日本学到什么西方精华？

姜： 如果华裔社区遵守罗伯特议事守则，我们就不会质疑动机，整体阴谋论。也不会
谩骂。

MD：
@姜 对。 所以希望推广《罗伯特规则》《美国宪法》这种融入教育。
这些是美国文化的真正精华。

明治维新的日本，就知道全民普及一些真正的欧美文化的精华（科学／法制）。 而华
人却茫茫然不得要点。 所以日本能够碾压满清民国100年，差点灭亡华人。 以后是地
球村了，华人必须教育精华，才能生存。

JIN：
明治维新的日本，就知道全民普及一些真正的欧美文化的精华（科学／法制）。 而华
人却茫茫然不得要点。 //具体说说那些精华？好奇地问

MD：
日本明治维新时候做了几件事：1）日本国内本来70-80%佛教徒。 明治迂回灭佛，尊本土神道教。才能大刀阔斧地文化改革 2）大量翻译欧美强国的法典：英美法德。日本人的立法能力， 最后因为当时德国军事最强，并且和日本政治体系类似，所以基本采用
德国法律体系。 当时很成功，但是埋下了祸因。 然而日本人遵守法制的素质，却是战后日本重建的基本动力。 3）日本普及基础教育，学习科技，工业化 4）日本军事的迅速崛起，其实是前三条奠定的。 相比之下，满清以后的华夏，往往舍本求末，先想军
事，在想普及教育。 法制精神一直落后，反而引进洋信仰来打压本土信仰。所以挨打
是必然的。

洋务运动，上面是老佛爷，下面是义和团，上中下都是法盲，洋奴。 几个积极分子，
想要西学中用，鸟枪换炮，都没用。 必须把愚昧的土壤，洋人的假药，全部都改良了。

日本人的立法能力，执行规则能力，非常强。 华人如果不打好这种法制基础，”地球
村“以后恐怕没有华人的位子。

JIN：
日本人的立法能力，执行规则能力，非常强// 这是为什么呢？其实历史上这么久日本
都是学习华夏的呀？难道就是因为灭了佛？也不能说儒家思想对日本没啥影响吧？

MD：
明治为了维新，同时灭佛废儒。 佛／儒，都是当时中国维新的巨大精神阻力。 日本有全盘山寨的传统。 最早全盘山寨，就是东晋和唐朝，而东晋唐朝治国方针是道家，国
教都是道教，都是强调自立自爱自知的。 日本选择山寨还是比较有眼光的。 当然也不是100%山寨成功。

日本明治，选择山寨英国工业化和海军，这是no brainer。山寨敬业，为日本标牌。
但是法典，就伤脑筋了。 我来猜猜： 英国法典是出名的复杂，不好山寨。 美国当时
刚刚大规模内战，明治不喜欢内战，也不敢山寨。法国帝国主义当时也是被德国陆军给胖揍。 所以，明治和日本的山寨英雄们，看了一圈，觉得还是山寨德国法典比较保险
。

所以日本法制，虽然走了弯路， 大起大落大起，毕竟大起了。 相比起来，华夏就有山寨心，毫无山寨敬业精神，七拼八凑。 至今，山寨必糟粕，糟粕必发扬，还是不得要
领。

洋务运动的华人，跟老佛爷－佛儒大师－义和团愚民，周旋一辈子，结局就是心累人亡，然后国辱民难。 明治的成功维新，基础其实是1）2）3）。富国强兵，民族的尊严，其实都是冰山之角。

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#mn

为什么唐朝的国教是道教？

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 姜： 如果华裔社区遵守罗伯特议事守则，我们就不会质疑动机，整体阴谋论。也不会
: 谩骂。
: MD：
: @姜 对。 所以希望推广《罗伯特规则》《美国宪法》这种融入教育。
: 这些是美国文化的真正精华。
: 明治维新的日本，就知道全民普及一些真正的欧美文化的精华（科学／法制）。 而华
: 人却茫茫然不得要点。 所以日本能够碾压满清民国100年，差点灭亡华人。 以后是地
: 球村了，华人必须教育精华，才能生存。
: JIN：
: 明治维新的日本，就知道全民普及一些真正的欧美文化的精华（科学／法制）。 而华
: ...................

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 为什么唐朝的国教是道教？

唐朝皇帝认祖归宗是《道德经》作者的后人。所以国教道教是妥妥的。
唐朝时代，遍地都是道观。（后来很多被毁或者被改成佛寺） 。
启蒙用《道德经》，科举也有考《道德经》，没有读过《道德经》的读书人就是笑话。唐诗很多都是《道德经》用典。 政治大环境，到审美风格都深有道家道教的精髓。

有人说：唐朝皇帝血统是鲜卑人。所以有盛世。

我说：李家皇帝血统一回事，自我认同是道教汉人。 道教的中国，先秦，汉初，唐朝
才有机会盛世，文艺复兴，自爱自卫。 自我认同和自尊，比基因还要重要。忘记道教
的华人，已经是文化孤儿。坚决认同道教的（各族）人，自然都可以当正统华人。

现代中文媒体美化鲜卑，其实鲜卑文化非常残酷，生存没有尊严也没有意义，只有杀戮和被杀戮。 鲜卑男人女人小孩人人自危，随时惨死。 一点也不浪漫。 佛教文化随五
胡乱华而兴起，就是胡虏主人让汉人奴隶洗脑屈服，告诉你们落难凤凰不如鸡的汉人，你们的文化也没有尊严没有意义，并不比胡虏好；你们的道教，我爱抄就抄，爱烧就烧，爱占就占。 你们只需要顺从我们胡虏，我佛教为你们来生开空头支票。 所以鲜卑也好，佛教也好，都不是华夏正统。

杨姓和李姓，在五胡乱华中生存下来，基因虽然鲜卑化，但是道教思想给予他们汉族的自我认同，浪漫勇敢的英雄主义，生命力和历史深度。 这才是道教的真谛。

日本不是学到的，日本本身就是小欧洲一样的动态多国封建体系，濑户内海就是日本的地中海。

虽然日本体量小且远离文明中心，没办法靠自身的动态体系演进，但学起类似的封建体系成果来就要契合多了。

　　“罗伯特议事守则”适用范围是很狭隘的。
　　随便找点西方国家的议会辩论（或者类似辩论）看看，就发现不遵守规则的情况有的是。
　　这倒不是说此守则有什么不对，此守则是“议事”的。

　　例如，如果美国国会（或者某个具体的委员会）一致决定遣返全部非法移民，并讨论具体怎么操作，这个时候就轮到“议事守则”出场了。
　　也就是说，各方对目的无异议，是诚心诚意的讨论具体步骤。

　　如果没这个前提。一方要遣返，另一方反对。那还有什么守则。双方必然要尽可能抹黑对方，抬高自己。

　　同理，明治维新日本学西方为什么比同一时期的中国更好？那是因为日本人想学。日本人反正已经换了政府，学什么无所谓，没有历史包袱。
　　而中国则相反，《圣经》所谓“旧瓶子不能装新酒，否则瓶子会破，酒也糟蹋了”。

　　重要的是前提，而不是技术细节。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 　　同理，明治维新日本学西方为什么比同一时期的中国更好？那是因为日本人想学。
: ...................

日本人想学，最大的优势是先把基督教佛教都灭了。 可以普及现代基础教育。
而不是膜拜洋神。

华人想学，但是舍不得佛教，还要匍匐在佛祖脚下，继续愚民奴役。 举国奴才，就不
可能现代化。

在日本有个笑话，无论你生前是什么教的信徒， 死后都是佛教徒。

当然要进入现代社会屁民的人格思想都要独立， 欧洲和日本干掉领主和旧宗教就行，
伊斯兰如果不进行宗教改革，永远进入不了现代社会。 天朝也是一样，共产党干掉宗
族和孔教，一步跨入现代社会， 但自己套上马教，开上倒车。 习包子休闲，某种程度是必然。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 日本人想学，最大的优势是先把基督教佛教都灭了。 可以普及现代基础教育。
: 而不是膜拜洋神。
: 华人想学，但是舍不得佛教，还要匍匐在佛祖脚下，继续愚民奴役。 举国奴才，就不
: 可能现代化。

重视人格独立，正好是道家道教的特点。 所以如果道家道教为国教，则华夏就可以现代化也可以保存优良的传统。

日本明治推行的神道教，其实就是模拟着东晋唐朝的国教道教，本土化的产物。 但是
又加入了很多普鲁士军国主义和宪法的东西。 所以明治去世以后，酿成大祸。 但是即使如此，美国占领时期，日本依然坚持国教神道教。而不是去膜拜基督。

话说，道家道教朝代特点是： 文化风气言论自由，个性化，经济自由，简刑，尚武

道家道教立国的主要朝代是：
汉初： 文景之治，后来被汉武帝儒生給摘了桃子
曹魏： 被司马氏摘了桃子。 司马氏主要是儒家，但是曹魏传下来的大士族主要是道家。所以有嵇康之死。
东晋： 儒家司马氏内战，很快被佛教五胡乱华（有史以来第一次中原沦陷）。 司马氏漏网之鱼南渡建立东晋，南下的士族主流是道家。代表是王谢家族。东晋虽然半壁江山，但是能够打出淝水之战这种以少胜多的救国战役，也应该归功于道家道教指导。
唐朝： 300年五胡乱华，以后，唐朝吸取短命尊佛的隋朝教训，以道家道教为国策国教。 所以能够全面复兴文学经济政治军事。 但是也容忍佛教在底层传播。 所以几次佛教反扑谋逆。包括安史之乱。
宋朝： 上层尊道家。 但是三教并尊。 所以就不是纯道教朝代。 以上道教国家的习
惯中，特别缺乏“尚武”的习惯。 结果就有史以来第一次全中国沦陷。

　　所谓都灭了，根本不符合事实。
　　毛泽东才是都灭了。
【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 日本人想学，最大的优势是先把基督教佛教都灭了。 可以普及现代基础教育。
: 而不是膜拜洋神。
: 华人想学，但是舍不得佛教，还要匍匐在佛祖脚下，继续愚民奴役。 举国奴才，就不
: 可能现代化。

学到了科学，其他都无关紧要

中国的科学也主要是清末从日本而来，所以现在科学的大部分词汇都来自日本

【 在 no999 (no999) 的大作中提到: 】
: 学到了科学，其他都无关紧要
: 中国的科学也主要是清末从日本而来，所以现在科学的大部分词汇都来自日本

中国经验是，不光要学科学。 所有的学科，都应该尽量学原文。 日本转手翻译来的大量词汇，其实非常糟糕，把华人的脑子都搅乱了。

很多西方学术词语，大量通过日本人山寨转手(二手，三手，四手)翻译给汉语。 数量
如满天星斗；可惜质量低劣，味如嚼蜡，误差飘渺，影响深远。

比如：“主义”， 原文是后缀“-ism"，无关褒贬，不论大小. 食人部落可以有"
canibal-ism"，. 但是汉语翻译却有高度褒义。 结果很严重，从此食人部落的食人主
义都在中国成了高大上了。

比如“科学"="Science", 又是一个粗制滥造的翻译。 Science is about “know”
ing true vs false. “科学”这个译词又歪楼了。

日本就是学Science and Engineering，学法律; 但是光大自家宗教，信仰自家神灵。
这才是正途。

有人在评论洋务运动李鸿章比起左宗棠的不足。

满清300年給汉人的bamboo ceiling, 大半时间死死压着。 曾，左，李都是突破天花板，位高权重，主张改革学习西方的能人，但是他们的风险就是随时被砸个粉身碎骨。 他们互相肯定要有帮扶。 即使表面交恶，也可能是迷惑满清朝廷。 否则不会三人
都得善终。 三人都受满清忌惮。 所以如果亲密如一条裤子，力量不足，就会被端得很惨。 所以表面上要交恶，各种自污，才能让朝廷放心。 满清朝廷设下的bamboo
ceiling，可不像美国公司。 动不动就是血淋淋的人头滚滚。
还有，李鸿章是合格的背锅侠。 左宗棠虽好，适合打仗，实在不适合背锅。 这本书推荐給大家看。

他们的洋务运动，没有本族信仰的护航，就是要走日本人十倍的弯路。

这本书推荐一下，是说怎样当中立仲裁人，能够排解冲突，而不背锅： https://www.
amazon.com/Basic-Skills-New-Arbitrator-Second-ebook/dp/B002PK11T2

韩国经济科技发展的同时，基督教也在大行其道。你觉得基督教会成为韩国的祸害吗？

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 日本人想学，最大的优势是先把基督教佛教都灭了。 可以普及现代基础教育。
: 而不是膜拜洋神。
: 华人想学，但是舍不得佛教，还要匍匐在佛祖脚下，继续愚民奴役。 举国奴才，就不
: 可能现代化。

韩国的科技都是美国日本给的，本土基本没啥原创， 就是个升级后的大陆工厂，真不
值得吹。如果美国日本现在对韩国实行同大陆一样的技术贸易限制，韩国没国内市场，早垮了。

韩国芯片工艺一直搞不过台积电，挖了人副总才能接近还没赶上， 台湾只有2000万人，
韩国4000万人，国际技术交流比台湾好太多了。

三星和sony签了专利互换协定，sony5%的核心专利还不给看。每年光三星手机给微软
的专利费就超过微软硬件部门的销售额了。

以前浦项还和宝钢打官司，说宝钢偷配方，结果发现浦项的配方是当初偷新日铁的。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 韩国经济科技发展的同时，基督教也在大行其道。你觉得基督教会成为韩国的祸害吗？

学到什么精华还在其次，关键是日本人骨子里认定西方先进，自己这一套全落后了，跟当年一门心思学唐朝一样。大清的看法是西洋人就跟当年匈奴一样，吃的狗食，女的衣不蔽体，毫无廉耻，自己这一套文化制度还是领先的，就是技术落后了，胡服骑射一下，其他的不用学，就能过关。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 韩国经济科技发展的同时，基督教也在大行其道。你觉得基督教会成为韩国的祸害吗？

韩国没有本土宗教，全是汉人宗教过去的。所以用基督教去代替了汉人宗教，都不会崛起。

但是日本在所有宗教中选择神道教，其实是最好的选择。 因为基督教佛教，不仅是洋
教，而且教义很明确地抬高洋男人，贬低本土男人。 只有道教神化自我，神化本族人，所以可以自爱。

自恨病毒，或多或少会害人害己的。 英国人叛出天主教大陆系统之前，也是自恨了
1000年的。 但是一旦叛出，就是崛起。

日本人翻译的那些汉字词语不是强迫中国人用的。当年国人也有翻译的，但是最后往往还是采用了日本人的译法

你觉得是科学民主好呢，还是赛因斯，德莫克拉西好呢？

主义这个词同样有极端主义，利己主义，这些难道都是褒义？

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 中国经验是，不光要学科学。 所有的学科，都应该尽量学原文。 日本转手翻译来的
: 大量词汇，其实非常糟糕，把华人的脑子都搅乱了。
: 很多西方学术词语，大量通过日本人山寨转手(二手，三手，四手)翻译给汉语。 数量
: 如满天星斗；可惜质量低劣，味如嚼蜡，误差飘渺，影响深远。
: 比如：“主义”， 原文是后缀“-ism"，无关褒贬，不论大小. 食人部落可以有"
: canibal-ism"，. 但是汉语翻译却有高度褒义。 结果很严重，从此食人部落的食人主
: 义都在中国成了高大上了。
: 比如“科学"="Science", 又是一个粗制滥造的翻译。 Science is about “know”: ing true vs false. “科学”这个译词又歪楼了。
: 日本就是学Science and Engineering，学法律; 但是光大自家宗教，信仰自家神
灵。
: ...................

【 在 jrong (MSO) 的大作中提到: 】
: 日本人翻译的那些汉字词语不是强迫中国人用的。当年国人也有翻译的，但是最后往往
: 还是采用了日本人的译法
: 你觉得是科学民主好呢，还是赛因斯，德莫克拉西好呢？
: 主义这个词同样有极端主义，利己主义，这些难道都是褒义？
: 灵。

很多人说些什么：“日本人就是比华人善于学习”。 相信现在已经被证伪了。

当时出国留学的大部分都是去了日本。 所以日本人翻译转手被大量引入中国。

问题是：
1）这些翻译是精华还是糟粕？
粗制滥造还是粗制滥造。 科学可以译为：自然学／实验学／真学。 ”民主
“本来就是古文出的。
2）日本人到底学了什么西方精华，华人没有学到？
除了科学以外，其实一个就是扶植自爱自主的信仰，压制洋教传播； 另外一个就是学习欧美法律和历史。

日本文化本来就和英国西欧文化有相似性

地缘政治上不需要一个中央集权的大政府

于是分割成各个封建领主明争暗斗

资本主义不过是把领主换成企业老板

于是二者在掌握了工业技术后较顺利的过渡到了资本主义

中国和俄罗斯之所以学不像

是因为不断的被外敌侵略，需要皇帝和说一不二的大政府

您的意思是，只要华夏不成海岛，就学不像？

历史上华夏倒是确实有中央不集权的朝代。 比如春秋战国时代，三国时代。汉初时代
，东晋，唐朝时代。
这些朝代，都是道家道教思想主流，也都不常被外敌侵略的。

华夏其实领先英日2000年过。