我老用中西双重考据告诉你农历十九闰七的真正来历 (转载)

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dnls (范文澜), 信区: Military
标 题: 我老用中西双重考据告诉你农历十九闰七的真正来历
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 12 11:16:01 2021, 美东)

首先 今天犹太人用的也是阴阳合历
很多节日都是由朔望月确定 比如passover
这也连带影响了基督教
比如复活节好像就是春分以后的第一个月圆
而犹太人跟巴比伦渊源极深，直接被巴比伦关了好多年
什么塔木德都是那时候汇总的
犹太人直到十二世纪才用上规律的置闰法 之前都是靠拍脑袋
这是犹太著名拉比Maimonides的说法 不信自己去看hebrew calendar的百科
这也从一个侧面反映出整个地中海地区历法落后的事实。

至于说中国的十九闰七哪里来的 我只能说 即使巴比伦有，中国这个方法的历史也比巴比伦久。
为啥？历法问题要结合其他的书来看。
比如 《易经》之《系辞》里面清清楚楚写着十九
“天一地二，天三地四，天五地六，天七地八，天九地十”

《汉书》之《律历志》对此有进一步的解释

“ 大衍之数也，而道据其一，其馀四十九，所当用也，故蓍以为数。以象两两之，又
以象三三之，又以象四四之，又归奇象闰十九及所据一加之，因以再扐两之，是为月法之实。”

“并终数为十九，易穷则变，则为闰法”

“ 参闰法为周至，以乘月法，以减中法而约之，则七扐之数，为一月之闰法，其馀七
分，此中朔相求之术也。”

也就是说 周易的蓍法中包含着十九闰七的意思。这到底是先人在设计蓍法的时候参考
了十九闰七的道理，还是历法的设计者偏偏要去比附周易的蓍法，这个不好说，不过世上一般没有那么凑巧的事情，也就是说，应该是先民先找到十九闰七的规律 再参天之
道设计了这个蓍法，这是完全有可能的。

由此可见，蓍法的出现应该晚于十九闰七规律的发现。那么问题来了，周易蓍法是什么时候的？
根据《左传》的记载，第一个使用蓍法的案例发生在鲁庄公二十二年也就是前672年的
周太史占卜陈公子完前途。
这个时间远远早于什么希腊人发现默冬章，也比维基百科Babylonian calendar里面介
绍的西元前五世纪要早。

“周易的蓍法中包含着十九闰七的意思”这句话已经说明了连作者也知道自己在“比附”。

【 在 dnls (范文澜) 的大作中提到: 】
: 发信人: dnls (范文澜), 信区: Military
: 标 题: 我老用中西双重考据告诉你农历十九闰七的真正来历
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 12 11:16:01 2021, 美东)
: 首先 今天犹太人用的也是阴阳合历
: 很多节日都是由朔望月确定 比如passover
: 这也连带影响了基督教
: 比如复活节好像就是春分以后的第一个月圆
: 而犹太人跟巴比伦渊源极深，直接被巴比伦关了好多年
: 什么塔木德都是那时候汇总的
: 犹太人直到十二世纪才用上规律的置闰法 之前都是靠拍脑袋
: ...................

是周易在比附天文 而非拿天文去比附周易
先有十九闰七的规律 后有周易的蓍法
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: “周易的蓍法中包含着十九闰七的意思”这句话已经说明了连作者也知道自己在“比附
: ”。

就算周易在比附天文，也不等于在说十九闰七。
“天一地二，天三地四，天五地六，天七地八，天九地十”这句没头没脑的话，是怎么看出来在谈闰月的？放宽点标准，你能把这句话的上下文也贴一下，看看有没有在说闰月吗？

【 在 dnls (范文澜) 的大作中提到: 】
: 是周易在比附天文 而非拿天文去比附周易
: 先有十九闰七的规律 后有周易的蓍法

大衍之数五十，其用四十有九。分而为二以象两，挂一以象三，揲之以四以象四时，归奇于扐（le乐）以象闰；五岁再闰，故再扐而后挂
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 就算周易在比附天文，也不等于在说十九闰七。
: “天一地二，天三地四，天五地六，天七地八，天九地十”这句没头没脑的话，是怎么
: 看出来在谈闰月的？放宽点标准，你能把这句话的上下文也贴一下，看看有没有在说闰
: 月吗？

这些事情，等伏羲神族回来讲给大家听。哈哈。

【 在 dnls (范文澜) 的大作中提到: 】
: 发信人: dnls (范文澜), 信区: Military
: 标 题: 我老用中西双重考据告诉你农历十九闰七的真正来历
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 12 11:16:01 2021, 美东)
: 首先 今天犹太人用的也是阴阳合历
: 很多节日都是由朔望月确定 比如passover
: 这也连带影响了基督教
: 比如复活节好像就是春分以后的第一个月圆
: 而犹太人跟巴比伦渊源极深，直接被巴比伦关了好多年
: 什么塔木德都是那时候汇总的
: 犹太人直到十二世纪才用上规律的置闰法 之前都是靠拍脑袋
: ...................

更搞笑的是这段话：

比如 《易经》之《系辞》里面清清楚楚写着十九
“天一地二，天三地四，天五地六，天七地八，天九地十”

是我视力有问题吗？你引用的那句话里明明只有“十”和“九”，哪里“清清楚楚写着十九”？如果有“十”和“九”就等于有“十九”的话，你为啥不说那句话里有九九乘法表呢？胆子再大一点，说连哥德巴赫猜想都有了，也未尝不可嘛。

【 在 dnls (范文澜) 的大作中提到: 】
: 发信人: dnls (范文澜), 信区: Military
: 标 题: 我老用中西双重考据告诉你农历十九闰七的真正来历
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 12 11:16:01 2021, 美东)
: 首先 今天犹太人用的也是阴阳合历
: 很多节日都是由朔望月确定 比如passover
: 这也连带影响了基督教
: 比如复活节好像就是春分以后的第一个月圆
: 而犹太人跟巴比伦渊源极深，直接被巴比伦关了好多年
: 什么塔木德都是那时候汇总的
: 犹太人直到十二世纪才用上规律的置闰法 之前都是靠拍脑袋
: ...................

不要着急
第一 你要下文我已经给你发出来了
第二 这是从军事版转来的帖子 这段我一开始没讲清楚
在原帖已经补充上了
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 更搞笑的是这段话：
: 比如 《易经》之《系辞》里面清清楚楚写着十九
: “天一地二，天三地四，天五地六，天七地八，天九地十”
: 是我视力有问题吗？你引用的那句话里明明只有“十”和“九”，哪里“清清楚楚写着
: 十九”？如果有“十”和“九”就等于有“十九”的话，你为啥不说那句话里有九九乘
: 法表呢？胆子再大一点，说连哥德巴赫猜想都有了，也未尝不可嘛。

根据原文，这句话是《汉书》之《律历志》里的，和周易有什么关系，特别是和周易里那句天地从一到十的数列有何关系？

【 在 dnls (范文澜) 的大作中提到: 】
: 大衍之数五十，其用四十有九。分而为二以象两，挂一以象三，揲之以四以象四时，归
: 奇于扐（le乐）以象闰；五岁再闰，故再扐而后挂

而且 就在这里 我也已经给出了汉书对这段话的解释

“并终数为十九，易穷则变，则为闰法”

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 更搞笑的是这段话：
: 比如 《易经》之《系辞》里面清清楚楚写着十九
: “天一地二，天三地四，天五地六，天七地八，天九地十”
: 是我视力有问题吗？你引用的那句话里明明只有“十”和“九”，哪里“清清楚楚写着
: 十九”？如果有“十”和“九”就等于有“十九”的话，你为啥不说那句话里有九九乘
: 法表呢？胆子再大一点，说连哥德巴赫猜想都有了，也未尝不可嘛。

天 难道你不会放狗

大衍之数五十，其用四十有九，分而为二，以象两，挂一象三，揲之以四，以象四时，归奇于扐，以象闰，五岁再闰，故再扐而后挂。

这tm就是系辞传的话

我之前故意不贴出来 就是挖个坑让你这种自以为是的人往里面跳
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 根据原文，这句话是《汉书》之《律历志》里的，和周易有什么关系，特别是和周易里
: 那句天地从一到十的数列有何关系？

汉书写明了这是对周易天地诀的解释了吗？就算是，也要回到原来的问题，是不是”比附”啊。

【 在 dnls (范文澜) 的大作中提到: 】
: 而且 就在这里 我也已经给出了汉书对这段话的解释
: “并终数为十九，易穷则变，则为闰法”

重复一遍

大衍之数五十，其用四十有九，分而为二，以象两，挂一象三，揲之以四，以象四时，归奇于扐，以象闰，五岁再闰，故再扐而后挂。

这tm就是系辞传的话

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 汉书写明了这是对周易天地诀的解释了吗？就算是，也要回到原来的问题，是不是”比
: 附”啊。

你的写作是体育老师教的吗？你这种写法，明明就是说“大衍之数”那段话是汉书里的。你网上发个文章，还要读者来给你审稿？

《汉书》之《律历志》对此有进一步的解释

“ 大衍之数也，而道据其一，其馀四十九，所当用也，故蓍以为数。以象两两之，又
以象三三之，又以象四四之，又归奇象闰十九及所据一加之，因以再扐两之，是为月法之实。”

“并终数为十九，易穷则变，则为闰法”

“ 参闰法为周至，以乘月法，以减中法而约之，则七扐之数，为一月之闰法，其馀七
分，此中朔相求之术也。”
【 在 dnls (范文澜) 的大作中提到: 】
: 天 难道你不会放狗
: 大衍之数五十，其用四十有九，分而为二，以象两，挂一象三，揲之以四，以象四时，
: 归奇于扐，以象闰，五岁再闰，故再扐而后挂。
: 这tm就是系辞传的话
: 我之前故意不贴出来 就是挖个坑让你这种自以为是的人往里面跳

谁让你读书少
大衍之法当然是系辞传的东西 汉书只是对系辞传的内容做了重复和阐发
跟你说了 我挖坑呢 坑的就是你这号不读书的人
别他妈继续嘴硬了
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你的写作是体育老师教的吗？你这种写法，明明就是说“大衍之数”那段话是汉书里的
: 。你网上发个文章，还要读者来给你审稿？
: 《汉书》之《律历志》对此有进一步的解释
: “ 大衍之数也，而道据其一，其馀四十九，所当用也，故蓍以为数。以象两两之，又
: 以象三三之，又以象四四之，又归奇象闰十九及所据一加之，因以再扐两之，是为月法
: 之实。”
: “并终数为十九，易穷则变，则为闰法”
: “ 参闰法为周至，以乘月法，以减中法而约之，则七扐之数，为一月之闰法，其馀七
: 分，此中朔相求之术也。”

系辞传总共有几句话？“大衍之数”这段话，和天地诀数列的关系是什么，你怎么不说一下呢？
【 在 dnls (范文澜) 的大作中提到: 】
: 重复一遍
: 大衍之数五十，其用四十有九，分而为二，以象两，挂一象三，揲之以四，以象四时，
: 归奇于扐，以象闰，五岁再闰，故再扐而后挂。
: 这tm就是系辞传的话

怎么我觉得是你想骗人不成，就改口说是挖坑呢？
【 在 dnls (范文澜) 的大作中提到: 】
: 谁让你读书少
: 大衍之法当然是系辞传的东西 汉书只是对系辞传的内容做了重复和阐发
: 跟你说了 我挖坑呢 坑的就是你这号不读书的人
: 别他妈继续嘴硬了

你开心就好
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 怎么我觉得是你想骗人不成，就改口说是挖坑呢？

自从有了互联网，写一篇狗屁不通的文章也能顾盼自雄，解决了某些人的心理需求，其实也挺好的。

【 在 dnls (范文澜) 的大作中提到: 】
: 你开心就好

你开心就好，反正文章就挂在这里 你继续打滚就是自取其辱
要么你不知道 要么知道了不愿意承认 whatever
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 自从有了互联网，写一篇狗屁不通的文章也能顾盼自雄，解决了某些人的心理需求，其
: 实也挺好的。

别忘了，还有第三种可能，就是我也在挖坑让你暴露体育课代表的本来面目。

【 在 dnls (范文澜) 的大作中提到: 】
: 你开心就好，反正文章就挂在这里 你继续打滚就是自取其辱
: 要么你不知道 要么知道了不愿意承认 whatever

你丫就一草包 填我老的坑都不配
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 别忘了，还有第三种可能，就是我也在挖坑让你暴露体育课代表的本来面目。