里通外国问题

1956年之前的历史，主要应该由西方，苏联, 尤其是斯大林的角度来看。
只看东土几千条枪里出来的几个天才，只能进去死胡同。

这是因为：
1.力量之对比差距的太大，不看主力没道理。
2.历史越往后越简单，确定性越低。

(其实中国现代史没什么意思。无非就是有资本者找代理人开发与分润中国之资源。）

我的看法是不是有道理？十多年来我检查过很多事。没发现大问题。
不妨回到实证。检查下最小最具体的事件。

拿下高岗是不是斯大林做的决定？
从以上理论出发。我认为是的。

这件事诸位自己去找史料。看我的话是否无稽之谈。
研究完高岗问题后。诸位可以研究少奇同志与苏联。尼赫鲁与赫鲁晓夫。

从小学到大学，所有的党史书都是以我为主的写法。这属于典型的缺什么补什么。

这就好比阿里巴巴是马云搞出来的，还是孙正义，孙正义投几百个马云，肉包子打狗战术，大部分都亏的当裤子。

趁着党委书记换届。车间主任也能干翻党委书记。只是比较少罢了。
而且这件事要从党委书记的角度来看问题。

因为那车间主任从小就是这个角度看问题的。
不然何以成功。这叫慨然以天下为己任。

孙正义没亏。亏的都是天天研究英雄故事的房奴和韭菜。
这件事另说。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 这就好比阿里巴巴是马云搞出来的，还是孙正义，孙正义投几百个马云，肉包子打狗战
: 术，大部分都亏的当裤子。

借力而已，当年这么多能人出来做事，不可能用一个上电就解决。不是一个天才，有才能的有几千个。。。

我要提出的是史观纠正问题。兼且给了检测条件。

东土历史书和影视剧里小心的隐藏历史中的苏联之决定性作用。你看到过有几个具体办事的苏联人？实际上这些人不但存在而且很有力量。这就跟阿里巴巴的蔡崇信一回事。他能没有自己的队伍么？

这就造成了大批人在死胡同里面瞎转悠。连重庆谈判到辽沈战役与美苏在欧洲谈谈打打的对应关系都认不出来。

斯大林去世之前，毛泽东从胜利走向胜利。
斯大林去世之后，毛泽东抓了一批又一批的苏联间谍。
何也？

【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】
<br>: 借力而已，当年这么多能人出来做事，不可能用一个上电就解决。不是一个天才
，有才
<br>: 能的有几千个。。。
<br>

你提高岗啥意思？是指斯大林向中共通报高岗通苏言论？

我倒是感兴趣你咋解释这事。斯大林想做掉高岗还是不做掉？

按照你理论，老毛就是斯大林跟屁虫，那斯大林表态后多久干掉高岗算合格？

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 1956年之前的历史，主要应该由西方，苏联, 尤其是斯大林的角度来看。
: 只看东土几千条枪里出来的几个天才，只能进去死胡同。
: 这是因为：
: 1.力量之对比差距的太大，不看主力没道理。
: 2.历史越往后越简单，确定性越低。
: (其实中国现代史没什么意思。无非就是有资本者找代理人开发与分润中国之资源。）
: 我的看法是不是有道理？十多年来我检查过很多事。没发现大问题。
: 不妨回到实证。检查下最小最具体的事件。
: 拿下高岗是不是斯大林做的决定？
: 从以上理论出发。我认为是的。
: ...................

高岗这件事与党史里绝大多数重要事件一样。都是外因决定内因。这件事显然是斯大林决策的。

提这事是要说明多少乱七八糟的所谓党史贴。没有一个讲苏联之作用。

从风格上看，
这些贴都是学舌东土课本与影视剧。因为东土所谓的历史从来不给苏联人镜头。

毛泽东认为斯大林是慈父和导师。这是真的。至今东土仍然到处是斯大林遗留下来的体制痕迹。
【 在 lgw(abcdefg) 的大作中提到: 】
<br>: 你提高岗啥意思？是指斯大林向中共通报高岗通苏言论？
<br>: 我倒是感兴趣你咋解释这事。斯大林想做掉高岗还是不做掉？
<br>: 按照你理论，老毛就是斯大林跟屁虫，那斯大林表态后多久干掉高岗算合格？
<br>

别避重就轻。

你的意思是斯大林决策的，那多久拿下高岗算合格？既然你认为老毛把斯大林是当慈父和导师。斯大林说什么老毛做什么？

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 高岗这件事与党史里绝大多数重要事件一样。都是外因决定内因。这件事显然是斯大林
: 决策的。
: 提这事是要说明多少乱七八糟的所谓党史贴。没有一个讲苏联之作用。
: 从风格上看，
: 这些贴都是学舌东土课本与影视剧。因为东土所谓的历史从来不给苏联人镜头。
: 毛泽东认为斯大林是慈父和导师。这是真的。至今东土仍然到处是斯大林遗留下来的体
: 制痕迹。
:
: 你提高岗啥意思？是指斯大林向中共通报高岗通苏言论？
:
: 我倒是感兴趣你咋解释这事。斯大林想做掉高岗还是不做掉？
:
: 按照你理论，老毛就是斯大林跟屁虫，那斯大林表态后多久干掉高岗算合
: ...................

地球的历史

应该从地核地幔看

地面上这点薄壳破事

根本就微不足道

瞎抬杠有什么意思。高岗的命运是斯大林决定的。执行细节当然不可能全部归定好。不然还要手下人做什么。

苏联对中共之领导，绝不是只是意识形态上的。一个公司还有大小相制呢。所以党内有多少苏联特务，甚至刘少奇是不是特务这事是很难说清楚的。

【 在 lgw(abcdefg) 的大作中提到: 】

: 别避重就轻。

: 你的意思是斯大林决策的，那多久拿下高岗算合格？既然你认为老毛把斯大林是当慈父

: 和导师。斯大林说什么老毛做什么？

恐怕过度解读了，苏联透露回来可能是想避嫌，以表示对老毛的支持。

高岗是老毛的爱将，当时是五马进京，高岗排名第一，位置最高。高岗主要是嘴巴太大，到处说我有圣旨什么的，老毛不得不做点澄清。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 瞎抬杠有什么意思。高岗的命运是斯大林决定的。执行细节当然不可能全部归定好。不
: 然还要手下人做什么。
: 苏联对中共之领导，绝不是只是意识形态上的。一个公司还有大小相制呢。所以党内有
: 多少苏联特务，甚至刘少奇是不是特务这事是很难说清楚的。
:
: 别避重就轻。
:
: 你的意思是斯大林决策的，那多久拿下高岗算合格？既然你认为老毛把斯大林是
: 当慈父
:
: 和导师。斯大林说什么老毛做什么？
:

49年斯大林把高岗打刘少奇周恩来反苏小报告通报中共，还有高岗表态东北想加入苏联做加盟共和国的言论告诉了中共。

51年10月高岗成为中央军委副主席。
52年高岗成为小国务院,国家计委主任。当时计委主任比国务院权力都大。
53年1月初，毛和高岗谈话批评刘少奇右。高岗把这话扩散出去了。
53年3月5日，斯大林去世。
53年高岗和其他大区书记进京工作。
53年春夏之交，高岗在财经会议上批薄，饶漱石在组织会议上批安，和刘少奇正面对垒。
53年十月和陈云林彪邓小平串联，被陈邓告发。
53年12月24日毛开始不点名批判高岗。
54年2月6日，七届六中全会上周恩来陈云开始批高。
54年4月29日，高岗递交我的反省。
54年8月17日高岗自杀。

这年表有啥问题？

既然毛对斯大林言听计从，斯大林决策，他的学生和合作者毛必然执行，这执行的时间跨度是不是也长了点。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 瞎抬杠有什么意思。高岗的命运是斯大林决定的。执行细节当然不可能全部归定好。不
: 然还要手下人做什么。
: 苏联对中共之领导，绝不是只是意识形态上的。一个公司还有大小相制呢。所以党内有
: 多少苏联特务，甚至刘少奇是不是特务这事是很难说清楚的。
: : 别避重就轻。
: : 你的意思是斯大林决策的，那多久拿下高岗算合格？既然你认为老毛把斯大林是
: 当慈父
: : 和导师。斯大林说什么老毛做什么？
:

高岗之问题就好比你一个程序员，不在director 圈子里的。举报自己的product line manager。

然后director不接受你。发还给你的product line manager。你在公司实证下看看后果是不
是和高岗一样，director在的时候大家不吭声撕破脸。director一走。你就会被开除了。

决定性的因素是斯大林不接受高岗。且通过发还小报告。支持现有领导班子。

中国古代历史多的是同类模版故事。没什么新鲜的。

大点的公司开除个老黑一年半算不算长，你问问看。
高岗这几年的操作不算啥。整人是个技术活。重庆现在还没清理完呢。
【 在 lgw(abcdefg) 的大作中提到: 】

: 49年斯大林把高岗打刘少奇周恩来反苏小报告通报中共，还有高岗表态东
北想加
入苏联

: 做加盟共和国的言论告诉了中共。

: 51年10月高岗成为中央军委副主席。

: 52年高岗成为小国务院,国家计委主任。当时计委主任比国务院权力都大。

: 53年1月初，毛和高岗谈话批评刘少奇右。高岗把这话扩散出去了。

: 53年3月5日，斯大林去世。

: 53年高岗和其他大区书记进京工作。

: 53年春夏之交，高岗在财经会议上批薄，饶漱石在组织会议上批安，和刘
少奇正
面对垒。

: 53年十月和陈云林彪邓小平串联，被陈邓告发。

: 53年12月24日毛开始不点名批判高岗。
: ...................

诸位对照下赫鲁晓夫回忆录。因为没有说服任何人的计划。所以我不可能把每一条都
unfolding出来。实际上这种事在古代历史里多的是。

====
然而我们一时失去了一位显示他与我们亲近并用具体行动加以证实的人，高岗向我们通报了中国领导层的情况及其对苏联的态度。这一点非常可贵。斯大林非但不支持他，反而将他出卖。我以为斯大林之所以这样做，是基于以下几个理由。

斯大林是一个不相信任何人的人。他连自己都不相信。他认为，我们收到的那些秘密情报正是高岗所传递的这一事实，毛泽东迟早会知道。那样一来斯大林就会陷入微妙的处境：仿佛是他挑动人们反对北京政府。因此斯大林便借此机会表明他完全信赖毛泽东，并因而不愿意从一个反对中国领导的人那里获取情报。

虽然高岗本人从来没有告诉过我们他对毛泽东的看法，但对许多中国人来说他的看法并不是什么秘密。

我记得，有一次我们的几位在中国的人报告了某一个城市举行青年联欢晚会的情况。参加晚会的人酒喝多了，青年人开始对我们说些含有敌意和挑衅的话：“把你们那个姓高的弄到你们那儿去吧，他是你们的人，不是我们的人。”

这件事还是发生在他当中共中央政治局委员的时候。可见高岗早在那时就已经处在某种被孤立状态了，他违反中共中央政治局对苏政策的行动，那边都知道了。这一情况也应当加以考虑。或许斯大林在出卖高岗的时候认为他反正已经被揭露了。

这是我得出的结论。我并没有亲自从斯大林那里听到这种议论。但任何其他理由都无法解释为什么斯大林居然把上面提到的文件移交给了毛。坦率地说，我们这些联共(布)中央政治局委员对斯大林的做法感到愤慨。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 高岗之问题就好比你一个程序员，不在director 圈子里的。举报自己的product
line
: manager。
: 然后director不接受你。发还给你的product line manager。你在公司实证下看看后果
: 是不
: 是和高岗一样，director在的时候大家不吭声撕破脸。director一走。你就会被开除了。
: 决定性的因素是斯大林不接受高岗。且通过发还小报告。支持现有领导班子。
: 中国古代历史多的是同类模版故事。没什么新鲜的。
:
: 49年斯大林把高岗打刘少奇周恩来反苏小报告通报中共，还有高岗表态东
: 北想加
: 入苏联
: ...................

你前面不是说老毛是斯大林学生和同事。斯大林想干啥中共就必须干啥吗。
你觉得赫鲁晓夫这个回忆支持你的说法吗

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 诸位对照下赫鲁晓夫回忆录。因为没有说服任何人的计划。所以我不可能把每一条都: unfolding出来。实际上这种事在古代历史里多的是。
: ====
: 然而我们一时失去了一位显示他与我们亲近并用具体行动加以证实的人，高岗向我们通
: 报了中国领导层的情况及其对苏联的态度。这一点非常可贵。斯大林非但不支持他，反
: 而将他出卖。我以为斯大林之所以这样做，是基于以下几个理由。
: 斯大林是一个不相信任何人的人。他连自己都不相信。他认为，我们收到的那些秘密情
: 报正是高岗所传递的这一事实，毛泽东迟早会知道。那样一来斯大林就会陷入微妙的处
: 境：仿佛是他挑动人们反对北京政府。因此斯大林便借此机会表明他完全信赖毛泽东，
: 并因而不愿意从一个反对中国领导的人那里获取情报。
: ...................

你能说清楚啥叫“干啥”么？你公司manager想干啥每次都会给你明说么。能说的出来
么。

斯大林这等于是说，高岗你们看着办，不是我的人。

【 在 lgw(abcdefg) 的大作中提到: 】

: 你前面不是说老毛是斯大林学生和同事。斯大林想干啥中共就必须干啥吗。

: 你觉得赫鲁晓夫这个回忆支持你的说法吗

斯大林告诉老毛说高岗不是我的人,你们看着办。

然后斯大林的学生和追随者，斯大林说啥就干啥的老毛，在斯大林活着的时候给高岗拼命升官。

你这个比较幽默。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 你能说清楚啥叫“干啥”么？你公司manager想干啥每次都会给你明说么。能说的出来
: 么。
: 斯大林这等于是说，高岗你们看着办，不是我的人。
: : 你前面不是说老毛是斯大林学生和同事。斯大林想干啥中共就必须干啥吗。
: : 你觉得赫鲁晓夫这个回忆支持你的说法吗
:

你不是在装纯洁吧？

任何一个大点的公司你问问这是不是常事。我党内部，升升降降，那更加是传统技能。高岗被斯大林出卖，不就里外不是人了么。

关键不在职务，要看你是哪个圈子的。
政治的本质是分圈子。

【 在 lgw(abcdefg) 的大作中提到: 】
<br>: 斯大林告诉老毛说高岗不是我的人,你们看着办。
<br>: 然后斯大林的学生和追随者，斯大林说啥就干啥的老毛，在斯大林活着的时候给
高岗拼
<br>: 命升官。
<br>: 你这个比较幽默。
<br>

没装纯洁啊
1,你说的老毛是斯大林的学生和亲密战友，斯大林想干的，中共就得去干，中共党史看苏联的决议就可以了。
2,你说的看历史要编年表。高岗这事你看我那年表有问题吗？
3，斯大林49年要搞高岗，结果53年他死的时候高岗一直升官。看到这年表，你不觉得
和第一条有矛盾吗？

放公司里，这就是
1，vp李四是svp张三的学生和亲密战友。svp张三说啥，vp李四立刻就办，不用看vp李
四想啥，听svp张三说啥就是啥。
2，svp张三告诉vp李四，你把手下manager王五fire掉。
3，svp张三四年后死了，在死之前，vp李四把王五提拔到sd了。

这几条摆着，你说要么1是胡说八道，要么2没发生过，要么3没发生过。123不可能同时发生。这么简单逻辑，你都不懂才是装纯洁吧。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 你不是在装纯洁吧？
: 任何一个大点的公司你问问这是不是常事。我党内部，升升降降，那更加是传统技能。
: 高岗被斯大林出卖，不就里外不是人了么。
: 关键不在职务，要看你是哪个圈子的。
: 政治的本质是分圈子。
:
: 斯大林告诉老毛说高岗不是我的人,你们看着办。
:
: 然后斯大林的学生和追随者，斯大林说啥就干啥的老毛，在斯大林活着的
: 时候给
: 高岗拼
:
: 命升官。
: ...................

升官乃是开除出圈子的意思。
同时给斯大林一个面子。
这没啥好稀罕的。

斯大林还活着，师哲这种特务都能密切接触毛泽东。
一个高岗算啥。

斯大林那边是，他向毛泽东表示信任，让其好好干活。

我之前说过了。你要是柏林事变啥的跟东方之部署联系不起来。那就是一定范围内的模式识别不够。小事看太多，进死胡同了。

【 在 lgw(abcdefg) 的大作中提到: 】

: 没装纯洁啊

: 1,你说的老毛是斯大林的学生和亲密战友，斯大林想干的，中共就得去干，中共党史看

: 苏联的决议就可以了。

: 2,你说的看历史要编年表。高岗这事你看我那年表有问题吗？

: 3，斯大林49年要搞高岗，结果53年他死的时候高岗一直升官。看到这年表，你
不觉得

: 和第一条有矛盾吗？

: 放公司里，这就是

: 1，vp李四是svp张三的学生和亲密战友。svp张三说啥，vp李四立刻就办，不用
看vp李

: 四想啥，听svp张三说啥就是啥。

: 2，svp张三告诉vp李四，你把手下manager王五fire掉。
: ...................

所以给高岗升职，就是把高岗开除出圈子的意思是吗？这待遇挺好，我想要两吨。

柏林事变和啥联系你就说好了，我看你也憋得挺厉害的，暗示多次了。就当我们傻呗，你说一下就好。你要不说，总觉得你在虚乎。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 升官乃是开除出圈子的意思。
: 同时给斯大林一个面子。
: 这没啥好稀罕的。
: 斯大林还活着，师哲这种特务都能密切接触毛泽东。
: 一个高岗算啥。
: 斯大林那边是，他向毛泽东表示信任，让其好好干活。
: 我之前说过了。你要是柏林事变啥的跟东方之部署联系不起来。那就是一定范围内的模
: 式识别不够。小事看太多，进死胡同了。
: : 没装纯洁啊
: : 1,你说的老毛是斯大林的学生和亲密战友，斯大林想干的，中共就得去干，中共
: ...................

你觉得我在虚忽那又如何。
我写字是为了整理思路。又不问你要点赞。
空间上，我只看我的猜想能否与其他史料对上。
时间上就看预测对错。

保持语感。
感觉钝化的话，不然读书办事会很累。

近代史很简单。这些东西都是我十多年前念书时候
看的。没什么复杂的。

但是一来不要被遮蔽。影视剧里面苏联人的影子都没有。这正常吗。
二来这些问题不是直线的，是多线逻辑。要分1st order因素与次级因素。

具体到高岗这件事。一点也不稀奇。赫鲁晓夫不是说了吗，高岗被内部孤立了。
【 在 lgw(abcdefg) 的大作中提到: 】
<br>: 所以给高岗升职，就是把高岗开除出圈子的意思是吗？这待遇挺好，我想要两吨。
<br>: 柏林事变和啥联系你就说好了，我看你也憋得挺厉害的，暗示多次了。就当我们
傻呗，
<br>: 你说一下就好。你要不说，总觉得你在虚乎。
<br>

49年后高岗被谁孤立了？东北显然没有，高岗像都挂了。
彭德怀？显然没有，军功章里有老高的一半，喊着热闹的呐。
林彪也没有。陈云也没有，斯大林死之前，两人关系密切着呐，尽套高岗小道消息。
高岗自己西北帮，当然也热闹着呐。
至于老毛，隔三差五找高岗谈心。
不仅如此，高岗还交了新朋友饶漱石，这俩以前不认识。
到底哪里孤立了？听说一句话吧，"东郊民巷8号车水马龙，新华门门可罗雀"，这是老
毛亲口说的。这叫孤立?

土鳖拍的影视历史剧，我从来不看的。另外柏林事变咋回事？

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 你觉得我在虚忽那又如何。
: 我写字是为了整理思路。又不问你要点赞。
: 空间上，我只看我的猜想能否与其他史料对上。
: 时间上就看预测对错。
: 保持语感。
: 感觉钝化的话，不然读书办事会很累。
: 近代史很简单。这些东西都是我十多年前念书时候
: 看的。没什么复杂的。
: 但是一来不要被遮蔽。影视剧里面苏联人的影子都没有。这正常吗。
: 二来这些问题不是直线的，是多线逻辑。要分1st order因素与次级因素。
: ...................

十多年前我对这段历史查过很多东西。结论就是遵从西方中心史观（包括苏联）。

检查办法就是过去史料之match以及新形势之预测。我用此法详细看过九一八，西安事
变，
四平，辽沈，。。。。多了。

辽沈时期苏联美国欧洲发生了什么事。你爱查就查。不查拉倒。
你现在很幼稚。还老提这问题。小把戏有啥意思呢。

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 49年后高岗被谁孤立了？东北显然没有，高岗像都挂了。
: 彭德怀？显然没有，军功章里有老高的一半，喊着热闹的呐。
: 林彪也没有。陈云也没有，斯大林死之前，两人关系密切着呐，尽套高岗小道消息。: 高岗自己西北帮，当然也热闹着呐。
: 至于老毛，隔三差五找高岗谈心。
: 不仅如此，高岗还交了新朋友饶漱石，这俩以前不认识。
: 到底哪里孤立了？听说一句话吧，"东郊民巷8号车水马龙，新华门门可罗雀"，这是老
: 毛亲口说的。这叫孤立?
: 土鳖拍的影视历史剧，我从来不看的。另外柏林事变咋回事？

你信赫鲁晓夫的，还是信中国人的？赫鲁晓夫没来过中国，他是听来中国的人转述的。而且这转述说孤立了吗？不过说高岗亲苏而已。

难道老毛说的东交民巷八号车水马龙是胡说八道？

另外别故弄玄虚，欧洲有啥决定中国的事情，你就说。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: "
: 我记得，有一次我们的几位在中国的人报告了某一个城市举行青年联欢晚会的情况。参
: 加晚会的人酒喝多了，青年人开始对我们说些含有敌意和挑衅的话：“把你们那个姓高
: 的弄到你们那儿去吧，他是你们的人，不是我们的人。”
: 高岗这不是被孤立了。政治就是分圈子。
: 抗战后，乃至49年。欧洲发生了什么事。你爱查就查。不查拉倒。
: 你现在很幼稚。还老提这问题。我是没空查，不是憋着啥。
: 十多年前我对这段历史的看法就是遵从西方中心史观（包括苏联）。
: 不是为了别人。是为了自己看空间和时间。

别玩小把戏了。
不觉得幼稚么。

你觉得我故弄玄虚，我没啥意见。
柏林危机中英文资料无数。

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 你信赫鲁晓夫的，还是信中国人的？赫鲁晓夫没来过中国，他是听来中国的人转述的。
: 而且这转述说孤立了吗？不过说高岗亲苏而已。
: 难道老毛说的东交民巷八号车水马龙是胡说八道？
: 另外别故弄玄虚，欧洲有啥决定中国的事情，你就说。