大满贯vs年龄

Grand Slam Titles by Age - ATG 3https://tt.tennis-warehouse.com/index.php?threads/grand-slam-titles-by-age-
atg-3.614579/

Age 33:
Rafa 19 (2019)
Djoker 17 (2020 - 3 slams still to play)
Fed 17 (2014)

按年龄现在德子不输老费，豆子最领先
按目前趋势，德子超过老费可能性也应该是超过50%的，德子能不能超过豆子不清楚了。

之所以说德子超过老费可能性也应该是超过50%，是因为新一代对德豆的竞争力，没有
德豆封杀老费厉害，至少现在看不出迹象。

虽然从18年温网到现在老德拿了七个中的五个大满贯，但每一个大满贯都和签表密切相关，即使在身体的健康的情况下，老德一个大满贯最多也只能一场鏖战。
老德现在的身体和体能伤愈复出后下降还是非常明显的，最多只有15-16年的80%。
先别说#20，现在老德再拿每一个大满贯都很困难。
如你所说，老德现在应该专注澳网和温网。
现在除了三巨头，年轻人都不会打草地，接下来两三年，老德温网可能比澳网更有竞争力。

基本同意
现在的德子不能喝15-16年比
今后德子需要转换策略，守澳网温网，偷其他。
老费33岁的时候也这样
他需要重新定位
这次虽然赢了，但不能定位为球王了

【 在 jumphigher (goforit) 的大作中提到: 】
: 虽然从18年温网到现在老德拿了七个中的五个大满贯，但每一个大满贯都和签表密切相
: 关，即使在身体的健康的情况下，老德一个大满贯最多也只能一场鏖战。
: 老德现在的身体和体能伤愈复出后下降还是非常明显的，最多只有15-16年的80%。
: 先别说#20，现在老德再拿每一个大满贯都很困难。
: 如你所说，老德现在应该专注澳网和温网。
: 现在除了三巨头，年轻人都不会打草地，接下来两三年，老德温网可能比澳网更有竞争
: 力。

很有道理。

大满贯数目说到底有运气成分。老费身后有两个小5、6岁的山羊级别竞争对手、导致三十以后拿的很少。

纳德身后根本就没有山羊级别的竞争对手、否则俩人三十多了怎么可能还垄断大满贯。

所以老费早该看开了、退了算了、这样年轻人可以集中精力对付纳德、没准儿会快点出头

【在 bostontennis(bostontennis)的大作中提到：】
：Grand Slam Titles by Age - ATG 3
：https://tt.tennis-warehouse.com/index.php?threads/grand-slam-titles-by-age-

现在老费在干的是陪年轻人练球，帮助他们对付德豆，也许更坏。

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 很有道理。
: 大满贯数目说到底有运气成分。老费身后有两个小5、6岁的山羊级别竞争对手、导致三
: 十以后拿的很少。
: 纳德身后根本就没有山羊级别的竞争对手、否则俩人三十多了怎么可能还垄断大满贯。
: 所以老费早该看开了、退了算了、这样年轻人可以集中精力对付纳德、没准儿会快点出头
: ：Grand Slam Titles by Age - ATG 3
: ：https://tt.tennis-warehouse.com/index.php?threads/grand-slam-titles-by-
age-

老费风格独特 年轻人即使胜之也对打纳德帮助不大。要是不小心输给大15岁的老费更
打击自信。

【在 bostontennis(bostontennis)的大作中提到：】
：现在老费在干的是陪年轻人练球，帮助他们对付德豆，也许更坏。
：

你这个说法相当于，老费发钱，那些小年轻都不收的情况。不管输赢，老费身上大把东西可以学。

【 在 andei168(江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】

: 老费风格独特 年轻人即使胜之也对打纳德帮助不大。要是不小心输给大15岁的
老费更

: 打击自信。

: ：现在老费在干的是陪年轻人练球，帮助他们对付德豆，也许更坏。

: ：

问题老费很吝啬、发钱的时候少、收钱的时候多 呵呵

【在 fengfengfeng(feng)的大作中提到：】
：你这个说法相当于，老费发钱，那些小年轻都不收的情况。不管输赢，老费身上大把东西可以学。
：

豆子打到30+还没残，已经超期望超里程了。最好也就是20，当然最差也19了
小德现在势头不错，不过超20也不是容易事。这次澳网动态运气还是不错的。

【 在 bostontennis (bostontennis) 的大作中提到: 】
: Grand Slam Titles by Age - ATG 3
: https://tt.tennis-warehouse.com/index.php?threads/grand-slam-titles-by-age-
: atg-3.614579/
: Age 33:
: Rafa 19 (2019)
: Djoker 17 (2020 - 3 slams still to play)
: Fed 17 (2014)
: 按年龄现在德子不输老费，豆子最领先
: 按目前趋势，德子超过老费可能性也应该是超过50%的，德子能不能超过豆子不清楚
了。
: 之所以说德子超过老费可能性也应该是超过50%，是因为新一代对德豆的竞争力，没有
: ...................

算里程的话，有个费德比赛的统计，费跑的比德还多。
所以这个历程轮很大程度是建立在视觉感官上的，真实数据可能不同。
老费给人感觉里程低很大程度是基于动作帅，实际不一定的。

【 在 gjg (工具钢) 的大作中提到: 】
: 豆子打到30+还没残，已经超期望超里程了。最好也就是20，当然最差也19了
: 小德现在势头不错，不过超20也不是容易事。这次澳网动态运气还是不错的。
: 了。

几个方面分析一下GOAT之争的langscape:
1. 嗑药
说好听了叫体能训练，科学营养
根据过去的趋势，网球的运动寿命应该是在增长的
桑费都得益，豆德也在收益。我们有理由认为桑32岁拿冠军，费37岁拿冠军，豆德39-
40也可能拿冠军。
问题在于，费退役之后，ATP会不会收紧限制，如果收紧的话，豆受损，德受损更多，
因为德小豆1岁，德有竞争力的场地多，新一代竞争者也多。
2. 技战术
因为运动寿命增长，经验加权增大，导致新一代在这方面吃亏，很难一招鲜突破。过去说豆子靠蛮力和底线不能持久，但现在豆子的网前功夫通过时间弥补。德也是一样的。3. 天赋
穆雷老瓦其实水平不差，打了鸡血不比三老差一丝一毫。但都有伤病，这也是身体天赋的一部分。从这点看，费豆德都是非常有天赋的。德豆都有过较大伤病。先对而言，应该说费很少伤病，可能天赋上比德豆还稍高一筹。
4. 新一代
其实新一代的水平已经非常接近德豆了，能不能突破和天赋关系非常大。比如小饶，也打进过决赛，之后又不行了。新一代的问题在于，技战术基本面已经很好，在一些
niche上能不能快速弥补，并且在较长一段时间（1年以上）维持高水平（大满贯半决赛）。

我的结论：
德>=豆>费
理由是：
基本面：技战术水平，身体状态
风险：ATP药物管理，新一代的突破

支持德豆的就會說 老費前幾年的時候拿得多 那時候比較少挑戰
本來這三個最終誰拿多一點 邭獾某煞址浅４

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 很有道理。
: 大满贯数目说到底有运气成分。老费身后有两个小5、6岁的山羊级别竞争对手、导致三
: 十以后拿的很少。
: 纳德身后根本就没有山羊级别的竞争对手、否则俩人三十多了怎么可能还垄断大满贯。
: 所以老费早该看开了、退了算了、这样年轻人可以集中精力对付纳德、没准儿会快点出头
: ：Grand Slam Titles by Age - ATG 3
: ：https://tt.tennis-warehouse.com/index.php?threads/grand-slam-titles-by-
age-

如果不计入互相激励的因素，没有德豆的老费估计得30+个gs吧:)
有没有人算过，费纳德单寡头模式各自大约能多少？双寡头模式呢？
我想少一个的话，剩下俩个至少有人过25没问题吧

既然出三个大家都说太难得，所以以后说不定出个1-2牛娃的概率更高，破三老的gs记
录易如反掌，就像他们破了老桑的记录一样，现在的争论也无关痛痒了:)

【 在 Bremen (獨孤求坑) 的大作中提到: 】
: 支持德豆的就會說 老費前幾年的時候拿得多 那時候比較少挑戰
: 本來這三個最終誰拿多一點 邭獾某煞址浅４�
: 出头
: age-

你还别看不起20来岁的休萨罗和30来岁的老阿。休萨基本把老桑打退役了。老阿底线不比任何人差、没老费04、05美网妥妥的

休05澳网06女王还在灭豆、萨分见了小德就像大哥教育小弟。老罗09还澳网灭了小德。这三离山羊很远、但颠峰20来岁的水平至少和现在的费那德互有胜负。

关键04-07老费太强了、而不是对手太弱。现在年轻人一群虾兵蟹将 打不过早过巅峰的老爸级的选手、太弱了

【在 Bremen(獨孤求坑)的大作中提到：】
：支持德豆的就會說 老費前幾年的時候拿得多 那時候比較少挑戰
：本來這三個最終誰拿多一點 邭獾某煞址浅４

老费大5、6岁比较吃亏。没纳德30多五六圈问题不大。

没老费对纳德影响没那么巨大。

【在 gjg(工具钢)的大作中提到：】
：如果不计入互相激励的因素，没有德豆的老费估计得30+个gs吧:)
：有没有人算过，费纳德单寡头模式各自大约能多少？双寡头模式呢？

一个很有意思的数据:

大满贯决赛输的对手、

老费除了山羊级别的纳德、只输给大师兄一次

老衲除了费德、只输给老瓦一次

老德除了费纳、输给老瓦两次、穆雷两次

这么看、老德功力还差点

老德大概率第1，小第2，他基本不太可能第3
豆子2成概率第1，2成第2，1成与老费并列1/2，5成第3
老费小概率第1，5成概率第3，也有可能与豆子并列1/2

老费决赛输给纳德10次；
我豆决赛输给费德7次；
老德决赛输给费豆5次。
所以其实最亏的是老费，否则估计快30个大满贯了

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 一个很有意思的数据:
: 大满贯决赛输的对手、
: 老费除了山羊级别的纳德、只输给大师兄一次
: 老衲除了费德、只输给老瓦一次
: 老德除了费纳、输给老瓦两次、穆雷两次
: 这么看、老德功力还差点

另一个统计是：
没有我豆的话，老费能多6个老德能多4个；
没有老费的话，我豆能多3个老德能多1个；
没有老德的话，老费能多4个我豆能多4个。

所以我豆威武！

【 在 Discovery (四海为家日,萧萧芦荻秋) 的大作中提到: 】
: 老费决赛输给纳德10次；
: 我豆决赛输给费德7次；
: 老德决赛输给费豆5次。
: 所以其实最亏的是老费，否则估计快30个大满贯了

对呀、大五六岁最吃亏。过了30开始走下坡路、结果俩24、5巅峰山羊一起狙击老费。
老费过了31岁也就趁着老德受伤拿了3个

其实老费31岁之前和德持平甚至占优。2013年之后满罐就赢不了德了

【在 Discovery(四海为家日,萧萧芦荻秋)的大作中提到：】
：老费决赛输给纳德10次；
：我豆决赛输给费德7次；

把不是一个年龄组的老费拿掉、纳德是4:4持平。

【在 Discovery(四海为家日,萧萧芦荻秋)的大作中提到：】
：另一个统计是：
：没有我豆的话，老费能多6个老德能多4个；

老费不是年龄大吃亏
而是体能训练增长运动寿命方面比德豆吃亏，但比桑占了便宜