德粉良心贴:小德还能蹦达几年?

d
dpg
楼主 (未名空间)
温网之后,美网之前写的:
=======================================================================
我估计乐观估计是明年温网以后,不乐观估计是法网之前。

对于大多数top的男pro好像28-29是一个坎,过了这个坎状态会非常明显的下滑。巅峰
期间也会有些up and down,但是过了这个坎就基本上只能够淫荡了。
费费的2009,桑椹的2000,纳豆的2015,我估计明年就该是小德了。

29岁之后的2,3年是说没有统治力但是还有可能在签表走运的情况下偷个大满贯。但是要是硬拼就
扛不住那种。费费2009后还拿过2个GS,但是就是越来越不能单纯靠实力。2010年澳网
那个就是一个例子。

有人说要看95后(大家都知道90后比较废柴)啥时候第一次击败老德,我觉得根本不用等95后,明年下半年我们就会看到,从大满贯到大师赛,小德会不时进不去决赛,半决赛,甚至QF,而干掉他的四大之外的人,除了四蛋小龟西里奇之流以外,还会更五花八门。当然这些人可能下一次又输回去,但是这个现象表明老德不再是坚不可摧了。

接发技术是随年龄增加下降最快的技术,而这个又是老德的看家本钱。年龄大了,体能其实不是最主要的,是专注力,也就是神经的体力,才是最主要的。24,5岁前可以整场比赛都高度紧张兴奋,但是之后就要有张又驰,知道哪里是关键点,当这种关键点来临时候,快速调动神经110%地兴奋起来。其他时候,保持80%兴奋就可以了。但是岁数大
了,长期80%也难,而且想快速调动起来有不容易。而神经不兴奋,很多技术,步伐,
特别是接发球,就很难保证高质量。

小德今后大满贯上限基本是5,赶上纳豆桑椹,而下限可能是2.
如果他今年美网明年澳网能都拿到,有机会达到上限。
如果一个没拿到,下限都悬。(说明衰退太快)
我估计最有可能是拿1个,然后几年再拿1到2个。
这样如果能有12个,排名仅次费费,纳豆,桑椹,作为德粉也很满意了。

======================================================================
补记:

美网结束,小德拿到满贯,
看样子能不能追上纳豆桑椹,关键就是明年的澳网。澳网拿到,机会相对比较大,毕竟是上限。澳网拿不到,基本就不能指望了。剩下的时间,德粉就祈祷小德啥时候捡漏拿个法网万事大吉。

基本上小德追老费,理论上有0.01%可能,不过基本没有操作性。另外95后崛起将会很
快,明年基本每次大满贯8强都会有95后,后年会有人进四强,排名进入前10。

良心附送:值得关注的95后有,B Coric,A Zverev,N Kyrgios, A Rublev, T
Kokkinakis, H Chung, E Ymer。这些人里就有现在4大的接班人。
关注的时候欣赏点列在下面:

Nick的发球,Zverev的反手,Coric的步伐,Rublev的接发, 4K赛场上从容淡定的气质。
t
txak47
2 楼
德子是否开始衰败还要看澳网,14年也是将将输给四蛋,明年澳网应该能看出些端倪。
l
littlehope
3 楼
貌似Zverev前途好点
f
freestyle
4 楼
我觉得5个是最少,有可能八九个。 老费09年后那是遇到了小德、纳豆这样的巨星,如果没这两人挡道,老费很大可能再添10个。而小德面临的挑战者基本没有,现在还多了老费、纳豆这两个保姆为小德保驾护航。。。 老费能34岁能背靠背进决赛,作为基本功更扎实的小德同样也能做到,没准34岁的小德还能一年拿两个呢

真没看出95后能出德牛纳这样的牛人,倒是现在这批年轻人只有一张大嘴,自律性极差,不看好他们
b
bostontennis
5 楼
经过美网,我觉得上限应该上调一点。原因是,今年4个大满贯,小德输1场,被
challenge 2 场(打满5盘)。

这次美网的信息是,整个赛程没有challenge. 当然和签运有关,也无关。签是好签,
但厉害的对手(僵尸,四蛋,安德森)们翻船很早,所以即使在德子这半边,也碰不到(如果四蛋在这边是可能碰到的)。另外今年法网德子的签很差,连碰豆子,僵尸和四蛋。虽然豆子现在没有状态,但心里优势还算半个高手。德子需要连过2.5高手,这点
德子没有做到。

我觉得德子在一个塞成立碰2个高手还是有可能拿下的,2.5个就难了。从这点上看,只要一次比赛里,能够成challege的对手在3个以内,按概率平均分布的话,德子拿下的
可能性超过50%. 所以我看好德子明年拿2-3个大满贯(我给的值是2.5)

过了明年,德子的职业进入老年,再混1-2个, 算1。5吧。 那么加起来还有4个。
b
bostontennis
6 楼
豆子已经不是保姆了。

四蛋非但不能当保姆,还会突然抽风,让德子翻船。

僵尸也是类似的,僵尸真是水平应该算第二,但因为不稳定,所以积分反而不如老废。但僵尸碰德子就会兴奋,本门功夫拆招,至少耗掉德子1半体力。

【 在 freestyle (freestyle) 的大作中提到: 】
: 我觉得5个是最少,有可能八九个。 老费09年后那是遇到了小德、纳豆这样的巨星,如
: 果没这两人挡道,老费很大可能再添10个。而小德面临的挑战者基本没有,现在还多了
: 老费、纳豆这两个保姆为小德保驾护航。。。 老费能34岁能背靠背进决赛,作为基本
: 功更扎实的小德同样也能做到,没准34岁的小德还能一年拿两个呢
: 真没看出95后能出德牛纳这样的牛人,倒是现在这批年轻人只有一张大嘴,自律性极差
: ,不看好他们
f
freestyle
7 楼
看好纳豆明年在红土给小德端盘子,如果他明年红土还是这么烂的话,确实可以退役了四蛋明年更老了,本来就比小德还大两岁,不看好他还能掀翻小德
穆雷确实有点烦,好在他不稳定,希望抽签把他扔到老费这区 哈
【 在 bostontennis (bostontennis) 的大作中提到: 】
: 豆子已经不是保姆了。
: 四蛋非但不能当保姆,还会突然抽风,让德子翻船。
: 僵尸也是类似的,僵尸真是水平应该算第二,但因为不稳定,所以积分反而不如老废。
: 但僵尸碰德子就会兴奋,本门功夫拆招,至少耗掉德子1半体力。
f
fengfengfeng
8 楼
还是我说的参考最准确。

啥时候老德开始随便吃巧克力了,就和满贯无缘了。
w
wellmoon
9 楼
这个区间有点大啊,跟没预测差不多
n
nicedayhere
10 楼
有点意思。

偶猜测老纳如果能请新教练,还能拿4个。。。

【 在 bostontennis (bostontennis) 的大作中提到: 】
: 经过美网,我觉得上限应该上调一点。原因是,今年4个大满贯,小德输1场,被
: challenge 2 场(打满5盘)。
: 这次美网的信息是,整个赛程没有challenge. 当然和签运有关,也无关。签是好签,
: 但厉害的对手(僵尸,四蛋,安德森)们翻船很早,所以即使在德子这半边,也碰不到
: (如果四蛋在这边是可能碰到的)。另外今年法网德子的签很差,连碰豆子,僵尸和四
: 蛋。虽然豆子现在没有状态,但心里优势还算半个高手。德子需要连过2.5高手,这点
: 德子没有做到。
: 我觉得德子在一个塞成立碰2个高手还是有可能拿下的,2.5个就难了。从这点上看,只
: 要一次比赛里,能够成challege的对手在3个以内,按概率平均分布的话,德子拿下的
: 可能性超过50%. 所以我看好德子明年拿2-3个大满贯(我给的值是2.5)
: ...................
f
fedehen
11 楼
只要拿不明年法网,十四个GS肯定有
【 在 bostontennis (bostontennis) 的大作中提到: 】
经过美网,我觉得上限应该上调一点。原因是,今年4个大满贯,小德输1场,被
challenge 2 场(打满5盘)。
这次美网的信息是,整个赛程没有challenge. 当然和签运有关,也无关。签是好签,
但厉害的对手(僵尸,四蛋,安德森)们翻船很早,所以即使在德子这半边,也碰不到
(如果四蛋在这边是可能碰到的)。另外今年法网德子的签很差,连碰豆子,僵尸和四
蛋。虽然豆子现在没有状态,但心里优势还算半个高手。德子需要连过2.5高手,这点
德子没有做到。
我觉得德子在一个塞成立碰2个高手还是有可能拿下的,2.5个就难了。从这点上看,只
要一次比赛里,能够成challege的对手在3个以内,按概率平均分布的话,德子拿下的
可能性超过50%. 所以我看好德子明年拿2-3个大满贯(我给的值是2.5)
...................
f
fengfengfeng
12 楼
要不你推荐一个教练给他?
【 在 nicedayhere (Nice Day) 的大作中提到: 】
有点意思。
偶猜测老纳如果能请新教练,还能拿4个。。。
g
gallery
13 楼
如果不换教练能拿几个?
新教练是谁还不知道呢,不过看起来换谁都比他叔叔牛的样子。
【 在 nicedayhere (Nice Day) 的大作中提到: 】
有点意思。
偶猜测老纳如果能请新教练,还能拿4个。。。
d
dpg
14 楼
野兔休伊特怎么样?
【 在 fengfengfeng (feng) 的大作中提到: 】
要不你推荐一个教练给他?
Q
Qiutian
15 楼
老德不象豆子一身伤,应该可以持久一些
z
zhanglaosan
16 楼
豆子也比较随性,不是说经常半夜打电子游戏,世界杯的时候熬夜看球之类吗
小德传说是个机器人,严格遵守作息,非常无趣的饮食计划啥的
【 在 Qiutian (秋天) 的大作中提到: 】
老德不象豆子一身伤,应该可以持久一些
n
newtiger
17 楼
阿加西30多的时候怎么接发球怎么拿四大的?
f
fengfengfeng
18 楼
阿光完全是因为娶了当时天下第一的老婆。
推论:纳豆想再拿满贯,赶紧娶了小威。
😁
【 在 newtiger (牛他哥) 的大作中提到: 】
阿加西30多的时候怎么接发球怎么拿四大的?
D
Discovery
19 楼
小威那体格,我豆体力只会更差了,呵呵
【 在 fengfengfeng (feng) 的大作中提到: 】
阿光完全是因为娶了当时天下第一的老婆。
推论:纳豆想再拿满贯,赶紧娶了小威。
97
b
bookman
20 楼
基本同意。通常第二个职业巅峰期比第一个短。
明年澳网希望还是很大,能不能坚持到法网就难讲了。
【 在 dpg (肖浪--君子不党) 的大作中提到: 】
温网之后,美网之前写的:
=======================================================================
我估计乐观估计是明年温网以后,不乐观估计是法网之前。
对于大多数top的男pro好像28-29是一个坎,过了这个坎状态会非常明显的下滑。巅峰
期间也会有些up and down,但是过了这个坎就基本上只能够淫荡了。
费费的2009,桑椹的2000,纳豆的2015,我估计明年就该是小德了。
29岁之后的2,3年是说没有统治力但是还有可能在签表走运的情况下偷个大满贯。但是
要是硬拼就
扛不住那种。费费2009后还拿过2个GS,但是就是越来越不能单纯靠实力。2010年澳网
那个就是一个例子。
...................
w
wellmoon
21 楼
伪德粉,鉴定完毕!lol

我德的看家本领是柔韧性,平衡能力和节奏感。加上超级fit的身体(体重轻但有弹性
和韧劲)。体力好是这些的结果。他打每一球消耗的能量比别人少,所以才越磨越有劲。这些都跟年龄关系不太大。他以后只需要稍微减少一些垃圾赛事,多focus在大满贯
上,巅峰期还长着呢。
l
littlehope
22 楼
这些为啥和年龄关系不大,你现在柔韧性和小时候一样好?他的打法,速度慢点,覆盖面积就没那么大,到时候成绩肯定下滑,估计他最多能再厉害1年到一年半
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
伪德粉,鉴定完毕!lol
我德的看家本领是柔韧性,平衡能力和节奏感。加上超级fit的身体(体重轻但有弹性
和韧劲)。体力好是这些的结果。他打每一球消耗的能量比别人少,所以才越磨越有劲
。这些都跟年龄关系不太大。他以后只需要稍微减少一些垃圾赛事,多focus在大满贯
上,巅峰期还长着呢。
w
wellmoon
23 楼
只要坚持练习,柔韧性可以退化的很慢,至少比体力、爆发力退化的慢多了。
【 在 littlehope (hope) 的大作中提到: 】
这些为啥和年龄关系不大,你现在柔韧性和小时候一样好?他的打法,速度慢点,覆盖
面积就没那么大,到时候成绩肯定下滑,估计他最多能再厉害1年到一年半
d
dpg
24 楼
没力量的柔韧性有毛用
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
只要坚持练习,柔韧性可以退化的很慢,至少比体力、爆发力退化的慢多了。
K
KennyD
25 楼
越老,速度越慢,身体扭曲情况下的力量越差。总结就是pusher水平越来越差。
走暴力男(包括野蛮人S&V)道路才是正道。
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
伪德粉,鉴定完毕!lol
我德的看家本领是柔韧性,平衡能力和节奏感。加上超级fit的身体(体重轻但有弹性
和韧劲)。体力好是这些的结果。他打每一球消耗的能量比别人少,所以才越磨越有劲
。这些都跟年龄关系不太大。他以后只需要稍微减少一些垃圾赛事,多focus在大满贯
上,巅峰期还长着呢。
w
wellmoon
26 楼
他现在很有力量吗?
【 在 dpg (肖浪--君子不党) 的大作中提到: 】
没力量的柔韧性有毛用
K
KennyD
27 楼
已经比11年差不少了。
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
他现在很有力量吗?
w
wellmoon
28 楼
可是他统治力一点都没下降哦,没准还提高了
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
已经比11年差不少了。
K
KennyD
29 楼
全靠野蛮人化。防守已经比11年差远了。现在一整年没有超过4小时的比赛。
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
可是他统治力一点都没下降哦,没准还提高了
w
wellmoon
30 楼
什么叫“野蛮人化”
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
全靠野蛮人化。防守已经比11年差远了。现在一整年没有超过4小时的比赛。
K
KennyD
31 楼
S&V, C&C. 总之就是攻。
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
什么叫“野蛮人化”
w
wellmoon
32 楼
他s&v? 一场比赛能有几分?上网倒是比以前多了些。不过你说的这些到反而是支持我的观点:我德还有好几年奔头呢
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
S&V, C&C. 总之就是攻。
n
nicedayhere
33 楼
老德借力水平世界一流,不管年轻时候打大菠萝还是现在打暴力男,你来个软球,他一般不主动发力打死你,磨你几个削球。但一旦你心急如焚,来个重快球,想打个角度一刀致他命,这时他会稍微加点力,以更快速度更刁的角度给你回过去。
不信你看看决赛时打老费就清楚了。重磅回球并不少,但是一般是巧妙借老费的力量打出来的。这样可以节省体力和运动寿命。。。
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
他现在很有力量吗?
K
KennyD
34 楼
他现在比赛时间短就是证明了变野蛮人的趋势。
问题是比赛时间仍然是老费的两倍。。。
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
他s&v? 一场比赛能有几分?上网倒是比以前多了些。不过你说的这些到反而是支持我
的观点:我德还有好几年奔头呢
w
wellmoon
35 楼
对,完全同意
【 在 nicedayhere (Nice Day) 的大作中提到: 】
老德借力水平世界一流,不管年轻时候打大菠萝还是现在打暴力男,你来个软球,他一
般不主动发力打死你,磨你几个削球。但一旦你心急如焚,来个重快球,想打个角度一
刀致他命,这时他会稍微加点力,以更快速度更刁的角度给你回过去。
不信你看看决赛时打老费就清楚了。重磅回球并不少,但是一般是巧妙借老费的力量打
出来的。这样可以节省体力和运动寿命。。。
w
wellmoon
36 楼
这个逻辑不成立。只能说明他现在效率更高了而已,也可能是对手都更烂了。。。
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
他现在比赛时间短就是证明了变野蛮人的趋势。
问题是比赛时间仍然是老费的两倍。。。
K
KennyD
37 楼
这个仅对暴力男有用吧。遇到僵尸,球速比他还慢,就没法借了。
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
对,完全同意
K
KennyD
38 楼
咋不成立了?不信你问问其他德分,老德现在是不是攻击力加强了。。。
他教练可是著名野蛮人Becker.
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
这个逻辑不成立。只能说明他现在效率更高了而已,也可能是对手都更烂了。。。
w
wellmoon
39 楼
对,所以其实今后对我德威胁和破坏力最大的是僵尸,即使赢了也得耗一半血
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
这个仅对暴力男有用吧。遇到僵尸,球速比他还慢,就没法借了。
K
KennyD
40 楼
比如僵尸请了山寨野蛮人Bjorkman,chip & charge打得就非常业余,经常当靶子
白送分。比老德的C&C差远了。
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
咋不成立了?不信你问问其他德分,老德现在是不是攻击力加强了。。。
他教练可是著名野蛮人Becker.
w
wellmoon
41 楼
也可以是打的更聪明了
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
咋不成立了?不信你问问其他德分,老德现在是不是攻击力加强了。。。
他教练可是著名野蛮人Becker.
K
KennyD
42 楼
僵尸也快完了。偶觉得是Coric之流。
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
对,所以其实今后对我德威胁和破坏力最大的是僵尸,即使赢了也得耗一半血
w
wellmoon
43 楼
小家伙们还是太嫩,还得3年才能成才
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
僵尸也快完了。偶觉得是Coric之流。
K
KennyD
44 楼
问题是全是pusher, 除了Nick一个。
Nick搞定了federer, nadal. Coric搞定了Murray, Nadal.
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
小家伙们还是太嫩,还得3年才能成才
n
nicedayhere
45 楼
僵尸以前也是借力高手。背伤手术后变壮实了,现在也有很多主动发力暴力球了。
不过此男的弱点是心理。。。
也许就是那个在电视剧 “7 days in hell” 里的 “Charles Poole” 的原型。
。。
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
这个仅对暴力男有用吧。遇到僵尸,球速比他还慢,就没法借了。
w
wellmoon
46 楼
不是大满贯都没意义
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
问题是全是pusher, 除了Nick一个。
Nick搞定了federer, nadal. Coric搞定了Murray, Nadal.
K
KennyD
47 楼
Nick大满贯搞定了Nadal.
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
不是大满贯都没意义
w
wellmoon
48 楼
fognini也是
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
Nick大满贯搞定了Nadal.
K
KennyD
49 楼
Fognini 30, Nick 20...
【 在 wellmoon (梅东) 的大作中提到: 】
fognini也是
w
wellmoon
50 楼
所以我说他们还要几年。我是看好nick的,不过连ff都是23岁才登基,这种进攻型选手完全成熟都晚
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
Fognini 30, Nick 20...
c
cnnsucks
51 楼
德子明年至少还能挣两个大满贯, 主要因为后继无人, 打老费纳豆和僵尸说实在的没任何问题虽然赛前说得很有悬念, 四蛋还总抽风,环顾ATP选手, 无人能敌德子, 所以德子至少蹦达两年没问题。
d
dpg
52 楼
顶上来,看样子小德不负我的期望,顺利拿到15年美网和16年澳网,虽然看着不再那么有统治力和游刃有余,但是有统治力去年法网又怎么样呢?这样如履薄冰可能他和团队会更加小心谨慎,反而不容易大意失荆州。希望今年还能有一贯冠,这样拿到总数14个满贯的机会会大增。另外就是希望这个满贯是法网,如果不行,就美网吧。
【 在 dpg (肖浪--君子不党) 的大作中提到: 】
温网之后,美网之前写的:
=======================================================================
我估计乐观估计是明年温网以后,不乐观估计是法网之前。
对于大多数top的男pro好像28-29是一个坎,过了这个坎状态会非常明显的下滑。巅峰
期间也会有些up and down,但是过了这个坎就基本上只能够淫荡了。
费费的2009,桑椹的2000,纳豆的2015,我估计明年就该是小德了。
29岁之后的2,3年是说没有统治力但是还有可能在签表走运的情况下偷个大满贯。但是
要是硬拼就
扛不住那种。费费2009后还拿过2个GS,但是就是越来越不能单纯靠实力。2010年澳网
那个就是一个例子。
:有人说要看95后(大家都知道90后比较废柴)啥时候第一次击败老德,我觉得根本不用
:等95后,明年下半年我们就会看到,从大满贯到大师赛,小德会不时进不去决赛,半决
:赛,甚至QF,而干掉他的四大之外的人,除了四蛋小龟西里奇之流以外,还会更五花八
:门。当然这些人可能下一次又输回去,但是这个现象表明老德不再是坚不可摧了。

:接发技术是随年龄增加下降最快的技术,而这个又是老德的看家本钱。年龄大了,体能
:其实不是最主要的,是专注力,也就是神经的体力,才是最主要的。24,5岁前可以整场
:比赛都高度紧张兴奋,但是之后就要有张又驰,知道哪里是关键点,当这种关键点来临
:时候,快速调动神经110%地兴奋起来。其他时候,保持80%兴奋就可以了。但是岁数大
:了,长期80%也难,而且想快速调动起来有不容易。而神经不兴奋,很多技术,步伐,
:特别是接发球,就很难保证高质量。
:小德今后大满贯上限基本是5,赶上纳豆桑椹,而下限可能是2.
:如果他今年美网明年澳网能都拿到,有机会达到上限。
:如果一个没拿到,下限都悬。(说明衰退太快)
:我估计最有可能是拿1个,然后几年再拿1到2个。
:这样如果能有12个,排名仅次费费,纳豆,桑椹,作为德粉也很满意了。
:======================================================================
:补记:
:美网结束,小德拿到满贯,
:看样子能不能追上纳豆桑椹,关键就是明年的澳网。澳网拿到,机会相对比较大,毕竟
:是上限。澳网拿不到,基本就不能指望了。剩下的时间,德粉就祈祷小德啥时候捡漏拿
:个法网万事大吉。
:基本上小德追老费,理论上有0.01%可能,不过基本没有操作性。另外95后崛起将会很
:快,明年基本每次大满贯8强都会有95后,后年会有人进四强,排名进入前10。
:良心附送:值得关注的95后有,B Coric,A Zverev,N Kyrgios, A Rublev, T
:Kokkinakis, H Chung, E Ymer。这些人里就有现在4大的接班人。
:关注的时候欣赏点列在下面:
:Nick的发球,Zverev的反手,Coric的步伐,Rublev的接发, 4K赛场上从容淡定的气
质。
b
blacklodoss
53 楼
上限低了点, 老费统治靠气势+实力, 老纳统治靠will+实力, 老德统治靠实力+实力。。。 我还是原来看法, 主要看当他拿下法网后,他还能否stay hungry。
V
VitD
54 楼
法网不会是小德的终极目标,他绝对想超过老费,成为前无古人,后无来者。能否做到,只能拭目以待。
【 在 blacklodoss (flyingChopStick) 的大作中提到: 】
上限低了点, 老费统治靠气势+实力, 老纳统治靠will+实力, 老德统治靠实力+实力
。。。 我还是原来看法, 主要看当他拿下法网后,他还能否stay hungry。
n
nicedayhere
55 楼
很多选手会红土或草地的滑步,只有德约精通四种场地滑步。
僵尸以前连红土滑步都不会,所以红土成绩很差。
小辈们要赶上德约,先学会各种场地的滑步。
【 在 dpg (肖浪--君子不党) 的大作中提到: 】
顶上来,看样子小德不负我的期望,顺利拿到15年美网和16年澳网,虽然看着不再那么
有统治力和游刃有余,但是有统治力去年法网又怎么样呢?这样如履薄冰可能他和团队
会更加小心谨慎,反而不容易大意失荆州。希望今年还能有一贯冠,这样拿到总数14个
满贯的机会会大增。另外就是希望这个满贯是法网,如果不行,就美网吧。

:有人说要看95后(大家都知道90后比较废柴)啥时候第一次击败老德,我觉得根本不用
:等95后,明年下半年我们就会看到,从大满贯到大师赛,小德会不时进不去决赛,半决
:赛,甚至QF,而干掉他的四大之外的人,除了四蛋小龟西里奇之流以外,还会更五花八
:门。当然这些人可能下一次又输回去,但是这个现象表明老德不再是坚不可摧了。: :
...................
f
fengfengfeng
56 楼
从目前来看,没看到小德有任何问题。
虽然大家觉得他也越来越难看了。但仅此而已。
和他同代的老人都比他退步快,退步最大的豆子,已经过去了。雷雷退步比老费还快。费费就是老了,自然规律。
小日本,四蛋,稳定,博第七,稳定的同步退步,守住第二集团。但能发飙的时候越来越少了,毕竟也都又一起老了。
新人的进步脚步还赶不上老人的退步。暂时一定威胁都没有。基本很难突破第二集团。

所以,今年加未来两年,只要不出塞莱斯被刺这样的意外,小德还能守稳第一。收入至少过半大满贯。那就已经与老费现在齐头了。但如果未来11个小德只拿到六个,老费肯定能再拿一两个。因为实在没有其他人能阻止他们了。但如果老费一个都拿不到,阻击他的只能是老德,那老德又肯定不只六个了。

除非天降天才,突然冒出个21岁以下的杀入大满贯决赛,这样的格局才会被打乱。

否则,未来三年就是小德争做历史第一人和老费捍卫历史第一人之争了。

题外话,忘了豆子的山羊吧,豆子在历史上只会留下和老费的私人恩怨,和山羊无关了。
K
KennyD
57 楼
这个分析太不理性了。你这么去赌球长期来讲肯定要输的。
随便举几个例子:
1)你认为2018年只能靠老德来阻挡老费。正常的逻辑是这两个人谁都不用阻挡谁
(age 31 vs 37);其中老德有能力阻挡其他人。
2)你认为打乱格局必须靠21岁以下的小孩夺GS。实际上首先31岁Murray排名必然高于
37岁老费;其次2018年的Raonic是27岁,Nick是22岁,还有很多其他人22-27岁。基本
没有21岁什么事。至于两年对年轻选手是什么概念,两年前的今天Nick排名#157.
【 在 fengfengfeng (feng) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 德粉良心贴:小德还能蹦达几年?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 2 12:51:50 2016, 美东)

从目前来看,没看到小德有任何问题。
虽然大家觉得他也越来越难看了。但仅此而已。
和他同代的老人都比他退步快,退步最大的豆子,已经过去了。雷雷退步比老费还快。
费费就是老了,自然规律。
小日本,四蛋,稳定,博第七,稳定的同步退步,守住第二集团。但能发飙的时候越来
越少了,毕竟也都又一起老了。
新人的进步脚步还赶不上老人的退步。暂时一定威胁都没有。基本很难突破第二集团。

所以,今年加未来两年,只要不出塞莱斯被刺这样的意外,小德还能守稳第一。收入至
少过半大满贯。那就已经与老费现在齐头了。但如果未来11个小德只拿到六个,老费肯
定能再拿一两个。因为实在没有其他人能阻止他们了。但如果老费一个都拿不到,阻击
他的只能是老德,那老德又肯定不只六个了。

除非天降天才,突然冒出个21岁以下的杀入大满贯决赛,这样的格局才会被打乱。

否则,未来三年就是小德争做历史第一人和老费捍卫历史第一人之争了。

题外话,忘了豆子的山羊吧,豆子在历史上只会留下和老费的私人恩怨,和山羊无关了

--
d
dpg
58 楼
是啊,有潜力的选手上升期势不可挡。
另:两年前今天Coric排名300开外。
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
这个分析太不理性了。你这么去赌球长期来讲肯定要输的。
随便举几个例子:
1)你认为2018年只能靠老德来阻挡老费。正常的逻辑是这两个人谁都不用阻挡谁
(age 31 vs 37);其中老德有能力阻挡其他人。
2)你认为打乱格局必须靠21岁以下的小孩夺GS。实际上首先31岁Murray排名必然高于
37岁老费;其次2018年的Raonic是27岁,Nick是22岁,还有很多其他人22-27岁。基本
没有21岁什么事。至于两年对年轻选手是什么概念,两年前的今天Nick排名#157.
f
fengfengfeng
59 楼
首先我不赌球。
其次,我大概没说明白我的前提。21岁是确定是否天才的界限。并不是说过了21就不能拿大满贯。而是说即使能拿也就和菠萝,cc这样的,能拿一两次而已,左右不了大局。
Nick,对大家都是希望,也希望他自己能珍惜。但不看好可以有费德豆这样的成就。
小绕就算了,年纪在那了,做得最好也就是第二个菠萝。
其实,你自己都点名了,未来三年,能拿大满贯的也就这么几个人了,包括小绕和nick。你自己随便分那11个满贯吧。看你自己怎么说服自己。
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
这个分析太不理性了。你这么去赌球长期来讲肯定要输的。
随便举几个例子:
1)你认为2018年只能靠老德来阻挡老费。正常的逻辑是这两个人谁都不用阻挡谁
(age 31 vs 37);其中老德有能力阻挡其他人。
2)你认为打乱格局必须靠21岁以下的小孩夺GS。实际上首先31岁Murray排名必然高于
37岁老费;其次2018年的Raonic是27岁,Nick是22岁,还有很多其他人22-27岁。基本
没有21岁什么事。至于两年对年轻选手是什么概念,两年前的今天Nick排名#157.
K
KennyD
60 楼
偶的意思就是有一大批22-27岁的年轻人,每人都不可能成为费纳德,但是架不住人多,
每人1个,就已经没老德老费什么事了。
有能力夺冠的多了。Cilic, 小日本,Dimitrov, Anderson, Coric...
还有很多潜伏的24岁左右的,冷不丁谁就突然开窍了。两年半是很长的时间。。。
还记得女子半决赛Konta,冠军Kerber吗?
【 在 fengfengfeng (feng) 的大作中提到: 】
首先我不赌球。
其次,我大概没说明白我的前提。21岁是确定是否天才的界限。并不是说过了21就不能
拿大满贯。而是说即使能拿也就和菠萝,cc这样的,能拿一两次而已,左右不了大局。
Nick,对大家都是希望,也希望他自己能珍惜。但不看好可以有费德豆这样的成就。
小绕就算了,年纪在那了,做得最好也就是第二个菠萝。
其实,你自己都点名了,未来三年,能拿大满贯的也就这么几个人了,包括小绕和
nick
。你自己随便分那11个满贯吧。看你自己怎么说服自己。
d
dpg
61 楼
你两年前想到四蛋(时年28岁半,之前仅进过一次大满贯的semi和三次Quater)还能拿大满贯么?而且连续两年一拿就是2个,还是在四大都健康,其中3大26,7岁年纪竞争
激烈的当口?而且你说四蛋今后两年肯定拿不到大满贯了么?而且还有没有类似四蛋的人?。
【 在 fengfengfeng (feng) 的大作中提到: 】
首先我不赌球。
其次,我大概没说明白我的前提。21岁是确定是否天才的界限。并不是说过了21就不能
拿大满贯。而是说即使能拿也就和菠萝,cc这样的,能拿一两次而已,左右不了大局。
Nick,对大家都是希望,也希望他自己能珍惜。但不看好可以有费德豆这样的成就。
小绕就算了,年纪在那了,做得最好也就是第二个菠萝。
其实,你自己都点名了,未来三年,能拿大满贯的也就这么几个人了,包括小绕和
nick
。你自己随便分那11个满贯吧。看你自己怎么说服自己。
f
fengfengfeng
62 楼
概率概率。
我都不否认,肯定有人拿那么一两个的啊。但每次都爆冷?概率多大?
我说的小德拿多的可是大概率事件啊。
要知道,连大师赛能暴冷的都不多,别说满贯了。
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
偶的意思就是有一大批22-27岁的年轻人,每人都不可能成为费纳德,但是架不住人
多,
每人1个,就已经没老德老费什么事了。
有能力夺冠的多了。Cilic, 小日本,Dimitrov, Anderson, Coric...
还有很多潜伏的24岁左右的,冷不丁谁就突然开窍了。两年半是很长的时间。。。
还记得女子半决赛Konta,冠军Kerber吗?
nick
K
KennyD
63 楼
“爆冷”的概率只可能随着老人的老去越来越大。
2005-2011年,7年,除了费纳德总共只有Safin,大菠萝捡过两次GS,绝对符合
“爆冷”定义。
2012年开始,混进了Murray,所以大家说big 4. 其余人算爆冷。
结果2014开始又混进了Wawrinka,所以大家说big 5, 其余人算爆冷。
结果一不小心Cilic又夺冠了。。。
按照这种几何指数推测,你真的觉得这个非“费纳德”概率在2017-18还能算上
“爆冷"吗?
【 在 fengfengfeng (feng) 的大作中提到: 】
概率概率。
我都不否认,肯定有人拿那么一两个的啊。但每次都爆冷?概率多大?
我说的小德拿多的可是大概率事件啊。
要知道,连大师赛能暴冷的都不多,别说满贯了。
多,
K
KennyD
64 楼
换个说法,偶其实不否认老德今后几年还可以得很多GS。偶主要觉得不理性的
是你对老费的分析。
偶自己的估计是老费今后3年得至少1个大满贯的几率略小于Raonic至少1个的几率.
此两人都小于僵尸至少1个的几率。
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
“爆冷”的概率只可能随着老人的老去越来越大。
2005-2011年,7年,除了费纳德总共只有Safin,大菠萝捡过两次GS,绝对符合
“爆冷”定义。
2012年开始,混进了Murray,所以大家说big 4. 其余人算爆冷。
结果2014开始又混进了Wawrinka,所以大家说big 5, 其余人算爆冷。
结果一不小心Cilic又夺冠了。。。
按照这种几何指数推测,你真的觉得这个非“费纳德”概率在2017-18还能算上
“爆冷"吗?
d
dpg
65 楼
我估计奶粉肯定不忿,
不过我作为绕粉,也很不忿的。
老肯啊,你这句话得罪多少人?
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
换个说法,偶其实不否认老德今后几年还可以得很多GS。偶主要觉得不理性的
是你对老费的分析。
偶自己的估计是老费今后3年得至少1个大满贯的几率略小于Raonic至少1个的几率.
z
zhanglaosan
66 楼
饶奶油拿法网,这个结局如何?
【 在 dpg (肖浪--君子不党) 的大作中提到: 】
我估计奶粉肯定不忿,
不过我作为绕粉,也很不忿的。
老肯啊,你这句话得罪多少人?
K
KennyD
67 楼
3年总共几率阿,又不是说当前,有问题么?
你觉得27岁的Raonic面对31岁老德老姜夺冠几率不比当前老费?
【 在 dpg (肖浪--君子不党) 的大作中提到: 】
我估计奶粉肯定不忿,
不过我作为绕粉,也很不忿的。
老肯啊,你这句话得罪多少人?
d
dpg
68 楼
你好阴险啊。
老德拿过之后小饶拿一个,我没意见。
【 在 zhanglaosan (张老三) 的大作中提到: 】
饶奶油拿法网,这个结局如何?
n
nicedayhere
69 楼
不会滑步没用,除非这几个月磨牙教会他。。。
大力发球在法网上比硬地的威力小多了。
【 在 zhanglaosan (张老三) 的大作中提到: 】
饶奶油拿法网,这个结局如何?
z
zhanglaosan
70 楼
李娜,四蛋都是暴力男女,结果在法网突破了
【 在 nicedayhere (Nice Day) 的大作中提到: 】
不会滑步没用,除非这几个月磨牙教会他。。。
大力发球在法网上比硬地的威力小多了。
d
dpg
71 楼
你assume他们会面对面争夺冠军了,
其实鱼龙混战,得利的往往是小虾米。
下面2年甚至3年时间,肯定是没有谁有绝对统治力的一段时间,这时候拿满贯不是按照座次排的,因为排名可能还是实力体现,但是满贯偶然性比较大,很多因素会影响到。拿满贯的人可能是现在已经入了大家眼的人,也可能是“路人甲”。
四蛋西里奇之流,今后两年抓住机会,就能偷到几个。
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
3年总共几率阿,又不是说当前,有问题么?
你觉得27岁的Raonic面对31岁老德老姜夺冠几率不比当前老费?
n
nicedayhere
72 楼
四蛋16岁就青少年组法网冠军了,滑步很擅长。
去年决赛的时候,四蛋就揣摸着,“我老20年前就拿过这里一个冠军,你还穿开裆裤呢,看这次我穿个花裤衩羞辱你”。
女子比赛和男子不能同日而语。。。
【 在 zhanglaosan (张老三) 的大作中提到: 】
李娜,四蛋都是暴力男女,结果在法网突破了
k
kingtiger
73 楼
小德已经无视桑普拉斯和豆子,表示向老费17的记录进发。自信满满。
f
fengfengfeng
74 楼
老实说,我还真觉得老瓦是爆冷。老瓦又受伤了,和菠萝一样。应该不可能再拿满贯了。
雷雷不是。但雷雷生孩子去了,回来状态变好还是坏不好说。
老费的问题是他自己总觉得有苦手,以前是豆子,现在换成了老德。但是只要不碰苦手,老费还是无敌。现在就是问题是老德比当初豆子稳定太多了。随便来个路人甲就想干掉德子门都没有。
说到18年可能有点远,但,从刚完的澳网来看,16、17老德老费同时状态急剧下降的概率几乎没有。
老德肯定要法网的,而老费已经放弃红土了。所以到温网前,他们不会火拼。
就看签了,前三只有老得有实力两干其他两个,刚证明了。其他两个没机会连过其他两个。
老费今年就是复制去年的模式,只要不碰老德就有机会。
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
“爆冷”的概率只可能随着老人的老去越来越大。
2005-2011年,7年,除了费纳德总共只有Safin,大菠萝捡过两次GS,绝对符合
“爆冷”定义。
2012年开始,混进了Murray,所以大家说big 4. 其余人算爆冷。
结果2014开始又混进了Wawrinka,所以大家说big 5, 其余人算爆冷。
结果一不小心Cilic又夺冠了。。。
按照这种几何指数推测,你真的觉得这个非“费纳德”概率在2017-18还能算上
“爆冷"吗?
D
Discovery
75 楼
我豆最悲催,08年开始彻底打垮老费进入收割大满贯的好年景,结果德德11年开始也开窍了,我豆11~12年少拿了3个大满贯还把身子骨累残了。否则13年大满贯数目就赶上
老费了,14年就超过老费了。

【 在 kingtiger (otto) 的大作中提到: 】
小德已经无视桑普拉斯和豆子,表示向老费17的记录进发。自信满满。
z
zhanglaosan
76 楼
呵呵,这次看你一路唱衰我德我就信心满满的lol
【 在 Discovery (四海为家日,萧萧芦荻秋) 的大作中提到: 】
我豆最悲催,08年开始彻底打垮老费进入收割大满贯的好年景,结果德德11年开始也开
窍了,我豆11~12年少拿了3个大满贯还把身子骨累残了。否则13年大满贯数目就赶上
老费了,14年就超过老费了。
D
Discovery
77 楼
你妹啊
【 在 zhanglaosan (张老三) 的大作中提到: 】
呵呵,这次看你一路唱衰我德我就信心满满的lol
D
Discovery
78 楼
要说老费的确是牛,在我豆成熟之前已经收割了12个杯子,差不多年均3个。
我豆的确不如老费全面所以收割效率不如老费,08~10全盛期才6个杯子年均两个。
德子更差点,11~15全盛期年均还不到两个。
所以要说德子能超过老费还真难,先赶上我豆再说吧。
z
zhanglaosan
79 楼
谢谢啦 :D
【 在 Discovery (四海为家日,萧萧芦荻秋) 的大作中提到: 】
要说老费的确是牛,在我豆成熟之前已经收割了12个杯子,差不多年均3个。
我豆的确不如老费全面所以收割效率不如老费,08~10全盛期才6个杯子年均两个。
德子更差点,11~15全盛期年均还不到两个。
所以要说德子能超过老费还真难,先赶上我豆再说吧。
b
bostontennis
80 楼
你豆08年那不是打垮老费,是同归于尽。你豆09年连法网都没保住。10年是回光返照。12年以后是苟延残喘:)
【 在 Discovery (四海为家日,萧萧芦荻秋) 的大作中提到: 】
我豆最悲催,08年开始彻底打垮老费进入收割大满贯的好年景,结果德德11年开始也开
窍了,我豆11~12年少拿了3个大满贯还把身子骨累残了。否则13年大满贯数目就赶上
老费了,14年就超过老费了。
T
TheFox
81 楼
不可能把。。。
raonic更有可能是温网,但他身高太高,技术短板也大,26了,容易受伤体质,能到瓦林卡那样拿2个gs就不错了
【 在 zhanglaosan (张老三) 的大作中提到: 】
饶奶油拿法网,这个结局如何?
R
RafterGuan
82 楼
同意这个几率,因为基本上很难想象老费过了今年还能在明年之后去争取大满贯
了。。。
【 在 KennyD (|-==-|) 的大作中提到: 】
换个说法,偶其实不否认老德今后几年还可以得很多GS。偶主要觉得不理性的
是你对老费的分析。
偶自己的估计是老费今后3年得至少1个大满贯的几率略小于Raonic至少1个的几率.
此两人都小于僵尸至少1个的几率。
f
fengfengfeng
83 楼
原来大家都是德粉啊。
其他人的几率都很小,那杯子都是德子的!
不要忘记,杯子总要被发出去的。你们啊,数学没学好啊。
当然现在老费做手术了。雷雷去生孩子了。简直就是把今年让给德子了。
【 在 RafterGuan (努力迈向5.0...) 的大作中提到: 】
同意这个几率,因为基本上很难想象老费过了今年还能在明年之后去争取大满贯
了。。。
w
wellmoon
84 楼
低调低调!
【 在 fengfengfeng (feng) 的大作中提到: 】
原来大家都是德粉啊。
其他人的几率都很小,那杯子都是德子的!
不要忘记,杯子总要被发出去的。你们啊,数学没学好啊。
当然现在老费做手术了。雷雷去生孩子了。简直就是把今年让给德子了。
n
nicedayhere
85 楼
老德爱打熟人啊,这些应该是坏消息。。。
【 在 fengfengfeng (feng) 的大作中提到: 】
原来大家都是德粉啊。
其他人的几率都很小,那杯子都是德子的!
不要忘记,杯子总要被发出去的。你们啊,数学没学好啊。
当然现在老费做手术了。雷雷去生孩子了。简直就是把今年让给德子了。
b
bostontennis
86 楼
有道理,德子杀生能力不足,去年的安德森,今年的西蒙,都很难对付。
【 在 nicedayhere (Nice Day) 的大作中提到: 】
老德爱打熟人啊,这些应该是坏消息。。。
d
dimplemm
87 楼
haha, thank you so much! I have more confidence in Djokovic
【 在 Discovery (四海为家日,萧萧芦荻秋) 的大作中提到: 】
要说老费的确是牛,在我豆成熟之前已经收割了12个杯子,差不多年均3个。
我豆的确不如老费全面所以收割效率不如老费,08~10全盛期才6个杯子年均两个。
德子更差点,11~15全盛期年均还不到两个。
所以要说德子能超过老费还真难,先赶上我豆再说吧。
K
KennyD
88 楼
手术和生孩子各耗时1个月。
【 在 fengfengfeng (feng) 的大作中提到: 】
原来大家都是德粉啊。
其他人的几率都很小,那杯子都是德子的!
不要忘记,杯子总要被发出去的。你们啊,数学没学好啊。
当然现在老费做手术了。雷雷去生孩子了。简直就是把今年让给德子了。
b
bostontennis
89 楼
因为老费手术,对德子的大满贯总数应该上调0.5

奶粉同意吗?这可够尊重老费了。
b
bostontennis
90 楼
不清楚老费具体手术是什么,不过好像一般运动员做完手术以后状态都回不去了。

根据我过去对德子的估计,一场大满贯能打2场硬仗,多了就不行了。现在老费歇了,
豆子歇了,将士抱娃去了,瓦子也老了,年轻的日本龟,小饶都还不成熟,这些人想凑满2场硬仗的可能性更小了。

过去给德子的指标是4-5个大满贯,现在指标上调,看下来德子还能拿5-6个。
m
michelin
91 楼
明明要下调1,护德小队长 一下子少了2个,老德的法网很危险了
【 在 bostontennis (bostontennis) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 德粉良心贴:小德还能蹦达几年?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 3 15:21:10 2016, 美东)

因为老费手术,对德子的大满贯总数应该上调0.5

奶粉同意吗?这可够尊重老费了。
--
T
TheFox
92 楼
法网老牛的作用很有限吧。。。你说温美还有可能。。。
【 在 michelin (四世同堂) 的大作中提到: 】
明明要下调1,护德小队长 一下子少了2个,老德的法网很危险了
f
fengfengfeng
93 楼
难对付又不是要输。
德子比豆子牛很多的地方就是大满贯不输给路人。看看他大满贯上次输给前十以外的是哪年的事了。
【 在 bostontennis (bostontennis) 的大作中提到: 】
有道理,德子杀生能力不足,去年的安德森,今年的西蒙,都很难对付。
k
kingtiger
94 楼
小德子蹦达几年不知道,老费蹦达不了几年倒是真的。被小德子吊打之后,进医院手术了。
b
bostontennis
95 楼
我的观点是德子时气宗的,所以他的体力只能应付2场硬仗。如果在大满盘碰到3个打鸡血的安德森,日本龟这样的,肯定回挂。
【 在 fengfengfeng (feng) 的大作中提到: 】
难对付又不是要输。
德子比豆子牛很多的地方就是大满贯不输给路人。看看他大满贯上次输给前十以外的是
哪年的事了。
l
littlehope
96 楼
先操心好你家纳豆
【 在 kingtiger (otto) 的大作中提到: 】
小德子蹦达几年不知道,老费蹦达不了几年倒是真的。被小德子吊打之后,进医院手术
了。
k
kingtiger
97 楼
豆子已死,有事烧纸。老费真蹦达不了几年了。这次被小德子吊打,不但进了医院,内心才是备受打击。
你带入感也不要那么强。豆子不是我家的,老费也不会认识你这个屌丝,更别提你家了,哈哈。
【 在 littlehope (hope) 的大作中提到: 】

先操心好你家纳豆
l
littlehope
98 楼
你这个态度我喜欢,老费当然不是我家的,不过在看他复出表现之前,他在我这还没死
【 在 kingtiger (otto) 的大作中提到: 】
豆子已死,有事烧纸。老费真蹦达不了几年了。这次被小德子吊打,不但进了医院,内
心才是备受打击。
你带入感也不要那么强。豆子不是我家的,老费也不会认识你这个屌丝,更别提你家了
,哈哈。
先操心好你家纳豆
f
fengfengfeng
99 楼
这得多大的概率啊。你家开鸡血店的啊!一个大满贯连出三鸡血,还让同一个人碰到。
【 在 bostontennis (bostontennis) 的大作中提到: 】
我的观点是德子时气宗的,所以他的体力只能应付2场硬仗。如果在大满盘碰到3个打鸡
血的安德森,日本龟这样的,肯定回挂。
b
bostontennis
100 楼
去年法网德子就碰到2个高手打鸡血,就挂了。
现在德子最担心有人法网打鸡血巴。
【 在 fengfengfeng (feng) 的大作中提到: 】
这得多大的概率啊。你家开鸡血店的啊!一个大满贯连出三鸡血,还让同一个人碰到。