45年4月山下奉文大将守卫奥德河前线能改变历史吗?

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takaoka
101 楼
23师团的确损失很大,但红军的损失也是惊人的。 后面战争没有扩大化,是因为德国
的外交努力,想拉苏联加入三国同盟,变成德意日苏,一带一路四国同盟。

随即日苏和平条约签署,苏联立即断了对蒋梅毒的军事援助,东北抗联也立即歇菜。

抗联和今天的YPG, ISIS类似,后面大国一旦撒手不管,立即就隔屁了。

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 你这个镇的有点连日本人本人都看不下去了,23师团一共满员就9000人,日军不知道出
: 于何种目的,在自己的战史中只写了这一个师团,但是自己承认的伤亡却多达上万(注
: 意没有包括生病的奥,所以是严重缩水的数字),就这样23师团最后又变成完璧回家,
: 写战史也不知道是不是没领工资。当然最神奇的按说这么牛b的一个师团回国师团长及
: 其高明的领导不给18个天皇胸章,公主赐婚我看都冤,他们居然都被转预备役了???
: 要是早点启用,1939就该占领华盛顿了吧,还偷袭什么珍珠港阿
d
daemonself
102 楼
两边都是牛b狂,靖国猪圈里可是算了18000的阵亡啊
【 在 takaoka (高岡同志) 的大作中提到: 】
: 23师团的确损失很大,但红军的损失也是惊人的。 后面战争没有扩大化,是因为德国
: 的外交努力,想拉苏联加入三国同盟,变成德意日苏,一带一路四国同盟。
: 随即日苏和平条约签署,苏联立即断了对蒋梅毒的军事援助,东北抗联也立即歇菜。
: 抗联和今天的YPG, ISIS类似,后面大国一旦撒手不管,立即就隔屁了。
n
niuheliang
103 楼
我知道你想知道我在哪里看到的枪炮数字。激将法没用。我就是不告诉你。LOL。有本
事自己搜去。

朱可夫回忆录网上到处都有。别当伸手党,别丢大疼博士的脸。

我有多少credit不用你来endorse。

【 在 stoppingtime (停时) 的大作中提到: 】
: 开始尿遁了?一个问题一个问题解决。我现在就就要证明你是满口谎话造谣成性(朱可
: 夫啥时候说过两个坦克旅不行的话?又他妈是你捏造的吧),抑或
: 是精神异常出现幻觉。
: "根据知乎,苏联二战前一个装甲集团军如第四装甲集团军辖下两个装甲军三个装甲师
: 大概有600辆坦克。"
: 现在请解释你这个说法的来源。link?不要顾左右而言他,为什么不敢正面回答?
n
niuheliang
104 楼

你打开地图自己看一看。战场塞不下很多部队。

说苏军窝囊废是因为根本无险可守。苏军还占领制高点。别说坦克,走路也不用半天就走完了。

后续部队没有出现在争议地区上不奇怪。两翼还是需要人的。

日军还有一个问题是水土不服的伤亡很大。整个日俄战争到二战这个问题都很严重。在中国战区因为疾病损失超过战损。瓜岛等就更不用说了。

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 你这个镇的有点连日本人本人都看不下去了,23师团一共满员就9000人,日军不知道出
: 于何种目的,在自己的战史中只写了这一个师团,但是自己承认的伤亡却多达上万(注
: 意没有包括生病的奥,所以是严重缩水的数字),就这样23师团最后又变成完璧回家,
: 写战史也不知道是不是没领工资。当然最神奇的按说这么牛b的一个师团回国师团长及
: 其高明的领导不给18个天皇胸章,公主赐婚我看都冤,他们居然都被转预备役了???
: 要是早点启用,1939就该占领华盛顿了吧,还偷袭什么珍珠港阿

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niuheliang
105 楼

其实是朱可夫捡了狗屎运。

23步兵师只有两个轻步兵团。史载明确在战场附近的还有甲种第7师团。还有就是根据
师团史,日军王牌中的王牌,日俄战争老手,天字第1师团也在,就是没提部署在哪里。

从战场看。诺门罕是一个突出部。苏军渡河背水而战付出惨重伤亡,就是被耍猴子。迫使起投入精锐乃至预备队进入口袋。这就是经典的汉尼拔新月。将“鱼腩”部队置于正中。两个甲种师团置于两翼。等苏军渡河逐次在无险可守地区被消耗有生力量靠近山脉被挡住。左右就可以发起突击将苏军包围在突出部全歼。

按照苏军的战力和指挥官的愚蠢,以及日军在马来亚及缅甸的大纵深深远突击的表现。苏军必死无疑。

【 在 takaoka (高岡同志) 的大作中提到: 】
: 23师团的确损失很大,但红军的损失也是惊人的。 后面战争没有扩大化,是因为德国
: 的外交努力,想拉苏联加入三国同盟,变成德意日苏,一带一路四国同盟。
: 随即日苏和平条约签署,苏联立即断了对蒋梅毒的军事援助,东北抗联也立即歇菜。
: 抗联和今天的YPG, ISIS类似,后面大国一旦撒手不管,立即就隔屁了。

d
daemonself
106 楼

恩,日本人军大部分都是病死的,后来我研究过一些战报,日本人还是很牛b的,比如
刨腹那就是病死,抬进医院还有气就是病死,反正只能不是当场爆头,基本都是病死
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 你打开地图自己看一看。战场塞不下很多部队。
: 说苏军窝囊废是因为根本无险可守。苏军还占领制高点。别说坦克,走路也不用半天就
: 走完了。
: 后续部队没有出现在争议地区上不奇怪。两翼还是需要人的。
: 日军还有一个问题是水土不服的伤亡很大。整个日俄战争到二战这个问题都很严重。在
: 中国战区因为疾病损失超过战损。瓜岛等就更不用说了。

d
daemonself
107 楼

原来23师团长是因为没有吃上饺子,带着2000残兵连夜开溜才被发配预备役的,这个解释就合理了。朱可夫当然是一个废材,他能指挥5倍人力,3倍技术兵器输给曼斯坦因的残兵,但是问题是你这个23师团打得连狗屎都不如阿,不管是战略还是战役的目标都完全失败,整个战役期间,自己承认的损失比就达8成。什么样的情况可以把这个叫成胜
利?
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 其实是朱可夫捡了狗屎运。
: 23步兵师只有两个轻步兵团。史载明确在战场附近的还有甲种第7师团。还有就是根据
: 师团史,日军王牌中的王牌,日俄战争老手,天字第1师团也在,就是没提部署在哪
里。
: 从战场看。诺门罕是一个突出部。苏军渡河背水而战付出惨重伤亡,就是被耍猴子。迫
: 使起投入精锐乃至预备队进入口袋。这就是经典的汉尼拔新月。将“鱼腩”部队置于正
: 中。两个甲种师团置于两翼。等苏军渡河逐次在无险可守地区被消耗有生力量靠近山脉
: 被挡住。左右就可以发起突击将苏军包围在突出部全歼。
: 按照苏军的战力和指挥官的愚蠢,以及日军在马来亚及缅甸的大纵深深远突击的表现。
: 苏军必死无疑。

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niuheliang
108 楼

你是日军肚里的蛔虫,人家战略战役目标告诉你了?

我看合理的解释就是关东军要包饺子哦。被猪队友希特勒给截胡了。

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 原来23师团长是因为没有吃上饺子,带着2000残兵连夜开溜才被发配预备役的,这个解
: 释就合理了。朱可夫当然是一个废材,他能指挥5倍人力,3倍技术兵器输给曼斯坦因的
: 残兵,但是问题是你这个23师团打得连狗屎都不如阿,不管是战略还是战役的目标都完
: 全失败,整个战役期间,自己承认的损失比就达8成。什么样的情况可以把这个叫成胜
: 利?
: 里。

h
haruhashi
109 楼

包子为啥不去和德国俄国一带一路,偏要去找大家躲犹不及的回子呢?

【 在 takaoka (高岡同志) 的大作中提到: 】
: 23师团的确损失很大,但红军的损失也是惊人的。 后面战争没有扩大化,是因为德国
: 的外交努力,想拉苏联加入三国同盟,变成德意日苏,一带一路四国同盟。
: 随即日苏和平条约签署,苏联立即断了对蒋梅毒的军事援助,东北抗联也立即歇菜。
: 抗联和今天的YPG, ISIS类似,后面大国一旦撒手不管,立即就隔屁了。

m
mijia
110 楼


【 在 takaoka (高岡同志) 的大作中提到: 】
: 日本是有条件投降,保留国体,天皇留任,军队自行复员,不进战俘营。
: 德国能做到吗?

买买提两大祥林嫂,四匹的列宁宪法、卡桑的保留国体。

保留国体为什么国号从日本帝国改成日本国?

有天皇为什么不叫日本帝国、或日本王国,根本就是没有把天皇当君主嘛。