【 在 laoweiyu (微雨) 的大作中提到: 】 基建是刺激一个国家经济最好的措施之一，当然不要过量，不然把房价拉起来就麻烦大 了，但是适当的刺激是绝对必要的。 其实美国的公路是早就应该修了。 另外问题是，现在高铁还会不会搞，之前和中国还签了合同，后来还毁约了，然后不知 道奥巴马之后，老床会不会与中国有新的合作。 之前说老床可能会参加亚开发，然后参与到中国的一路一带，这其实一路一带对美国也 很合适，都是传统产能的转移，这个转移曾经在几十年前百年前来过一次，那是之前的 英国为主。 在这种传统产业输出的过程里，之前带有野蛮的武力，现在地球成为一个经济联系的整 体的话，战争是不会，共赢是可能的。 ...................
【 在 dawangzi (大王子*催贝卡) 的大作中提到: 】 其实让天朝帮米国修高铁绝对是好棋。 便利了交通， 带动了一批本地产业及就业。 我想不出这对米国有任何损失。
【 在 bundchen (艾买提•邦辰) 的大作中提到: 】 不现实。美国没那么大客流量，除了极个别几个大城市之间。然后就是汽车商不会允许 的，航空公司也会不乐意。在西岸坐过观光列车，比机票贵多了
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 这个没啥可争论的， 刘志军修高铁的时候多少人信誓旦旦的说以后高铁一定是拉椅子 的。
【 在 bundchen (艾买提•邦辰) 的大作中提到: 】 别说高铁了，你挑个工作日的白天随便找个大mall里的商场进去看看那客流量，跟天朝 根本没法比。
【 在 dongbeiren2(Light be with you.) 的大作中提到: 】 即使现在， 铁路是美国陆上交通最便宜的option。 美国铁路的cargo也都还是盈利的。 所以美国火车的特色就是客车得给货车让路， 因为passengers是赔钱的。 美国的铁路就是缺乏有效统一的规划和管理， 不然大有可为。 美国的客流总数也不低， regional有大量的可选择铁路的潜在旅客， BOS-NY-DC一线 已经是成熟运营的线路Acela了。 何况现在的年轻人也越来越不喜欢自驾了， 以前坐车无事可做， 自驾还是坐车意义不 大。 现在年轻坐车的时候可以滑一路手机。 优势大太多了。
【 在 henshuhen (henshuhen) 的大作中提到: 】 你说的那条线都是上班人坐的 而且只有有钱人坐得起 拜登就坐那个每天上下班 几个 大城市周边的metra也很发达 只有commute的作用 除此之外Amtrak 大都是旅游观光坐 的 和国内完全两个概念 即使现在， 铁路是美国陆上交通最便宜的option。 美国铁路的cargo也都还是 盈利的。 所以美国火车的特色就是客车得给货车让路， 因为passengers是赔钱的。 美国的铁路就是缺乏有效统一的规划和管理， 不然大有可为。 美国的客流总数也不低， regional有大量的可选择铁路的潜在旅客， BOS-NY- DC一线 已经是成熟运营的线路Acela了。 ...................
【 在 dawangzi (大王子*催贝卡) 的大作中提到: 】 执行力正好锻炼， 利益冲突方可以协商。 重要的是看到高铁即将 带来的便利， 并为它的到来创造条件。 因为最终改善的 是美国人民的生活和出行方式， 至少会多一个选项， 去挑战和竞争现有的 汽车或航空业。 ...................
【 在 dongbeiren2(Light be with you.) 的大作中提到: 】 你做过amtrak就知道为什么老美不会去做了。 美国的大众长途交通不是没有市场的， 别说美国的航空业这么发达了， 就是灰狗和现在新型的mega bus都是有市场的。 美国缺乏的就是政府规划。 Acela的问题就是市场化不够， 唐人街bus是他的1/3 or 1/2的价格。 如果它能把价格 打到chinatown bus的水平（完全可以做到）或者稍高一点， 大多数人都会选择amtrak. NY到DC只有3个小时， 比bus节省3 hours. acela贵一些， 大部分是商务。 regional BOS-DC很多普通人在坐， 满座率接近8成。 遇到天气不好飞机停飞， 卖站票能卖到过道里走不过人， 老美站4个小时从BOS到NY, 叫苦连天。 然后哥给他们讲当年去西宁站了12个小时古， 收获崇拜目光无数。
【 在 dawangzi(大王子*催贝卡) 的大作中提到: 】 其实让天朝帮米国修高铁绝对是好棋。 便利了交通， 带动了一批本地产业及就业。 我想不出这对米国有任何损失。
【 在 henshuhen(henshuhen) 的大作中提到: 】 价格就是个问题 美国铁路公司是要盈利的 中国高铁这个成本和收益 在美国根本不可 能建起来 把价格 amtrak. 近8成。 BOS到NY,
【 在 atll() 的大作中提到: 】 在东北部，去火车三四个小时内能到的地方，我觉得选火车的人还是很多的，可以在路 上看书、写东西啊 Amtrak现在便宜票也不好买了，上车也不是到处空位子的了
【 在 dawangzi (大王子*催贝卡) 的大作中提到: 】 其实让天朝帮米国修高铁绝对是好棋。 便利了交通， 带动了一批本地产业及就业。 我想不出这对米国有任何损失。是的，我也这么觉得
【 在 floatmeeting(羊羊羊) 的大作中提到: 】 美国虽然人比中国少，可是出行量真不一定。老美太喜欢开车跑中长途了。一辆车开十 年老美里程数得是老中两倍多。 关键是高铁到站之后两头也要有方便的交通工具才行。高铁跟uber衔接会很不错
【 在 atll() 的大作中提到: 】<br>: 在东北部，去火车三四个小时内能到的地方，我觉得选火车的人还是很多的，可以在路<br>: 上看书、写东西啊<br>: Amtrak现在便宜票也不好买了，上车也不是到处空位子的了<br>
【 在 milkit () 的大作中提到: 】 美国修高铁根本没戏。 其实让天朝帮米国修高铁绝对是好棋。 便利了交通， 带动了一批本地产业及就业。 我想不出这对米国有任何损失。 为什么
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 那照你的逻辑， 美国的mall都应该关门了。 拼人流能拼过天朝的有几个？ 那印度为什么不搞高铁？ 市场规模 == 人口 x 消费力。 国内大量的民工还是组团骑摩托回家或者搭绿皮春运。 一年才迁徙一次。 美国的客流量有多大， 相比欧洲， 俄罗斯， 俄罗斯都能修高铁， 凭什么美国不能？ 美国这里最大的困难是改变老美的出行习惯。
【 在 floatmeeting (羊羊羊) 的大作中提到: 】 美国虽然人比中国少，可是出行量真不一定。老美太喜欢开车跑中长途了。一辆车开十 年老美里程数得是老中两倍多。 关键是高铁到站之后两头也要有方便的交通工具才行。高铁跟uber衔接会很不错
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 amtrak的症结就是越补贴， 越腐朽。 和95年以前铁老大连时刻表都30年不变一样。 美国的铁路成本打下去有很多地方可以做 : 价格就是个问题 美国铁路公司是要盈利的 中国高铁这个成本和收益 在美国根 本不可 : 能建起来 : 把价格 : amtrak. : 近8成。 : BOS到NY, ...................
【 在 henshuhen (henshuhen) 的大作中提到: 】 美国的铁路高潮期是上个世纪的事情了 那时候大部分人出行的确用铁路 看现在美国几 乎每个城镇都有铁路站就是明证 这点看当年美国铁路网络的普及程度要远比今天的中 国深化得多 但是铁路发展到今天明显已经给汽车飞机淘汰了 现在再回去走老路没必要 了 美国虽然人比中国少，可是出行量真不一定。老美太喜欢开车跑中长途了。一辆 车开十 年老美里程数得是老中两倍多。 关键是高铁到站之后两头也要有方便的交通工具才行。高铁跟uber衔接会很不错
【在dawangzi（大王子*催贝卡）的大作中提到：】：其实让天朝帮米国修高铁绝对是好棋。：便利了交通，：带动了一批本地产业及就业。：我想不出这对米国有任何损失。
【 在 bundchen (艾买提•邦辰) 的大作中提到: 】 汽车产业工会和航空工会不会让步的。
【 在 mafbxh (whitehorse) 的大作中提到: 】 不知道这些说美国该修铁路的是不是真的住在美国。 我自己就算有铁路，不要钱免费坐，我还是会开自己的车。 首先，我不想下了铁路，还要去找公共交通。 其次，我不想拿大包小包走路去赶车。 最重要的是安全，哪怕是晚上，我在车上，特别是有枪，基本不用怕被抢被杀。 晚上去赶公共交通，那个会是什么下场？ 美国的公共交通能到的地方，治安都不好。 美国绝对是该修路，修桥，修下水道，修公园，修信息管线， 修城市无线网系统，修高速互联网，用这些解决就业。 但是，没必要修高铁，没必要修高楼，没必要修面子工程， ...................
【 在 mafbxh (whitehorse) 的大作中提到: 】 不知道这些说美国该修铁路的是不是真的住在美国。 我自己就算有铁路，不要钱免费坐，我还是会开自己的车。 首先，我不想下了铁路，还要去找公共交通。 其次，我不想拿大包小包走路去赶车。 最重要的是安全，哪怕是晚上，我在车上，特别是有枪，基本不用怕被抢被杀。 晚上去赶公共交通，那个会是什么下场？ 美国
【 在 SeattlePD (Street Patrol) 的大作中提到: 】 不一定。如果你住在Boston NYC DC，那你会发现公共交通衔接很方便，也基本是安全的
【 在 SYJH (岁月静好) 的大作中提到: 】 比如现在坐飞机，很多机场里就有 car rental 公司,到了local，自己开车很方便。 高铁站也可以发展这个
【 在 mafbxh (whitehorse) 的大作中提到: 】 局部地区的毕竟是少数，绝大多数美国地区用不着。 少数地区要修，该用他们自己的钱，不该联邦政府用全国人民的钱修。 全的
【 在 seal1789 (海豹) 的大作中提到: 】 怎么这么多讨论铁路甚至高铁的？ 川普的基建计划里，重点是公路，桥梁，机场，公共设施。
【 在 SeattlePD (Street Patrol) 的大作中提到: 】 这个也不一定。你比如DC的地铁就是60通过联邦法案开修的。做火车的也有外地人，更 何况东西两岸人口占了全国一半多，算是国家利益了。如果像你说的分那么细，那你本 地的高速公路对县城以下的人也没什么用，他们是不是也要反对？
【 在 henshuhen (henshuhen) 的大作中提到: 】 全国有多少个多少个DC规模的大都市？美国有地铁的城市也没有几个 加州德州几个大 城市貌似都没有地铁？芝加哥扭腰的地铁貌似都有上百年历史了 国家利益是扯淡 地铁 纯粹是为了拉动地产经济 没地铁的城市交通难道都很差么
【 在 sunwufan (超级赛亚人孙悟饭) 的大作中提到: 】 当然是好政策，非常适合目前的美国。 可这不就是民主党的大政府主义吗，换民主党说出来就被批成狗屎。 所以早说了，trump根本就不是共和党，借了个壳而已。 还有就是，如果他要搞基建，就该在减税政策上shut up，至少短期需要这样。
【 在 SeattlePD (Street Patrol) 的大作中提到: 】 波士顿到DC、洛杉矶到旧金山，这两条线可修高铁
【 在 SYJH (岁月静好) 的大作中提到: 】 人少的地方就不用修了。 没人坐，很多中西部好荒凉的。 像 boston 到 DC 这条线， 还有cancel 的那条 la Vegas 到加州的应该会盈利
【 在 henshuhen (henshuhen) 的大作中提到: 】 用旅游来推高铁是最不靠谱的事情 投资人要的是commute之类的忠实消费群体 而不是 可有可无选择余地太多预算有限的奢侈消费 所以加州到LV的高铁绝无可能修起来
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 天朝要是你这个思维永远也修不起高铁. 天朝有几个城市之间是有固定commute的? 民工一年才流动一次. 旅游修高铁当然很靠谱. 老美这些公司每年的retreat, 平常的会议培训什么的, 大多 都会选在有一定旅游意义的地方. 有钱的就去sunnydale, 没钱的就换个城市. 如果有经济实惠的NY-Buffalo的铁路, 也一定不会赔钱. 我们这的三哥没事就开车一整天去瀑布打个来回. 不知道他们hindu教的是不是看见瀑布 就能涨修为
【 在 henshuhen (henshuhen) 的大作中提到: 】 天朝人多 一年一次春运够铁路公司吃半年 美国有多少人afford起一年出门游两次吧 中国就这基数高铁盈利了么 经济实惠首先就不能修高铁 瀑布
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 美国也三亿人呢. 别的不说, 一年两次, 一次感恩节一次summer break. 实际上要是交通方便的话, 美国这学校3-5天的假期无数, 要是火车票/飞机票像国内的 高铁一样价格固定, 随时可以说走就走, 出去玩的次数会多很多. 美国最烦的一点就是要提前订票才能便宜. 飞机这一点还可以理解. 火车明显就是运力 不够. 你得深刻理解一下规模效益和用户培养的观念. 照你的说法, 不仅中国的高铁, 从google到fb都没有赚钱的道理.
【 在 mafbxh (whitehorse) 的大作中提到: 】 关键有两个，第一，必须是美国人来修，用美国人的技术，不是外国， 这样才能创造美国人的机会。不是去boost别国的经济，带来别国的就业。 第二，必须是能对美国的经济有好处，而且是所有的交通方法中最经济实惠的。 比如能用高速，就不用铁路。除非铁路能带来比高速多得太多的优势，超过投资本身。 这是保守的经济观。 而不是在赤字上再加赤字，希望将来能补回。这个钱由谁出，从哪里来，都必须要考虑。 从这两点上都看不出铁路比公路有优势。 瀑布
【 在 linzx (黎明之前，如此漫长) 的大作中提到: 】 价格，时间都合适，习惯一下子就变过来了，谁跟自己过不去，又不是宗教信仰
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 说真的, 可能不住大城市的永远想象不了像NY这样的城市每年到FL, CHI, 东北几州的 人流有多大. 就算在Penn Station等火车也经常是人山人海的. 比北京上海那是比不了, 比个国内二三线个小城还是有的比, Penn Station一天才对发 几趟车? 老美就是忍耐力好, 习惯了政府的低效和无为, 不信你看看纽约这破地铁, 脏乱差就不 说了, 误时误点无时不在. 老美就很少怨言习惯成自然了, 直到他们去次亚洲, 日本 or 中国, 回来才惊讶, 啊, 地铁原来也可以这么快这么干净的啊? 不是所有的事情都是存在即合理.
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 随便看张图吧. NJ transit的口在另外一个地方. 这里就是amtrak的 http://dguides.com/images/newyorkcity/attractions/new-york-penn-station.jpg ,
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 你玉米地住久了, 习惯亲力亲为. 还是有很多人不喜欢长途开车的. 照你的逻辑, 天朝大力发展航空和高速公路, 为什么还要去上高铁. 欧洲更是如此了, 航空/高速的infrastructure不比美国差, 人这么多年来一直致力于 铁路发展. 他们还是星罗散布, 不像美国有东西海岸这样明显贯通的干线. 虑。
【 在 henshuhen (henshuhen) 的大作中提到: 】 中国修高铁主要原因还是资源太集中 工作就那几个地方有 人口流动又太难 美国不存 在这个问题 扭腰不能忍完全可以去德州北卡佛州亚利桑那州 就业上学都不是问题 事 实上美国新兴城市大都铺的很大地又便宜 高楼都不太多 大众交通压根不是必须的 中 国高铁在我看来最实用的就是能让住河北天津的去北京上班 住昆山的去上海上班 要说 旅游 多少上海人坐高铁去丽江的
【 在 dongbeiren2(Light be with you.) 的大作中提到: 】 没有调查就没有发言权. 我最近几次坐火车, 75% 的同车旅客都是白人, 而且年轻人越来越多. obama计划在CA修高铁不是没有原因的. 这个世界这么大, 各种多样性都是存在的. btw 美东沿岸这几个州的人口密度比欧洲法国德国都大. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/World_population_ density_1994.png/1280px-World_population_density_1994.png
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 没有调查就没有发言权. 我最近几次坐火车, 75%+的同车旅客都是白人, 而且年轻人越来越多. obama计划在CA修高铁不是没有原因的. 这个世界这么大, 各种多样性都是存在的. btw 美东沿岸这几个州的人口密度比欧洲法国德国都大. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/World_population_ density_1994.png/1280px-World_population_density_1994.png
【 在 henshuhen (henshuhen) 的大作中提到: 】 同学 你把自驾坐飞机和坐火车的数字列出来比比再说话 自己身边的见到的有时候没有 多少代表性 没有调查就没有发言权. 我最近几次坐火车, 75% 的同车旅客都是白人, 而且年轻人越来越多. obama计划在CA修高铁不是没有原因的. 这个世界这么大, 各种多样性都是存在的. btw 美东沿岸这几个州的人口密度比欧洲法国德国都大. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/World_ population_ density_1994.png/1280px-World_population_density_1994.png ...................
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 法国人口密度 295 下面这些是比法国密度高的, 还要考虑到NY upstate, PA外围那么宽阔的大农村 New Jersey 1 1,210.1 Rhode Island 2 1,021.6 Massachusetts 3 871.1 Connecticut 4 741.6 Maryland 5 618.7 Delaware 6 485.3 New York 7 420.1 Florida 8 378.0 ...................
【 在 dreamfrog(lovedaisy) 的大作中提到: 】 顶这个。 求科普，Trump哪里说了要修高铁么？这里讨论的这么热火朝天
【 在 henshuhen(henshuhen) 的大作中提到: 】 天朝人多 一年一次春运够铁路公司吃半年 美国有多少人afford起一年出门游两次吧 中国就这基数高铁盈利了么 经济实惠首先就不能修高铁 瀑布
【 在 dongbeiren2(Light be with you.) 的大作中提到: 】 美国也三亿人呢. 别的不说, 一年两次, 一次感恩节一次summer break. 实际上要是交通方便的话, 美国这学校3-5天的假期无数, 要是火车票/飞机票像国内的 高铁一样价格固定, 随时可以说走就走, 出去玩的次数会多很多. 美国最烦的一点就是要提前订票才能便宜. 飞机这一点还可以理解. 火车明显就是运力 不够. 你得深刻理解一下规模效益和用户培养的观念. 照你的说法, 不仅中国的高铁, 从google到fb都没有赚钱的道理.
【 在 henshuhen (henshuhen) 的大作中提到: 】 住大城市的要修 玉米地的不愿修：）床总精明 可不会拿联邦的钱修这败家玩意 仍这 钱不如铺光纤 顶这个。 求科普，Trump哪里说了要修高铁么？这里讨论的这么热火朝天
【 在 floatmeeting (羊羊羊) 的大作中提到: 】 美国每个有工作的家庭一年至少旅游两次。你以为他们为啥月光的？ 天朝人多 一年一次春运够铁路公司吃半年 美国有多少人afford起一年出门游两 次吧 中国就这基数高铁盈利了么 经济实惠首先就不能修高铁 瀑布
【 在 henshuhen (henshuhen) 的大作中提到: 】 机票市场价 铁路票是市场价还是统一价？ 搁你眼里有竞争的市场价居然还错了 你完 全可以心血来潮 last min deal一般都很便宜 我都不知道你大扭腰三个机场那么多班 次居然塞不下你一张临时票
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 我来美国最烦的就是不能来场说走就走的旅行. 除非自驾, 就方圆那么几十miles. 每次度假都得提前半年张罗预定. 看内的同修们, 周五心血来潮, 周六就上张家界了. 根本原因就是长途轨道交通有余量, 可以买到平价临时票. 你看看飞机票提前两三天买什么价, 提前两三月买什么价. 要么说老美boring呢, 就周围那俩state park, 年复一年去了几十次还不腻.
【 在 wonderment (wonder) 的大作中提到: 】 包给中国，那怎么刺激美国的经济? 什么髙铁基建，美国不缺技术，缺的是政府的执行力
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 这就是大城市. 你家孩子放假, 别人家孩子也放假. 到了这种时候, 什么交通工具的票 你都订不到. 何况你单身一口的和居家的能比吗? 全家出动都是好几张票的， 哪那么好订的． 我就不说别的了， 13年我有一次临时被安排去Houston开会， 周四出发的， 来回 round trip $2200机票 三个大机场怎么， 周围几千万人呢
【 在 BeBeeS (I am lookin for cars) 的大作中提到: 】 太他妈的有同感了，有高铁大家移动范围和频率会大大提高。 男女乡亲会容易很多。 高铁大大改变了中国的面貌，它的影响很深远。 美国区域性高铁绝对非常有必要。
【 在 dongbeiren2(Light be with you.) 的大作中提到: 】<br>: 这就是大城市. 你家孩子放假, 别人家孩子也放假. 到了这种时候, 什么交通工具的票<br>: 你都订不到.<br>: 何况你单身一口的和居家的能比吗? 全家出动都是好几张票的， 哪那么好订的．<br>: 我就不说别的了， 13年我有一次临时被安排去Houston开会， 周四出发的， 来回<br>: round trip $2200机票<br>: 三个大机场怎么， 周围几千万人呢<br>
【在BeBeeS（I am lookin for cars）的大作中提到：】：太他妈的有同感了，有高铁大家移动范围和频率会大大提高。：男女乡亲会容易很多。：高铁大大改变了中国的面貌，它的影响很深远。：美国区域性高铁绝对非常有必要。
【 在 laomutou(xinren) 的大作中提到: 】 一切都要看收益和成本。美国修高铁的成本比天朝高太多了。天朝政府是唯一的地主， 在自家土地上造什么都行，土地成本和环境成本都很低。美国修高铁？如果高铁从你家 的镇子里穿过你干吗？更不用说从你家后院通过了。 ：太他妈的有同感了，有高铁大家移动范围和频率会大大提高。 ：男女乡亲会容易很多。 ：高铁大大改变了中国的面貌，它的影响很深远。 ：美国区域性高铁绝对非常有必要。
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 我给国内海龟上海的哥们介绍了好几个杭州衢州的姑娘． 刚开始我还犹疑的问， 你会不会嫌远． 人果断的回答， 不怕， 有高铁．
【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 不止. 就我知道的, 纽约每年去FL的人流上千万人次记. 就我们自家这几年都去过两次了. 从BOS一直延东岸修铁路, 连接NY, DC, Charlotte, Atlanta, Orlando, Miami, 绝对 有利可图的. 沿线尽是人口密集区. 主要爱开车的主要还是青壮年, 年轻世代和老年人还是喜欢坐飞机火车的, 精神不济, 开长途太辛苦. 如果能把NY-Orlando的火车行程压缩到8-12个小时, 那我每年可能都会去. 火车相比飞 机有个很大的优势就是火车站可以修在市中心. 我们出去在东边这几个城市出差经常坐 火车的原因就是Penn station, 出门几个block就到, 打的去机场起码也得40分钟还好 几十刀额外开销. ...................
【 在 ffviii (当当当) 的大作中提到: 】 火车站修在市中心是多少年前的事了 旧线路的转弯半径只适合绿皮车的速度，开快了就翻，跟费城的septa一样 ,
【 在 henshuhen (henshuhen) 的大作中提到: 】 官司都要打死 芝加哥郊区一条355的高速要从一个有钱人的镇子过 生生给拖了N年没消息 一切都要看收益和成本。美国修高铁的成本比天朝高太多了。天朝政府是唯一的 地主， 在自家土地上造什么都行，土地成本和环境成本都很低。美国修高铁？如果高铁 从你家 的镇子里穿过你干吗？更不用说从你家后院通过了。 ：太他妈的有同感了，有高铁大家移动范围和频率会大大提高。 ：男女乡亲会容易很多。 ：高铁大大改变了中国的面貌，它的影响很深远。 ：美国区域性高铁绝对非常有必要。 ...................
【 在 microyu (yu) 的大作中提到: 】 美国当然没有高铁技术。经济可以，关键是就业。基建解决就业问题。可以要求中企雇 佣培训美国工人。就解决了就业问题，同时学到了技术 行力
【 在 hellarch (cursed) 的大作中提到: 】 高铁能搞出来绝对是大利好 问题是阻力太大了
【 在 wonderment(wonder) 的大作中提到: 】 美国没有高铁的技术，这话怎么讲 ？
其实美国的公路是早就应该修了。
另外问题是，现在高铁还会不会搞，之前和中国还签了合同，后来还毁约了，然后不知道奥巴马之后，老床会不会与中国有新的合作。
之前说老床可能会参加亚开发，然后参与到中国的一路一带，这其实一路一带对美国也很合适，都是传统产能的转移，这个转移曾经在几十年前百年前来过一次，那是之前的英国为主。
在这种传统产业输出的过程里，之前带有野蛮的武力，现在地球成为一个经济联系的整体的话，战争是不会，共赢是可能的。
美国可以在修路加大投资的机会之余，把其他产能全部转移一番，这比起用武力去占领更加有效率很多。
便利了交通，
带动了一批本地产业及就业。
我想不出这对米国有任何损失。
的。
所以美国火车的特色就是客车得给货车让路， 因为passengers是赔钱的。
美国的铁路就是缺乏有效统一的规划和管理， 不然大有可为。
美国的客流总数也不低， regional有大量的可选择铁路的潜在旅客， BOS-NY-DC一线
已经是成熟运营的线路Acela了。
何况现在的年轻人也越来越不喜欢自驾了， 以前坐车无事可做， 自驾还是坐车意义不大。 现在年轻坐车的时候可以滑一路手机。 优势大太多了。
拼人流能拼过天朝的有几个？
那印度为什么不搞高铁？
市场规模 == 人口 x 消费力。
国内大量的民工还是组团骑摩托回家或者搭绿皮春运。 一年才迁徙一次。
美国的客流量有多大， 相比欧洲， 俄罗斯， 俄罗斯都能修高铁， 凭什么美国不能？
美国这里最大的困难是改变老美的出行习惯。
大城市周边的metra也很发达 只有commute的作用 除此之外Amtrak 大都是旅游观光坐
的 和国内完全两个概念
美国的大众长途交通不是没有市场的， 别说美国的航空业这么发达了，
就是灰狗和现在新型的mega bus都是有市场的。
美国缺乏的就是政府规划。
Acela的问题就是市场化不够， 唐人街bus是他的1/3 or 1/2的价格。 如果它能把价格打到chinatown bus的水平（完全可以做到）或者稍高一点， 大多数人都会选择amtrak.
NY到DC只有3个小时， 比bus节省3 hours.
acela贵一些， 大部分是商务。 regional BOS-DC很多普通人在坐， 满座率接近8成。 遇到天气不好飞机停飞， 卖站票能卖到过道里走不过人， 老美站4个小时从BOS到NY, 叫苦连天。 然后哥给他们讲当年去西宁站了12个小时古， 收获崇拜目光无数。
利益冲突方可以协商。
重要的是看到高铁即将
带来的便利，
并为它的到来创造条件。
因为最终改善的
是美国人民的生活和出行方式，
至少会多一个选项，
去挑战和竞争现有的
汽车或航空业。
更何况除却消费者的改变，
他能带动的就业链和产业链
是能推动整个社会往前走的。
天朝产能要输出，
正可一拍即合。
人家好的东西都可以学，
只要对我有利。
新政府百废待兴，
该有这个vision
把这个高铁弄起来，
至少先在东西Coast试点儿，
再做推广。
总抱怨天朝后发摘桃子，
好了自己现在后发了，
咋就不能摘回来？
能建起来
Amtrak现在便宜票也不好买了，上车也不是到处空位子的了
关键是高铁到站之后两头也要有方便的交通工具才行。高铁跟uber衔接会很不错
和95年以前铁老大连时刻表都30年不变一样。
美国的铁路成本打下去有很多地方可以做
国深化得多 但是铁路发展到今天明显已经给汽车飞机淘汰了 现在再回去走老路没必要了
。 有时候临时外派或者从外地赶回少住一天旅馆， 碰上下午3，5点的车， 真好几次
都找了半天才有座。 或者被迫和和个大胖子挤邻座。
我去年赶了个discount去maine。我那个car是坐满了的。 但是其他几个car不让我们过去， 应该是留给其他地方上车的。
amtrak有个好处是小孩子半价。 老年人有senior。真提前安排计划好比飞机bus都便宜的。
问题就是太慢。 我们去FL disney本来都打算amtrak， 票价算下来比飞机便宜。 一看行程26 or 33 hours. omg
还是飞机吧
是把棋走活。
而非陷在定势思维里面
抱残守缺。
谁也不知道
这种尝试性的改变
会不会成为振兴
地区经济的契机。
正所谓不破不立。
与其万马齐喑，茫然四顾，
不如鼓起勇气
走出这一步。
搅活这潭死水，
拥抱那些未知，
方能做成大事。
从这角度讲，
天朝的崛起给米帝的启示还少吗？
引进高铁，
其实是在引进实干精神
和改变的契机。
这种象征意义真的很大很大。
川普的基建计划里，重点是公路，桥梁，机场，公共设施。
可这不就是民主党的大政府主义吗，换民主党说出来就被批成狗屎。
所以早说了，trump根本就不是共和党，借了个壳而已。
还有就是，如果他要搞基建，就该在减税政策上shut up，至少短期需要这样。
带娃去玩很方便啊。 现在的火车太慢了，不方便，不愿意做
我自己就算有铁路，不要钱免费坐，我还是会开自己的车。
首先，我不想下了铁路，还要去找公共交通。
其次，我不想拿大包小包走路去赶车。
最重要的是安全，哪怕是晚上，我在车上，特别是有枪，基本不用怕被抢被杀。
晚上去赶公共交通，那个会是什么下场？
美国的公共交通能到的地方，治安都不好。
美国绝对是该修路，修桥，修下水道，修公园，修信息管线，
修城市无线网系统，修高速互联网，用这些解决就业。
但是，没必要修高铁，没必要修高楼，没必要修面子工程，
都是纳税人的钱，也就是我们自己的钱，我们希望修自己能用的。
高铁站也可以发展这个
少数地区要修，该用他们自己的钱，不该联邦政府用全国人民的钱修。
还省了租车，不如加高高速等级，提高高速路的限速容易。
起码不懂川普代表的中西部保守派，而不是大城市的自由派的美国。
美国和中国日本欧洲在地缘，人口密度，文化都有很大的不同。
铁路注定没戏。
城市貌似都没有地铁？芝加哥扭腰的地铁貌似都有上百年历史了 国家利益是扯淡 地铁纯粹是为了拉动地产经济 没地铁的城市交通难道都很差么
大政府主义的定义是由政府来决定很多本来该民间/市场决定的东西。
但是基建从来都不是民间可以决定的。因为这是基建的特性决定的。
用老百姓的钱来搞那种不合市场规律的基建，比如修铁路，才是大政府主义的特点。
修不修高铁该市场决定。有人愿意投资就说明可以，没人投资来坑纳税人就不必了。
我看是不必。
都什么年代了，该用自己能自动驾驶的交通工具，
还有虚拟现实的远程办公等来代替。
像 boston 到 DC 这条线， 还有cancel 的那条 la Vegas 到加州的应该会盈利
就我们自家这几年都去过两次了.
从BOS一直延东岸修铁路, 连接NY, DC, Charlotte, Atlanta, Orlando, Miami, 绝对
有利可图的. 沿线尽是人口密集区.
主要爱开车的主要还是青壮年, 年轻世代和老年人还是喜欢坐飞机火车的, 精神不济, 开长途太辛苦.
如果能把NY-Orlando的火车行程压缩到8-12个小时, 那我每年可能都会去. 火车相比飞机有个很大的优势就是火车站可以修在市中心. 我们出去在东边这几个城市出差经常坐火车的原因就是Penn station, 出门几个block就到, 打的去机场起码也得40分钟还好
几十刀额外开销.
另外BOS-DC现有的线路也太慢了, NY-BOS 215 miles吧, 现在的火车要4个小时,
要是高铁能压缩到2个小时以内甚至1.5个小时, 那商务旅客基本不会选择飞机了.
如果价格合理. 普通出游人士也会选择火车. 比自驾省时省事省心太多了.
西部我不熟, 但是感觉上, 从Seattle - SD这一线做个高铁也完全没有问题.
东部这里, DC or NY to CHI的客流量也很大. 西部LA - Denver.
贯通全国唯一的问题就是CHI to Denver这一段, 太农村, 太玉米了.
可有可无选择余地太多预算有限的奢侈消费 所以加州到LV的高铁绝无可能修起来
民工一年才流动一次.
旅游修高铁当然很靠谱. 老美这些公司每年的retreat, 平常的会议培训什么的, 大多
都会选在有一定旅游意义的地方. 有钱的就去sunnydale, 没钱的就换个城市.
如果有经济实惠的NY-Buffalo的铁路, 也一定不会赔钱.
我们这的三哥没事就开车一整天去瀑布打个来回. 不知道他们hindu教的是不是看见瀑布
就能涨修为
中国就这基数高铁盈利了么 经济实惠首先就不能修高铁
天朝是被一步步逼着变，
表面上是因为被围堵和孤立。
其实是开眼看了世界，
看到了自己的落后和人家先进的东西。
任何主观的想法都可以变，
有成功的引路人带着做起来，
那是求之不得的机会。
别的不说, 一年两次, 一次感恩节一次summer break.
实际上要是交通方便的话, 美国这学校3-5天的假期无数, 要是火车票/飞机票像国内的高铁一样价格固定, 随时可以说走就走, 出去玩的次数会多很多.
美国最烦的一点就是要提前订票才能便宜. 飞机这一点还可以理解. 火车明显就是运力不够.
你得深刻理解一下规模效益和用户培养的观念.
照你的说法, 不仅中国的高铁, 从google到fb都没有赚钱的道理.
这样才能创造美国人的机会。不是去boost别国的经济，带来别国的就业。
第二，必须是能对美国的经济有好处，而且是所有的交通方法中最经济实惠的。
比如能用高速，就不用铁路。除非铁路能带来比高速多得太多的优势，超过投资本身。这是保守的经济观。
而不是在赤字上再加赤字，希望将来能补回。这个钱由谁出，从哪里来，都必须要考虑。
从这两点上都看不出铁路比公路有优势。
人流有多大.
就算在Penn Station等火车也经常是人山人海的.
比北京上海那是比不了, 比个国内二三线个小城还是有的比, Penn Station一天才对发几趟车?
老美就是忍耐力好, 习惯了政府的低效和无为, 不信你看看纽约这破地铁, 脏乱差就不说了, 误时误点无时不在.
老美就很少怨言习惯成自然了, 直到他们去次亚洲, 日本 or 中国, 回来才惊讶, 啊, 地铁原来也可以这么快这么干净的啊?
不是所有的事情都是存在即合理.
照你的逻辑, 天朝大力发展航空和高速公路, 为什么还要去上高铁.
欧洲更是如此了, 航空/高速的infrastructure不比美国差, 人这么多年来一直致力于
铁路发展.
他们还是星罗散布, 不像美国有东西海岸这样明显贯通的干线.
投资铁路，高铁都不是不可以，但是肯定不是纳税人出，而是投资者出，
将来搞收费回款，如果市场不存在，就不修。如果真的像版上的人说的这样好，
肯定有人出钱修。
修公路也是这个路子。
而下水道，互联网，其他的东西，估计都会想到回款的方法。
莫西哥修墙的钱，就会从经墨西哥来回美国的过关费中出来
我们习惯了公共交通的很多东西都是当地买, 当地租. 还是不太一样.
NJ transit的口在另外一个地方. 这里就是amtrak的
在这个问题 扭腰不能忍完全可以去德州北卡佛州亚利桑那州 就业上学都不是问题 事
实上美国新兴城市大都铺的很大地又便宜 高楼都不太多 大众交通压根不是必须的 中
国高铁在我看来最实用的就是能让住河北天津的去北京上班 住昆山的去上海上班 要说旅游 多少上海人坐高铁去丽江的
美国的核心交通就是高速，不喜欢长途开车以后可以自动驾驶。
还可以座飞机。
川大大是我们玉米地选上去的，他知道玉米地的美国。这个是他的基本盘。
国大多数人口
我最近几次坐火车, 75%+的同车旅客都是白人, 而且年轻人越来越多.
obama计划在CA修高铁不是没有原因的.
这个世界这么大, 各种多样性都是存在的.
btw 美东沿岸这几个州的人口密度比欧洲法国德国都大.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/World_population_
density_1994.png/1280px-World_population_density_1994.png
下面这些是比法国密度高的, 还要考虑到NY upstate, PA外围那么宽阔的大农村
New Jersey 1 1,210.1
Rhode Island 2 1,021.6
Massachusetts 3 871.1
Connecticut 4 741.6
Maryland 5 618.7
Delaware 6 485.3
New York 7 420.1
Florida 8 378.0
Pennsylvania 9 286.1
你这就好比1994年的时候说
同学, 你把周围会上网的人列出来比比看, 互联网能够赚钱?
数据说明一切.
Virginia 14 212.3
North Carolina 15 206.6
Georgia 17 177.6
South Carolina 19 162.9
求科普，Trump哪里说了要修高铁么？这里讨论的这么热火朝天
钱不如铺光纤
每次度假都得提前半年张罗预定.
看内的同修们, 周五心血来潮, 周六就上张家界了.
根本原因就是长途轨道交通有余量, 可以买到平价临时票.
你看看飞机票提前两三天买什么价, 提前两三月买什么价.
要么说老美boring呢, 就周围那俩state park, 年复一年去了几十次还不腻.
全可以心血来潮 last min deal一般都很便宜 我都不知道你大扭腰三个机场那么多班
次居然塞不下你一张临时票
别说远距离的vocation. 平常小假出去玩更是无数.
国内现在也就是白领小资玩的起.
老美这普通家庭也出去滑个雪, 冲个浪, 玩个独木舟, 攀个岩, 钓个鱼, 或者简单野个炊.
很多人说铁路相对飞机没有竞争力. 你可以去比较一下所谓便宜的机票都是需要多长时间提前开始预订的.
高铁对中国经济和消费力的促进, 已经是定论了吧.
这种infrastructure是有社会价值的.
本来长周末就是去上州state park玩一下的, 就可以考虑要不要去FL晒晒太阳, 去缅因滑滑雪了, 这就是对经济的刺激.
男女乡亲会容易很多。
高铁大大改变了中国的面貌，它的影响很深远。
美国区域性高铁绝对非常有必要。
何况你单身一口的和居家的能比吗? 全家出动都是好几张票的， 哪那么好订的．
我就不说别的了， 13年我有一次临时被安排去Houston开会， 周四出发的， 来回
round trip $2200机票
三个大机场怎么， 周围几千万人呢
刚开始我还犹疑的问， 你会不会嫌远．
人果断的回答， 不怕， 有高铁．
末机票贵 不知道国内很多高铁票都比机票还贵么
现在连他们７０多岁的都习惯了高铁动车， 普通货车８０多公里的速度都忍受不了了．
和国内比较一下， 美国尼玛就和石器时代似的．
旧线路的转弯半径只适合绿皮车的速度，开快了就翻，跟费城的septa一样
要破局，这是步好棋。
暴露出各种问题，
正好对症下药，
各个击破。
问题总是在前进中解决的。
我宁可解决工程，规划，法律等具体问题，
哪怕有难度，
只要在为有希望改善民生的具体事业服务。
也强过一帮人坐在那儿
讨论厕所变暖LGBT黑命贵
这些虚头八脑的玩意儿。
起码让老百姓看见点儿
Deliverable的东西，
看见改变和希望。
中美一有冲突开动后门，就够老美喝一壶的。你说老美会批准？
How about不上班
在家呆着
抽大麻吃龙虾？
没阻力没压力没竞争...
似曾相识？
一个道理啊。