西方的崩溃不会源自与中国的竞争,而只会源自黑墨绿化

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YXLM
楼主 (未名空间)

  西方民主国家本来也不是一直有优势,此前苏联和纳粹德国的增长势头都曾明显超过西方民主国家。而迄今为止的世界历史则表明:国际竞争的成败可能决定霸权的归属,但霸权都是有限的和一时的。

  也就是说,从国际竞争的角度看,中国的崛起充其量只能掌握某种世界霸权,而不会导致西方民主国家的崩溃。当然,某些人难免有共产党的惯性思维:共产党在台下的时候,就争民主要自由,要多极化;等上台以后,就独揽一切,消灭一切异己势力。
  这种思维很危险,如果这种思维真的主导了中国的政策,那我们只能希望他们最好是自己死,而不要拉上我们。
  妄图在字面意义上征服世界,大几率是自寻死路。

  然而,这并不等于西方民主国家不会崩溃。有两个最明显的事实:
  一个是西方国家的人口结构正在迅速黑墨绿化;
  另一个是黑墨绿国家一般都很差,尤其是黑绿国家。30年来,曾被举世赞扬的南非更提供了黑化的典范。

  从这两个基本事实上看,西方国家何止是可能崩溃,简直就是死定了。
  当然,我不想当预言家,我宁可承认变数还很大。
  但那些觉得西方国家及其民主制度没啥严重忧患的人,是不是也太...了?
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Roshou16

“某些人难免有共产党的惯性思维:共产党在台下的时候,就争民主要自由,要多极化;等上台以后,就独揽一切,消灭一切异己势力”

说得好,这个“某些人”恰恰是共产党自己

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   西方民主国家本来也不是一直有优势,此前苏联和纳粹德国的增长势头都曾明显超
: 过西方民主国家。而迄今为止的世界历史则表明:国际竞争的成败可能决定霸权的归属
: ,但霸权都是有限的和一时的。
:   也就是说,从国际竞争的角度看,中国的崛起充其量只能掌握某种世界霸权,而不
: 会导致西方民主国家的崩溃。当然,某些人难免有共产党的惯性思维:共产党在台下的
: 时候,就争民主要自由,要多极化;等上台以后,就独揽一切,消灭一切异己势力。:   这种思维很危险,如果这种思维真的主导了中国的政策,那我们只能希望他们最好
: 是自己死,而不要拉上我们。
:   妄图在字面意义上征服世界,大几率是自寻死路。
:   然而,这并不等于西方民主国家不会崩溃。有两个最明显的事实:
: ...................

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Roshou16

无论墨还是绿,都是西方左派思潮的结果。只要基本的民主制度不被摧毁,民众的左右摆动是200年里再正常不过的事情

土鳖当时左倾到饿死人,文革基本上国家被砸烂了,也没崩溃,更何况民主制度自我修正能力更强

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YXLM

  你这个说法就是开玩笑的。
  某人得了癌症,你出来说:只要他能一直喘气,他就不会死。
  那不是废话吗?

  以绿化这个问题论,一则穆斯林就不大尊重民主,二则好穆斯林也根本不会尊重民主。如果欧洲绿化了,从现有的事实看,不过两种结果:
  一、继续民主,结果变成伊朗那样的极端状态。当然,那种状态民主也还是会左右摆动。只不过是在塔利班和IS这两种状态之间摆动而已。
  注1:IS比塔利班更极端。
  注2:我觉得你们不会承认这个是民主,对你们而言,民主都是好的,坏的都不是
民主。
  二、改邪归正,不民主了。用独裁主义或凯末儿主义强行维持世俗化。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 无论墨还是绿,都是西方左派思潮的结果。只要基本的民主制度不被摧毁,民众的左右
: 摆动是200年里再正常不过的事情
: 土鳖当时左倾到饿死人,文革基本上国家被砸烂了,也没崩溃,更何况民主制度自我修
: 正能力更强

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Roshou16

你真搞笑!所以,不拿五毛打趣的话,这天没法聊

我就问你,土鳖是不是民主?“最广泛的民主”?华春莹为啥这么热情主动的往民主上贴?中国马列化70年了,崩了吗?

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   你这个说法就是开玩笑的。
:   某人得了癌症,你出来说:只要他能一直喘气,他就不会死。
:   那不是废话吗?
:   以绿化这个问题论,一则穆斯林就不大尊重民主,二则好穆斯林也根本不会尊重民
: 主。如果欧洲绿化了,从现有的事实看,不过两种结果:
:   一、继续民主,结果变成伊朗那样的极端状态。当然,那种状态民主也还是会左右
: 摆动。只不过是在塔利班和IS这两种状态之间摆动而已。
:   注1:IS比塔利班更极端。
:   注2:我觉得你们不会承认这个是民主,对你们而言,民主都是好的,坏的都不是
: 民主。
: ...................

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YXLM

  华春莹说的话你也信?

  马列化了30年,连共产党自己也承认:国民经济到了崩溃的边缘。
  注:你别反过来说“共产党的话你也信”,反共分子一般都认为共产党前30年就是崩了。
  后来不是磕磕绊绊的走回头路了么?

  不跟你抬扛。咱们好好讨论问题:
  你觉得德国法国的民主制度是能防止绿化呢?还是能确保绿化以后也不崩?
  如果德国法国绿化且崩了,怨谁?

  我不能接受的解释是:如果德国法国后来崩了,那就是它们后来放弃了当前这种形式的民主制度。
  这就如同:如果一个人死了,那就是他不喘气的结果。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 你真搞笑!所以,不拿五毛打趣的话,这天没法聊
: 我就问你,土鳖是不是民主?“最广泛的民主”?华春莹为啥这么热情主动的往民主上
: 贴?中国马列化70年了,崩了吗?

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Roshou16

这么说吧,土鳖独裁统治,在崩溃边缘走了一遭都没崩,你操民主制度的心干啥?

民主国家里的野心家们,被推倒的道路有千万条。最次的情况,G7崩一两个,还不是其他国家被打醒。你还是操心加拿大的一碗粥最后谁喝了吧

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   华春莹说的话你也信?
:   马列化了30年,连共产党自己也承认:国民经济到了崩溃的边缘。
:   注:你别反过来说“共产党的话你也信”,反共分子一般都认为共产党前30年就是
: 崩了。
:   后来不是磕磕绊绊的走回头路了么?
:   不跟你抬扛。咱们好好讨论问题:
:   你觉得德国法国的民主制度是能防止绿化呢?还是能确保绿化以后也不崩?
:   如果德国法国绿化且崩了,怨谁?
:   我不能接受的解释是:如果德国法国后来崩了,那就是它们后来放弃了当前这种形
: 式的民主制度。
: ...................

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YXLM

  如果没人操心民主制度,共产党怎么上台的?
  就是因为人们反独裁,共产党才上台的。

  是你们不接受教训。
  你们的逻辑是:共产党打民主旗号不是问题,问题是共产党不搞民主。
  接下来自然是:穆斯林钻民主空子不是问题,问题是穆斯林不搞民主。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 这么说吧,土鳖独裁统治,在崩溃边缘走了一遭都没崩,你操民主制度的心干啥?
: 民主国家里的野心家们,被推倒的道路有千万条。最次的情况,G7崩一两个,还不是其
: 他国家被打醒。你还是操心加拿大的一碗粥最后谁喝了吧