我对西方民主制度的看法和转变

国军攻击民主联军的行为，就证明了民主联军是叛军。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你有民国政府认定民主联军是非法武装的证据吗？

东北剿匪总司令部的名字是白叫的？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 连民国政府都没说东北的是叛军，你倒是皇帝不急XX急

就这么一个破话题，胡搅蛮缠了半天。

除了暴露自己的偏见之外，一点意义都没有。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 外什么外，黑人明明是内政，活在美帝人民家里面。印第安人就是美帝人民邻居，隔着
: 没几米远，美帝人民时不时从印第安人手里抢点地自己盖楼。有这样的外国吗

那时候人口少，没人啊。地球上人一开始就很少，自然绝大多数的地都是无人的

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你咋知道是无人之地？中国现在的哪个地区是当初的无人之地？

后半部分表明你的眼界比较窄, 思路类同猪,吃饱吃好.

美帝比土鳖民主多了，美帝暴民都冲进国会了，美帝只是抓人而已。整个过程死亡人数是个位数，还有心脏病突发死的都算上了。

土鳖人民只是在广场和平集会，就被土鳖机关枪坦克杀了至少几百人血腥镇压。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你怎么以土鳖的专制制度来衡量美帝的民主制度？这不得气死美帝。

你家里也是奴隶制度，呵呵

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 八旗也是奴隶制度。

信口开河，你说说今天中国哪个地区是当初的无人之地占的？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那时候人口少，没人啊。地球上人一开始就很少，自然绝大多数的地都是无人的

八旗的确是奴隶制

旗下家奴[註 1]是八旗制度中整体地位最低的群体[參 4]。清朝时期，外八旗人和包衣人均拥有数量不等的旗下家奴[參 5]，宗室王公之家除府属佐领管领下的包衣外，也有自买之旗下家奴[參 6]。旗下家奴没有独立的户籍，因户口完全依附于主家户口之内，又称“附户”。其中立有战功者，赏赐开户权利，称“开户人”或“另户”，地位高于一般家奴，但仍明显低于身为“正户”的外八旗人和包衣，也无法彻底脱离与主家的隶属关系[參 7]。在法律上，他们处在近似于贱民的地位。在一些情况下，当旗下家奴人身权益遭受损害之时，因受到《大清律例》的歧视性对待，基本难以得到公平的裁决[
參 8]。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你家里也是奴隶制度，呵呵

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 再血腥也赶不上屠杀上千万印第安人，呵呵

蠢,

当时杀不能融合的外族,有啥问题. 任何一个物种,一个民族有现在的地盘,都是这样杀
过来的.

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 再血腥也赶不上屠杀上千万印第安人，呵呵

蠢,

当时杀不能融合的外族,有啥问题. 任何一个物种,一个民族有现在的地盘,都是这样杀
过来的.

人口研究出的证据

印第安人在北美生活了这么多年，自相残杀什么时候杀剩下二十万？你都是信口开河

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 现在美国印第安人还有两三百万。当初上千万的证据？
: 即使人口减少，也不见得是被屠杀，大多数是死于疾病流行和印第安人自相残杀。

旗下家奴与八旗中的其他人群在法律地位上有着良贱之别。原则上，他们无法参加科举、捐官；也不能与外八旗人和包衣人通婚。一般旗人杀死旗下家奴，仅受枷号和鞭刑，若与被杀死家奴的主人无亲戚关系，还需赔偿奴仆一人；汉人良民若杀死旗下家奴，也会按原罪行减一等判处。謀殺由斩监侯减等至绞监侯，误杀则可以由绞监侯减等脱去死罪。而旗下家奴若杀死良民，则按本来罪名从重判罚[參 22]。不过，由于他们身在旗
籍之内，还是会因此享有一定特权。比如，旗下家奴若犯徒刑，可按正身旗人例改为以枷号、鞭刑来折抵；若犯充军或流放，则转发驻防旗下为奴。其中武功优异者、立有战功者还可以根据其才能、功劳的大小折抵罪行[參 23][註 2]。这些目的都是为了保障
旗下家奴为主家的服役以及八旗军事力量的储备不受损失[參 23]。

屁的更多权利

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 当然有区别，美帝普通人民有更多政治权利。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 再血腥也赶不上屠杀上千万印第安人，呵呵

蠢,

当时杀不能融合的外族,有啥问题. 任何一个物种,一个民族有现在的地盘,都是这样杀
过来的.

清朝八旗制度有多恶心？比古代奴隶制更过分，道光帝被气得发抖

说到清朝的八旗制度，相比大家都不会陌生，这是努尔哈赤建立的编制，主要用来掌控军队的，因为用八种不同颜色的旗帜来指挥，所以称为"八旗"，一开始这些八旗军都是满人担任，可后来清朝攻城略地，越来越多蒙古人、汉人也加入了八旗军。

其实在八旗军的内部，还分有不同的阶级，比如某一旗的总指挥，被称为旗主，而下面有设立管理人员，而最底层的则称为旗奴，八旗制度的登基很森严，甚至到了恶心变态的地步。

八旗中的各位旗主负责统领，他们需要听从总帅的指挥，而旗主与旗奴之间，完全是指挥与听从的关系，甚至比封建制度之前的奴隶制度更耸人听闻。

八旗制度规定，只要旗奴的身份没变，那么就要永远听从旗主的指挥，所以礼仪都不能少，后来清军进入中原，成为统治者后，许多旗主的后裔越混越差，而那些旗奴的后裔，反而越混越好，但双方身份没变。

就算旗主家道中落，变得贫苦落魄，甚至只能靠养马、劈柴为生，但他们的身份仍旧是旗主，而那些旗奴就算在朝中为官，手中握有权力，但作为旗奴，对旗主的礼节万不可少，所以那些落魄旗主，往往会刁难那些飞黄腾达的旗奴，以至于闹出许多笑话。

在《清代野记》这部书中就记载了一则趣事，充分反映了旗主和旗奴之间的身份地位，据说道光年间，军机大臣是松筠，他同时还是武英殿大学士，很受皇帝其中，而且在朝中显赫的地位，不过他的身份却是旗奴。

有一天，松筠突然想道光帝请假，道光帝便问原因，松筠说："我的旗主大人府上遇到
丧事，按照规定我要去帮忙……"道光帝批假之后，一时好奇就叫人跟着松筠，去看看
到底怎么回事。

只见松筠到了旗主府上，竟然脱了官服，披麻戴孝一身素缟，而且跪在大门口迎来送往，就如同一个小杂役，完全没有武英殿大学士的样子，道光帝知道后，顿时勃然大怒，让朝中高官干这等贱活，不是侮辱了大清的威名吗？

道光帝被气得发动，不过八旗制度毕竟是努尔哈赤创立的，道光帝作为后代，自然不敢废弃祖宗定下的规矩，不过看到松筠作为旗奴，如此低声下气实在有损朝廷威严，于是他下令取消了松筠的旗奴身份。

证据？没有民国政府的认定，你就是造谣

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 东北的共军当然是叛军

国军进攻东北共军的行为就是最好证据，不是叛军干嘛要当作土匪剿灭？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 证据？没有民国政府的认定，你就是造谣

印第安人跑到欧洲去侵略白人，哈哈哈啊哈哈哈。你可以去写历史书了

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 准格尔先侵略大清，呵呵
: ------------------------
: 美帝也可以说是印第安人先攻击白人。呵呵

印第安人在美洲先进攻白人。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 印第安人跑到欧洲去侵略白人，哈哈哈啊哈哈哈。你可以去写历史书了

你个日本人，上海是中国领土

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 准格尔先侵略大清，呵呵
: -----------------------
: 日军南屠也是因为中国军队先在上海攻击日军

但是中日之间有合法条约日军可以驻扎，中国军队首先进攻上海日军，才遭致南屠。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你个日本人，上海是中国领土

可以选总统啊

习近平修宪，中国人民同意了吗？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 屁的更多权利

三个轮子在胡搅蛮缠

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 就这么一个破话题，胡搅蛮缠了半天。
: 除了暴露自己的偏见之外，一点意义都没有。

再继续舔，还有上千万印第安人和黑奴。几百人绝对是民主多了

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 美帝比土鳖民主多了，美帝暴民都冲进国会了，美帝只是抓人而已。整个过程死亡人数
: 是个位数，还有心脏病突发死的都算上了。
: 土鳖人民只是在广场和平集会，就被土鳖机关枪坦克杀了至少几百人血腥镇压。

当时印第安和黑奴并不是美国民主制度内部的公民，当然无法享受民主待遇。

当时中国是大清，底层民众也很惨。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 再继续舔，还有上千万印第安人和黑奴。几百人绝对是民主多了

这个奴隶制跟美帝黑奴制是一样的吗？

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 八旗的确是奴隶制
: 旗下家奴[註 1]是八旗制度中整体地位最低的群体[參 4]。清朝时期，外八旗人和包衣
: 人均拥有数量不等的旗下家奴[參 5]，宗室王公之家除府属佐领管领下的包衣外，也有
: 自买之旗下家奴[參 6]。旗下家奴没有独立的户籍，因户口完全依附于主家户口之内，
: 又称“附户”。其中立有战功者，赏赐开户权利，称“开户人”或“另户”，地位高于
: 一般家奴，但仍明显低于身为“正户”的外八旗人和包衣，也无法彻底脱离与主家的隶
: 属关系[參 7]。在法律上，他们处在近似于贱民的地位。在一些情况下，当旗下家奴人
: 身权益遭受损害之时，因受到《大清律例》的歧视性对待，基本难以得到公平的裁决[
: 參 8]。

看来清朝奴隶还能做到军机大臣，比你政治权利高多了，你在民主制度下连奴隶都不如，哈哈哈

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 清朝八旗制度有多恶心？比古代奴隶制更过分，道光帝被气得发抖
: 说到清朝的八旗制度，相比大家都不会陌生，这是努尔哈赤建立的编制，主要用来掌控
: 军队的，因为用八种不同颜色的旗帜来指挥，所以称为"八旗"，一开始这些八旗军都是
: 满人担任，可后来清朝攻城略地，越来越多蒙古人、汉人也加入了八旗军。
: 其实在八旗军的内部，还分有不同的阶级，比如某一旗的总指挥，被称为旗主，而下面
: 有设立管理人员，而最底层的则称为旗奴，八旗制度的登基很森严，甚至到了恶心变态
: 的地步。
: 八旗中的各位旗主负责统领，他们需要听从总帅的指挥，而旗主与旗奴之间，完全是指
: 挥与听从的关系，甚至比封建制度之前的奴隶制度更耸人听闻。
: 八旗制度规定，只要旗奴的身份没变，那么就要永远听从旗主的指挥，所以礼仪都不能
: ...................

为啥不是军队火并？你还是没拿出证据

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 国军进攻东北共军的行为就是最好证据，不是叛军干嘛要当作土匪剿灭？

土鳖人大投票通过了，人大代表人民，你真是无知无谓。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 可以选总统啊
: 习近平修宪，中国人民同意了吗？

他们的公民权被美帝政府剥夺，属于赤裸裸的迫害

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 当时印第安和黑奴并不是美国民主制度内部的公民，当然无法享受民主待遇。
: 当时中国是大清，底层民众也很惨。

美洲本来就是印第安人的地盘，白人侵略北美在先

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 印第安人在美洲先进攻白人。

人大怎么代表人民了？你有任何证据？

看到这完全就是五毛嘴脸了。 不需要再继续下去了。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖人大投票通过了，人大代表人民，你真是无知无谓。

印第安人那时后从来都不是美国公民。何谈公民权被美帝政府剥夺？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 他们的公民权被美帝政府剥夺，属于赤裸裸的迫害

你个轮子也不要继续胡搅蛮缠了。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 人大怎么代表人民了？你有任何证据？
: 看到这完全就是五毛嘴脸了。 不需要再继续下去了。

有谁规定白人不能去美洲？美洲当时只有松散的一些印第安部落，并未形成国家，更谈不上什么固定的国界。

新疆本来就是维族的地盘，汉人侵略新疆在先
西藏本来就是藏族的地盘，汉人侵略西藏在先
内蒙本来就是蒙族的地盘，汉人侵略内蒙在先
云南本来就是各族的地盘，汉人侵略云南在先
东北本来就是满族的地盘，汉人侵略东北在先

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美洲本来就是印第安人的地盘，白人侵略北美在先

美帝政府故意把印第安人分为另类，就是为了方便屠杀他们

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 印第安人那时后从来都不是美国公民。何谈公民权被美帝政府剥夺？

国军进攻东北共军是得到中央政府授权的。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 为啥不是军队火并？你还是没拿出证据

你又来满地打滚了

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 有谁规定白人不能去美洲？美洲当时只有松散的一些印第安部落，并未形成国家，更谈
: 不上什么固定的国界。
: 新疆本来就是维族的地盘，汉人侵略新疆在先
: 西藏本来就是藏族的地盘，汉人侵略西藏在先
: 内蒙本来就是蒙族的地盘，汉人侵略内蒙在先
: 云南本来就是各族的地盘，汉人侵略云南在先
: 东北本来就是满族的地盘，汉人侵略东北在先

五毛无法面对事实，只好又转进打滚了。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你又来满地打滚了

请你拿出当时政府命令

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 国军进攻东北共军是得到中央政府授权的。

大清政府故意把汉人分为另类，就是为了方便屠杀他们

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美帝政府故意把印第安人分为另类，就是为了方便屠杀他们

国军行为证明一切。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 请你拿出当时政府命令

你怎么没有当上军机大臣级别的官呢，是不是民主制度下你连奴隶都不如？

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 大清政府故意把汉人分为另类，就是为了方便屠杀他们

1945年8 月10日，蒋介石电令陆军总司令何应钦，各战区“应警告辖区以内敌军，不得向我已指定之军事长官外任何人投降缴械”。又电令第18集团军总司令朱德、副总司令彭德怀：“所有该集团军所属部队，应就原地驻防待命。其在各战区作战地境内之部队，并应接受各该战区司令长官之管辖”，“各部队勿再擅自行动”。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 请你拿出当时政府命令

你的行为证明了全是胡言乱语

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 国军行为证明一切。

专制制度下你当上了什么大官？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你怎么没有当上军机大臣级别的官呢，是不是民主制度下你连奴隶都不如？

你的行为证明了全是胡言乱语

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你的行为证明了全是胡言乱语

有条约不能打日军吗？

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 但是中日之间有合法条约日军可以驻扎，中国军队首先进攻上海日军，才遭致南屠。

双方本来没有处于战争状态，国军首先进攻。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 有条约不能打日军吗？

没有民国政府攻打东北民主联军的政府令

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 1945年8 月10日，蒋介石电令陆军总司令何应钦，各战区“应警告辖区以内敌军，不得
: 向我已指定之军事长官外任何人投降缴械”。又电令第18集团军总司令朱德、副总司令
: 彭德怀：“所有该集团军所属部队，应就原地驻防待命。其在各战区作战地境内之部队
: ，并应接受各该战区司令长官之管辖”，“各部队勿再擅自行动”。

所以对我来说民主和专制没区别。你信誓旦旦说民主制度好，那么得拿出证据啊，你没有做到军机大臣级别就说明你在民主制度下，政治权利还不如清朝奴隶

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 专制制度下你当上了什么大官？

拿出证据

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 双方本来没有处于战争状态，国军首先进攻。

卢沟桥事变后，蔣中正為引起國际社會注意，而在上海主動發起战役[3]。對中國而言
，标志着卢沟桥事变后，中日两国之间的不宣而战，由地区冲突真正升级为全面战争。即便日本时為列強，亦動員全國，投入全面戰爭。例如隨即大量增加公債發行，並發起了日本全國性的「消費節約邉印筟4]。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 拿出证据

其他条件差不多的情况下，民主制度下的人民享有更多政治权利。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 所以对我来说民主和专制没区别。你信誓旦旦说民主制度好，那么得拿出证据啊，你没
: 有做到军机大臣级别就说明你在民主制度下，政治权利还不如清朝奴隶

又电令第18集团军总司令朱德、副总司令彭德怀：“所有该集团军所属部队，应就原地驻防待命。其在各战区作战地境内之部队，并应接受各该战区司令长官之管辖”，“各部队勿再擅自行动”。

八路不尊命令擅自行动，国府有采取任何措施的权力。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 没有民国政府攻打东北民主联军的政府令

少数个例能说明什么？美国黑奴也有混的很好的。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 所以对我来说民主和专制没区别。你信誓旦旦说民主制度好，那么得拿出证据啊，你没
: 有做到军机大臣级别就说明你在民主制度下，政治权利还不如清朝奴隶

对你来说民主和专制没区别是因为你没有需要保护的东西。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 所以对我来说民主和专制没区别。你信誓旦旦说民主制度好，那么得拿出证据啊，你没
: 有做到军机大臣级别就说明你在民主制度下，政治权利还不如清朝奴隶

道理说不过就开始扣帽子。

我从来没有练过法轮功。而且在中国挣了很多。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你个轮子也不要继续胡搅蛮缠了。

你说的这些都是你自己拍脑袋一秒钟想的，没有经过什么民主程序的实际讨论和辩论。我参加过激烈的几百人大会场的激辩，推翻我们镇政府要建立商业街的计划。之前，你可以说有人支持，也有人反对，会上反对者表现非常杰出。

你支持某个政策，不等于别人也支持，需要一个民主程序来裁决，或者至少要有一个民主程序让双方充分表达自己的意见，不能只是一方掌握发言权。我相信支持川普大场面阅兵的美国人成千上万，但是最后他只能搞到很少的钱搞个小的，这是议会表决批准的。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 同样有很多民众支持党庆花钱，参加活动的都是自愿而且很高兴能参加，而且花的钱比
: 伊拉克战争估计少好几个数量级，我不觉得有任何问题。
: 你说的学区划分，如果土鳖搞美帝一样的民主，很可能一部分家长会控制这个议程，这
: 事永远无法做成，看看美帝很多城市就是这样。学区打散我看是个好政策，防止教育上
: 的阶级分化。土鳖的独裁专制就是好在这里。

这个也是你自己的看法而已，美国独立宣言建立民主制度的时候，别的国家好多还有国王君主掌权，美国谈不上多么富强，现在世界上90%的国家都进入人类社会的民主阶段
。你的说法很狡猾：他们中很多经济并非多么繁荣，你就嘲笑奚落，说这些民主国家很穷不怎么样嘛。而他们中经济富强的，你就说看只有有钱才能搞民主嘛？历史的真相是，社会发
展到了一定程度，民众推翻王权贵族，或者实施君主立宪改革，把权力还给人民，并非这样做的所有国家都是富裕国家。

现在就更是如此。你数数还有几个在搞你支持的集权？ 而且这些国家都很穷，不太富
裕，所以不适合民主吗 ？你忘了我多次提醒你的沙特阿拉伯了 ？世界上几个国家能比沙特富裕 ？

此外，中国在改革开放的最早几年，思想开放，百花齐放，领导干部废除终身制，基层干部选举。九龙治水，集体领导。现在小康了，世界第二了，上火星了，航母好几个了。。。。。。 然后又山呼万岁，万岁，万万岁了 ！ 你告诉我，中国富强起来了吗，
民主权利是慢慢给了民众，还是一下子都收了去给皇帝了 ？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 还有西方的历史就是这些国家富强了之后，民主权利才慢慢给全体民众的。刚开始只有
: 少部分贵族和精英，然后有钱人，然后是普通交税的，然后是女人。
: 土鳖现在的民主阶段就是一部分精英（党员）有政治权利，直接治理国家。党员有近一
: 亿，基本没有世袭的，这个就是很有代表性了。我不认为现阶段中国所有的民众有能力
: 参与全面的民主。
: 美帝自己其实也陷入民主困境，越来越多的民众不具备良好的公民素质参与民主游戏，
: 逐渐造成国家屎坑化。加上众多利益集团利用民主制度的弱点来获得更高的利益（当然
: 牺牲别人的利益），才造成越来越多的社会问题。
: 美帝和西方现在靠的是领先世界上百年的工业革命红利来玩这民主游戏。一旦这点技术
: 领先被超越，可以遇见有很大的社会冲击，因为支撑民主制度的高收入存在不下去了（
: ...................

呵呵，卢沟桥事变就是日本主动侵略中国在先，老蒋这是正当反击。你居然还为日本翻案

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 卢沟桥事变后，蔣中正為引起國际社會注意，而在上海主動發起战役[3]。對中國而言
: ，标志着卢沟桥事变后，中日两国之间的不宣而战，由地区冲突真正升级为全面战争。
: 即便日本时為列強，亦動員全國，投入全面戰爭。例如隨即大量增加公債發行，並發起
: 了日本全國性的「消費節約邉印筟4]。

东北民主联军是八路军吗？

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 又电令第18集团军总司令朱德、副总司令彭德怀：“所有该集团军所属部队，应就原地
: 驻防待命。其在各战区作战地境内之部队，并应接受各该战区司令长官之管辖”，“各
: 部队勿再擅自行动”。
: 八路不尊命令擅自行动，国府有采取任何措施的权力。

举个黑奴当上高官的例子，要在黑奴被解放前。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 少数个例能说明什么？美国黑奴也有混的很好的。

你又胡言乱语了，当年的印第安人和黑人的保护在哪里？当年的日裔的保护在哪里。你如果是他们的一部分，肯定觉得民主就是个屁。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 对你来说民主和专制没区别是因为你没有需要保护的东西。

土共县级政策因为民意反对而刹车或改变的也不少。你其实还是一个非黑即白的思维。

在美帝制度下，很多政策被利益集团绑架，最后的结果是代表利益集团的，而不是普通民众的比比皆是，你怎么不提这档子事？现在这个就是民主制度的顽疾。看看美帝这里有多少看上去荒谬的政策。

就举一个最简单的例子，在一个民意能充分反映到政策法律的制度下，不会发生贫富差距很大的现象，因为中下阶层永远占的事多数。现实是少数利益集团和富人可以利用金钱和随之带来的巨大权力不断操纵政治和舆论，达成他们需要的有利于他们的政策和法律。

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 你说的这些都是你自己拍脑袋一秒钟想的，没有经过什么民主程序的实际讨论和辩论。
: 我参加过激烈的几百人大会场的激辩，推翻我们镇政府要建立商业街的计划。之前，你
: 可以说有人支持，也有人反对，会上反对者表现非常杰出。
: 你支持某个政策，不等于别人也支持，需要一个民主程序来裁决，或者至少要有一个民
: 主程序让双方充分表达自己的意见，不能只是一方掌握发言权。我相信支持川普大场面
: 阅兵的美国人成千上万，但是最后他只能搞到很少的钱搞个小的，这是议会表决批准的。

西方民主制度适不适合一个国家，钱只是一个条件，我从来没说过钱是唯一条件。

中国的集权不等于权力不在人民。这个是你还有几乎所有老将们的认知通病。土共来源于人民，所有党员都是民众里产生的，而且基本上是政治上的精英，领导人不是世袭制。这个制度本身就含有很大的民主成分。

还有你说谁是皇帝？皇帝的一个条件就是要世袭，哪个土共领导人是世袭？你如果指任期限制，很多民主国家也没有任期限制，是不是皇帝？

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 这个也是你自己的看法而已，美国独立宣言建立民主制度的时候，别的国家好多还有国
: 王君主掌权，美国谈不上多么富强，现在世界上90%的国家都进入人类社会的民主阶段
: 。你的说法很狡猾：他们中很多经济并非多么繁荣，你就嘲笑奚落，说这些民主国家很
: 穷不怎么样嘛。而他们中经济富强的，你就说看只有有钱才能搞民主嘛？历史的真相是
: ，社会发
: 展到了一定程度，民众推翻王权贵族，或者实施君主立宪改革，把权力还给人民，并非
: 这样做的所有国家都是富裕国家。
: 现在就更是如此。你数数还有几个在搞你支持的集权？ 而且这些国家都很穷，不太富
: 裕，所以不适合民主吗 ？你忘了我多次提醒你的沙特阿拉伯了 ？世界上几个国家能比
: 沙特富裕 ？
: ...................

哪个民主国家没有任期限制？

哪个国家的领导人不是来源于人民？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 西方民主制度适不适合一个国家，钱只是一个条件，我从来没说过钱是唯一条件。
: 中国的集权不等于权力不在人民。这个是你还有几乎所有老将们的认知通病。土共来源
: 于人民，所有党员都是民众里产生的，而且基本上是政治上的精英，领导人不是世袭制
: 。这个制度本身就含有很大的民主成分。
: 还有你说谁是皇帝？皇帝的一个条件就是要世袭，哪个土共领导人是世袭？你如果指任
: 期限制，很多民主国家也没有任期限制，是不是皇帝？

你扯了半天，土鳖的制度究竟是不是民主制度？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 西方民主制度适不适合一个国家，钱只是一个条件，我从来没说过钱是唯一条件。
: 中国的集权不等于权力不在人民。这个是你还有几乎所有老将们的认知通病。土共来源
: 于人民，所有党员都是民众里产生的，而且基本上是政治上的精英，领导人不是世袭制
: 。这个制度本身就含有很大的民主成分。
: 还有你说谁是皇帝？皇帝的一个条件就是要世袭，哪个土共领导人是世袭？你如果指任
: 期限制，很多民主国家也没有任期限制，是不是皇帝？

普通民众也分成好多利益集团，普通民众的利益又不是完全一致的。比如我反对aa，我隔壁邻居老黑就支持aa，我们都是普通民众。民主制度下，普通民众的利益可以放在明面下有一个公开透明的博弈程序，专制制度下才是领导拍脑袋决定。比如滴滴去年还是中国民族企业的英雄，今年就成了卖国贼了。而滴滴本身并没有什么大的变化，就是领导拍脑袋而已。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土共县级政策因为民意反对而刹车或改变的也不少。你其实还是一个非黑即白的思维。
: 在美帝制度下，很多政策被利益集团绑架，最后的结果是代表利益集团的，而不是普通
: 民众的比比皆是，你怎么不提这档子事？现在这个就是民主制度的顽疾。看看美帝这里
: 有多少看上去荒谬的政策。
: 就举一个最简单的例子，在一个民意能充分反映到政策法律的制度下，不会发生贫富差
: 距很大的现象，因为中下阶层永远占的事多数。现实是少数利益集团和富人可以利用金
: 钱和随之带来的巨大权力不断操纵政治和舆论，达成他们需要的有利于他们的政策和法
: 律。
: 的。

当年印第安人和黑人是外敌，需要什么保护？八旗制度下对底层奴隶的保护在哪里？

日裔还是有保护的，关在集中营就保障了他们的人身安全。在外面恐怕会被红脖群众杀掉不少。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你又胡言乱语了，当年的印第安人和黑人的保护在哪里？当年的日裔的保护在哪里。你
: 如果是他们的一部分，肯定觉得民主就是个屁。

少数个例不说明问题，八旗奴隶官位再高，见了主人也是奴隶。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 举个黑奴当上高官的例子，要在黑奴被解放前。

除了八路新四，土鳖没有其他被国民政府中央认可的合法武装。土鳖成立的东北民主联军本来就是非法武装。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 东北民主联军是八路军吗？

准格尔汗国也是正当反击大清，为啥要被灭族？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，卢沟桥事变就是日本主动侵略中国在先，老蒋这是正当反击。你居然还为日本翻案

民主的确有其自身问题，但是解决办法绝不是采取专制，这是开历史倒车。专制制度才是100%保障利益集团而不是人民利益。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土共县级政策因为民意反对而刹车或改变的也不少。你其实还是一个非黑即白的思维。
: 在美帝制度下，很多政策被利益集团绑架，最后的结果是代表利益集团的，而不是普通
: 民众的比比皆是，你怎么不提这档子事？现在这个就是民主制度的顽疾。看看美帝这里
: 有多少看上去荒谬的政策。
: 就举一个最简单的例子，在一个民意能充分反映到政策法律的制度下，不会发生贫富差
: 距很大的现象，因为中下阶层永远占的事多数。现实是少数利益集团和富人可以利用金
: 钱和随之带来的巨大权力不断操纵政治和舆论，达成他们需要的有利于他们的政策和法
: 律。
: 的。

我都说了无数多遍了，民主保护的是民主内部的人。

印第安人和黑人不在民主政体的内部。

这么简单的道理，说了这么多遍，就是不肯接受。 这种人就是应该被专制被压迫被玩
弄。

2战的时候的德国人肯定是觉得美国的民主就是个屁。因为民主可以发展那么大的生产
力对德国肯定不是好事。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你又胡言乱语了，当年的印第安人和黑人的保护在哪里？当年的日裔的保护在哪里。你
: 如果是他们的一部分，肯定觉得民主就是个屁。

现在收缩的主要原因就是眼见着没有钱了，没有办法再搞原来那套自由经济了，要收缩政治力量来共克时坚，不让国家奔溃。 这个策略也是对的。就是要牺牲几代人。

海外华人在旁边看看哈哈笑就可以了。

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 这个也是你自己的看法而已，美国独立宣言建立民主制度的时候，别的国家好多还有国
: 王君主掌权，美国谈不上多么富强，现在世界上90%的国家都进入人类社会的民主阶段
: 。你的说法很狡猾：他们中很多经济并非多么繁荣，你就嘲笑奚落，说这些民主国家很
: 穷不怎么样嘛。而他们中经济富强的，你就说看只有有钱才能搞民主嘛？历史的真相是
: ，社会发
: 展到了一定程度，民众推翻王权贵族，或者实施君主立宪改革，把权力还给人民，并非
: 这样做的所有国家都是富裕国家。
: 现在就更是如此。你数数还有几个在搞你支持的集权？ 而且这些国家都很穷，不太富
: 裕，所以不适合民主吗 ？你忘了我多次提醒你的沙特阿拉伯了 ？世界上几个国家能比
: 沙特富裕 ？
: ...................

德国总理，英国首相都没有任期限制，你又欠我十块钱，给你传授知识

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 哪个民主国家没有任期限制？
: 哪个国家的领导人不是来源于人民？

现在世界上没有纯粹的民主制度，也没有纯粹的专制制度，所有国家都是混合体制。土鳖自然也是一个混合体制，这也是我本帖子的主题。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你扯了半天，土鳖的制度究竟是不是民主制度？

专制制度下同样是博弈结果，只不过主要参与者是精英。

而且你怎么知道在民主制度和专制制度下哪个博弈结果更好？滴滴违反了安全审查，被封很正常，土鳖的错误就是动手晚了。

twitter封了聚聚难道不是twitter拍脑袋决定吗？哪来的公开透明博弈程序？

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 普通民众也分成好多利益集团，普通民众的利益又不是完全一致的。比如我反对aa，我
: 隔壁邻居老黑就支持aa，我们都是普通民众。民主制度下，普通民众的利益可以放在明
: 面下有一个公开透明的博弈程序，专制制度下才是领导拍脑袋决定。比如滴滴去年还是
: 中国民族企业的英雄，今年就成了卖国贼了。而滴滴本身并没有什么大的变化，就是领
: 导拍脑袋而已。

八旗下奴隶可以当军机大臣，哈哈，这个就说明了这个”奴隶”根本不是美帝民主制度下的黑奴，美帝的黑奴连人都不是，政治权利是零。

民主制度就可以随意宣布不喜欢的人是外敌，非人，这个就充分说明民主制度的邪恶。

呵呵，看来集中营是好的了，现在吧你家关起来我看挺好的，保护你家

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 当年印第安人和黑人是外敌，需要什么保护？八旗制度下对底层奴隶的保护在哪里？: 日裔还是有保护的，关在集中营就保障了他们的人身安全。在外面恐怕会被红脖群众杀
: 掉不少。

你连黑奴的个例都举不出来，还谈个屁。

军机大臣本来就罕见，这个个例充分说明了清朝所谓的奴隶根本不是美帝的黑奴，只不过名词被重复使用了而已。华人在美帝这么多年，出过一个类似军机大臣级别的吗？这说明华人在民主美国地位还不如清朝奴隶，也说明民主制度下的所谓的政治权利都是糊弄你的，你还沾沾自喜，被卖了还数钱。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 少数个例不说明问题，八旗奴隶官位再高，见了主人也是奴隶。

抗日武装完全合法，蒋的民国政府不好好抗日才是非法。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 除了八路新四，土鳖没有其他被国民政府中央认可的合法武装。土鳖成立的东北民主联
: 军本来就是非法武装。

1688年噶尔丹突然率兵越过杭爱山，大举进攻土谢图汗，迫使喀尔喀蒙古诸部南迁。
1690年6月，噶尔丹又向漠南喀尔喀蒙古进攻，俘掠人口，抢劫牲畜。同年，康熙帝决
计亲征，组织左右两路大军，分别出古北口和喜峰口。8月1日，双方大战于乌兰布通（今内蒙古克什克腾旗境内）。清军大败噶尔丹军，噶尔丹乘夜向北溃逃。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 准格尔汗国也是正当反击大清，为啥要被灭族？
: 翻案

错

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 民主的确有其自身问题，但是解决办法绝不是采取专制，这是开历史倒车。专制制度才
: 是100%保障利益集团而不是人民利益。

民主政体把人分类，剥夺一部分人的政治权利，这就是邪恶，比不少专制政体还邪恶，你怎么洗都没用。

日裔美国人不是民主内部的人？

明天美帝可以宣布华裔是外国人，就可以肆意抓捕拘押吗？

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 我都说了无数多遍了，民主保护的是民主内部的人。
: 印第安人和黑人不在民主政体的内部。
: 这么简单的道理，说了这么多遍，就是不肯接受。 这种人就是应该被专制被压迫被玩
: 弄。
: 2战的时候的德国人肯定是觉得美国的民主就是个屁。因为民主可以发展那么大的生产
: 力对德国肯定不是好事。

习近平新时代中国特色社会主义思想，是坚持和运用辩证唯物主义和历史唯物主义的光辉典范，蕴含着丰富的马克思主义思想方法和工作方法。而辩证唯物主义的一大规律是量变引起质变，所以你用抹杀不同国家政治制度中民主和专制比例的高低来模糊对该国政治制度是民主还是专制这个基本判断，违背了马列主义基本原理，更是对习近平新时代中国特色社会主义思想的公然否定。因为按照你这套谬论，由于处于社会主义初级阶段的中国国内也有资本家的存在，也有市场经济成分，那就与欧美那些资本主义国家的国
家制度没有区别，这种论断从根本上与中国宪法所规定的社会主义根本制度相违背，也让生活在欧美资本主义国家的工人阶级失去了根据马列主义进行阶级反抗的道义基础。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 现在世界上没有纯粹的民主制度，也没有纯粹的专制制度，所有国家都是混合体制。土
: 鳖自然也是一个混合体制，这也是我本帖子的主题。

你又胡思乱想了

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 习近平新时代中国特色社会主义思想，是坚持和运用辩证唯物主义和历史唯物主义的光
: 辉典范，蕴含着丰富的马克思主义思想方法和工作方法。而辩证唯物主义的一大规律是
: 量变引起质变，所以你用抹杀不同国家政治制度中民主和专制比例的高低来模糊对该国
: 政治制度是民主还是专制这个基本判断，违背了马列主义基本原理，更是对习近平新时
: 代中国特色社会主义思想的公然否定。因为按照你这套谬论，由于处于社会主义初级阶
: 段的中国国内也有资本家的存在，也有市场经济成分，那就与欧美那些资本主义国家的国
: 家制度没有区别，这种论断从根本上与中国宪法所规定的社会主义根本制度相违背，也
: 让生活在欧美资本主义国家的工人阶级失去了根据马列主义进行阶级反抗的道义基础。

站在葛二蛋角度，肯定是大清先进攻葛二蛋。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：1688年噶尔丹突然率兵越过杭爱山，大举进攻土谢图汗，迫使喀尔喀蒙古诸部南迁。：1690年6月，噶尔丹又向漠南喀尔喀蒙古进攻，俘掠人口，抢劫牲畜。同年，康熙帝决

你才错，专制并不能解决民主无法解决的问题，反而会产生更严重的问题。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：错
：

任何一种政体都把人分类，你见过不分类的政体？对于内部自己人，民主比专制好得多。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：民主政体把人分类，剥夺一部分人的政治权利，这就是邪恶，比不少专制政体还邪恶，你怎么洗都没用。
：

日本都投降了，土鳖在没有中央背书的情况下私自成立的东北民主联军就是叛军。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：抗日武装完全合法，蒋的民国政府不好好抗日才是非法。
：

个例不代表任何问题，八旗制下的奴隶跟黑奴差不多甚至更差。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：你连黑奴的个例都举不出来，还谈个屁。
：

民主或专制不解决对外的问题，对于外敌当然可以任意处置。但是你是这个制度内部的普通人，民主就比专制好得多。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：八旗下奴隶可以当军机大臣，哈哈，这个就说明了这个”奴隶”根本不是美帝民主制度下的黑奴，美帝的黑奴连人都不是，政治权利是零。
：

你这就完了？看来让五毛闭嘴还得靠习思想。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你又胡思乱想了
: 的国

Twitter是公司又不是政府。我们讨论的民主专制都是政府层面的吧。你转进的北都找
不着。美国政府又没有封杀川普。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：专制制度下同样是博弈结果，只不过主要参与者是精英。
：

但是议会每四年选举一次，总理必须是议会多数党。而且正因为默克尔连任16年，德国准备修宪把总理任期限制为8年。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：德国总理，英国首相都没有任期限制，你又欠我十块钱，给你传授知识
：

跟我的意见差不多，都是程度差别。土鳖算是比较专制的，所以需要更民主，普通人才能有更多政治权利。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：现在世界上没有纯粹的民主制度，也没有纯粹的专制制度，所有国家都是混合体制。土鳖自然也是一个混合体制，这也是我本帖子的主题。
：