB23如此优越的特殊优待是没有道理的。
【 在 tycyd 的大作中提到:】
: 人类的突破不就是靠学术研究的人吗？
: 100个phd, 就算99个混的，只要有一个大牛，美国都大赚。
:
: 况且隔行如隔山，你又凭什么来断定别人没有实际贡献和作用？就只从工资来判断？:
: 【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: : 美国现制度中的特殊照顾是显然的，我反对的就是这个。
: : 如果你雅思能考到听力8，别的7，我支持你留。打分中增加工作经验分（我说了好几次
: : 了），降低工资的比重，我都支持。各种工作都有大量混饭吃的，没必要互相让对方过
: : 不去。
: ...................
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
: 近几十年人类的突破就极其有限。
: 不完全是按工资评判，但是工资是体现价值的相当重要的一个侧面。
: 由于绿卡诱因的distortion存在，移民中实际大牛比例恐怕比99:1还糟糕。每年中国出
: 生EB1主申有1000个吧。每年新晋中国出生杰出科学家有10个吗？恐怕没有吧（
这还是
: 按学术圈自嗨的标准，而不是以实际影响为标准）。
: 美国愿意让他们来，让他们移民当然没关系。
: 但是在这样的比例之下，给他们以相比于EB23如此优越的特殊优待是没有道理的。
: 几次
: 方过
学自然科学的金字塔顶端是钻石，中间是土砖
学IT的金字塔顶端是黄金，中间是银砖
你觉得作为世界第一的美国会放弃寻找钻石的决心？
EB不管你在哪一类，大家都是相似的，或者有高学历，或者有钱，或者有工作技能。
有必要自己人内讧吗？你怎么不去diss 那些没学历，没技能 靠ZZBH拿到绿卡的人？
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 近几十年人类的突破就极其有限。
: 不完全是按工资评判，但是工资是体现价值的相当重要的一个侧面。
: 由于绿卡诱因的distortion存在，移民中实际大牛比例恐怕比99:1还糟糕。每年中国出
: 生EB1主申有1000个吧。每年新晋中国出生杰出科学家有10个吗？恐怕没有吧（这还是
: 按学术圈自嗨的标准，而不是以实际影响为标准）。
: 美国愿意让他们来，让他们移民当然没关系。
: 但是在这样的比例之下，给他们以相比于EB23如此优越的特殊优待是没有道理的。
: 几次
: 方过
中国水牛之多是中国EB23排期慢的一大诱因（当然不是唯一诱因）。我不是要求把他们踢走，我只是要求他们不应该比EB23得到如此大的优待。作为中国EB23发发牢骚还不行了？
【 在 tycyd (tyc) 的大作中提到: 】
: 100:1只是一个比方。
: 学自然科学的金字塔顶端是钻石，中间是土砖
: 学IT的金字塔顶端是黄金，中间是银砖
: 你觉得作为世界第一的美国会放弃寻找钻石的决心？
: EB不管你在哪一类，大家都是相似的，或者有高学历，或者有钱，或者有工作技能。: 有必要自己人内讧吗？你怎么不去diss 那些没学历，没技能 靠ZZBH拿到绿卡的人？
: 政治庇护谁的名额都不占（入籍后FB带进更多人占的名额另说），都是可怜人，人畜无
: 害，diss他们干吗？到底是谁心理阴暗没有heart？EB入籍后一样会用FB带进人。
: 中国水牛之多是中国EB23排期慢的一大诱因（当然不是唯一诱因）。我不是要求把他们
: 踢走，我只是要求他们不应该比EB23得到如此大的优待。作为中国EB23发发牢骚还不行
: 了？
其实真正庇护的人还是少数，多数的还是混的。相比之下我还是喜欢EB1
但是EB1中的国际经理还真是没道理在第一优先里面。
【 在 ebfighter (ebfighter) 的大作中提到: 】
: 其实真正庇护的人还是少数，多数的还是混的。相比之下我还是喜欢EB1
: 但是EB1中的国际经理还真是没道理在第一优先里面。
大才疏
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
: 可怜人是泛指。长得好看能找到公民结婚，或者有屁挨着地能灌水，谁还办政治庇护？
【 在 tony4 () 的大作中提到: 】
: 不要泛，怎么区分这1%才是政策应该关心的。没看出来你有办法，估计djt也一样。志
: 大才疏
:
: 可怜人是泛指。长得好看能找到公民结婚，或者有屁挨着地能灌水，谁还办政治
: 庇护？
:
以上证据，那不是证明美国没打分先进，打分制度落后吗？我真想听听你高见
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
<br>: 官僚系统没有能力区分这1%。诺贝尔奖额外加分是官僚体制能达到的极限了。这
也是其
<br>: 他移民制度正常的国家不看什么引用率的原因。
<br>
【 在 tony4 () 的大作中提到: 】
: 美国移民政策不打分，落后。这美国经济，科学各类成就全球领先。按这么分析，不是
: 矛盾吗？
: 以上证据，那不是证明美国没打分先进，打分制度落后吗？我真想听听你高见
:
: 官僚系统没有能力区分这1%。诺贝尔奖额外加分是官僚体制能达到的极限
: 了。这
: 也是其
:
: 他移民制度正常的国家不看什么引用率的原因。
:
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
<br>: 你得先证明移民政策和总体经济科学成就的因果性和相关性（hint：因果性不明
，相关
<br>: 性很弱），才能谈得上什么矛盾不矛盾。
<br>
【 在 tony4 () 的大作中提到: 】
: 那你怎么证明1%对经济科技发展有利？你有做regression 吗？
:
: 你得先证明移民政策和总体经济科学成就的因果性和相关性（hint：因果
: 性不明
: ，相关
:
: 性很弱），才能谈得上什么矛盾不矛盾。
:
market或者science community相关，怎么计算分值是有相关性的，这政策才能让人信服
不要self interest
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
: 1%这数字又不是我提出来的。但比例很小这是显然的。你要想挑战这个结论，你可以随
: 机打开100篇论文过一过，看看对现实社会有任何影响的有几篇。
legitimate的，微调前的不legitimate。
legitimacy来自没有合理理由，不应该把人arbitrarily的分成不同群体给予极其不同
的区别对待。现在美国制度中水牛和码农极其不同的区别对待就缺乏合理理由。
同理，你也不能证明现在的制度比打分制度的结果优越。既然没有理由，那同等对待应该是default。
【 在 tony4 () 的大作中提到: 】
: OK，我就问几篇，百分之几？多少是多，多少是少。你要能给出数据，说明打分和
: market或者science community相关，怎么计算分值是有相关性的，这政策才能让人
信服
: 不要self interest
:
: 1%这数字又不是我提出来的。但比例很小这是显然的。你要想挑战这个结论，你
: 可以随
:
: 机打开100篇论文过一过，看看对现实社会有任何影响的有几篇。
:
和原来的看文章引用的类似，但至少互相吹捧灌水要掏真金白银了。
【在 ziwang(ziwang)的大作中提到：】
：官僚系统没有能力区分这1%。诺贝尔奖额外加分是官僚体制能达到的极限了。这也是其他移民制度正常的国家不看什么引用率的原因。
：
让人对打分信服？还是因为你信，所以需要其他人也相信。
现在说什么同等，什么default。开始你可不是这么说得。而且，FB和EB不就是把移民
分类吗？怎么是不能分类呢，你是要世界大同不成
【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
<br>: 没人能证明你说的东西。legitimacy不来自完全精确，也不可能完全精确，因为
没人有
<br>: 完全的信息。加拿大澳洲的打分系统也经常微调，没人说微调后的是完全精确
<br>: legitimate的，微调前的不legitimate。
<br>: legitimacy来自没有合理理由，不应该把人arbitrarily的分成不同群体
给予极
其不同
<br>: 的区别对待。现在美国制度中水牛和码农极其不同的区别对待就缺乏合理理由。
<br>: 同理，你也不能证明现在的制度比打分制度的结果优越。既然没有理由，那同等
对待应
<br>: 该是default。
<br>: 信服
<br>
不看论文引用数，美国这20多年相对世界其他国家的科技领先优势到底是增大了还是缩小了？
【在 tony4()的大作中提到：】
：不要玩虚的。什么是牛，什么是水？既然对打分这么厉害，为什么加澳不能大量吸引最顶级的人才？为什么，美国不打分，取吸引了最多的科学技术人才。怎么说，才能
：让人对打分信服？还是因为你信，所以需要其他人也相信。
理论上ttansfer到美国只要还是管人的manager的title， 就可以办。 而且很多时候不check是不是管人。
【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
<br>: L1 签证并不能绕过排队，你说的可能是EB1C
<br>: 问题是EB1C说的是外国公司在美国分部的高管，就算你在美国公司的中国分部做
到VP，
<br>: transfer到美国照样需要排队。
<br>: ：攻击其他人，就是你的“有意义”的话吗？
<br>: ：
<br>
【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
: 4年内过不了，4年之后不好说。
: 有志向做研究而不是灌水就继续做研究，真要是法案过了必然生物相关的经费也同时大
: 减，要做研究赶紧回国，法案不过该怎么EB1怎么EB1。
: 没志向做研究的赶紧转行提高收入，法案没过至少也早几年挣钱养家，万一法案过了，
: 你收入却没到1.5倍才是悲剧。
: 说了这个法案就是帮人赶紧下定决心的。
: ：问题在于你不知道这个法案会不会过，什么时候过。
: ：他如果现在就过，我也认了，趁着OPT才刚用3个月，赶紧转行。他如果扯个皮，然后
: 根本不会过，那我就专心做千老，搞EB1。