层面 : 双重高度集中，对待低手放松没状态那很可能 : 小德前面的大满贯，一半都事决赛前至少有一场磕磕碰碰，差点回家，然后决赛横扫， : 导致他现在对越高的高手越能统治 : 很正常。得不出小德状态一定下滑，就被路人横扫的结论吧 : 去年年终小德对老费输了一场，有人叫老德不行了，有你吧。我就说小德决赛能横扫老 : 费，然后小德赢了 : 小德如果有伤病那是另一件事。 小德现在的实力确实是比其他人高出一截。但是说“想赢就能赢”，那也言过其实了吧。去年的法网他不想赢？14年美网面对锦织圭他不想赢？ 是的，小德在面对瓦林卡之前跟穆雷打了5盘。不过锦织圭在面对小德之前在三天内连 打两个5盘淘汰拉奥尼奇和瓦林卡。两场用时都超过四小时。跟拉奥尼奇的那场更是打 到凌晨（2:26 a.m.）。 http://www.nytimes.com/2014/09/04/sports/tennis/US-Open-Kei-Nishikori-Stan-Wawrinka.html?_r=0 For the second time in three days, Kei Nishikori found himself battling through a fifth set, fighting fatigue as much as his opponent, and somehow ending up the last player standing. After the 10th-seeded Nishikori outlasted No. 3 Stan Wawrinka, 3-6, 7-5, 7-6 (7), 6-7 (5), 6-4, on Wednesday, he could manage little more than a smile to celebrate the 4-hour-15-minute victory. It did not help that he was less than two days removed from a 4:19, fourth- round win over Milos Raonic that ended at 2:26 a.m. on Tuesday, tying the United States Open record for the latest finish of a match.
翻船。对路人甲不时翻船就是够淫荡的开始。
“有人说要看95后（大家都知道90后比较废柴）啥时候第一次击败老德，我觉得根本不用
等95后，明年下半年我们就会看到，从大满贯到大师赛，小德会不时进不去决赛，半决赛，甚至QF，而干掉他的四大之外的人，除了四蛋小龟西里奇之流以外，还会更五花八门。当然这些人可能下一次又输回去，但是这个现象表明老德不再是坚不可摧了。”
小德输一场，你都会蹦出来做啥gp预言
大部分都是瞎扯啊，我说
照你说今年初小德都得不了1G+2M
每个人都有发表自己看法的权利，这里是bbs。因为不喜欢别人的观点就随便攻他人，
这个才无聊。另外今天比赛你看了么？今年的atp比赛你看了几场？今年小德比赛你看
了几场？
另外主要是明明是德黑，非裹个德粉，觉得有点恶心
你把标题的蹦跶去掉看看
知道啥叫troll不
从2008年澳网半决赛开始粉的，这个版几乎人人知道。
小德之前只粉过桑椹。
如果你不想自证说话不靠谱，最好先去考考古。
我也声明一下，我还真不是德粉
不过我跟你打个赌，小德无伤病，至少18个满贯
我同意豆子说的，目前为止小德的球技历史最佳
那你也不用那么肯定的预测小德，如果我没记错前年你就开始唱衰了，然后小德继续统治今年初，这才输一场你就赶紧叫你之前预测对了？ lol
敢不敢预测法网，小德进第几轮？
又不是自家小孩
我的印象里她是豆粉
反正不是费粉
难道是初级和终极德粉的境界不同？
爱过头谈不上，我觉得我是谨慎地客观。他现在就是精力难以集中。这个和球技没关。尤其是浅轮次。之前有说他慢热。但是现在他不是慢热，而是一场比赛会走神超过一次以上。
我前年根本没有预测小德走下坡路。而是去年他如日中天时候开始的，而且我说的是他开始走下坡路是今年法网前或者温网后，我希望是温网后。我说走下坡路的意思就是不能靠绝对实力拿满贯，但是运气好不是不可能再拿1，2个甚至3个。
法网小德打起100%精神，估计还是有很大几率能进半决赛的。毕竟还少这个。但是今后多少tour能一直100%所有比赛呢？哪场有点走神就失荆州，久了气就泄了。就是这样。我管这个就叫开始走下坡路了。
回答你前边的问题，去年和今年小德比赛我基本都看了
前面偶说过，小德状态就是他想赢就能赢，但是在这个level，要赢那要身体和精神层面
双重高度集中，对待低手放松没状态那很可能
小德前面的大满贯，一半都事决赛前至少有一场磕磕碰碰，差点回家，然后决赛横扫，导致他现在对越高的高手越能统治
很正常。得不出小德状态一定下滑，就被路人横扫的结论吧
去年年终小德对老费输了一场，有人叫老德不行了，有你吧。我就说小德决赛能横扫老费，然后小德赢了
小德如果有伤病那是另一件事。
我刚才是小德对vesely和小饶对cuevas的比赛一起在看。
去年总决赛输球时候，我根本没有唱衰。
top 1的开始下滑基本都是从输给路人甲开始的，因为对给自己有威胁的2，3，4甚至前10名的，他们都是赛前赛中100%专注。而对路人甲就没那么专注，心理上也会轻视。但是如果很dominant的话，比赛中如果逆风，他也能随时调动起100%甚至110%的体力和专注里，直到把对手打回原形。但是如果开始老了，状态下降了，基本是从不能及时调度精力体力扭转局面开始。相反，路人甲打top选手，尤其是有机会取胜时候，会犹如打
了鸡血一般，也没有什么压力，放手一搏，经常能打出自己最高水准。路人甲比top10
是更好test top1统治力的试金石。当然不是某一个路人甲，而是一群路人甲们。
不过要是小德能18贯冠，愿意发1818人民币红包给网球板上所有网球粉丝。小300美刀
吧。
你可以继续和他赌。
: 双重高度集中，对待低手放松没状态那很可能
: 小德前面的大满贯，一半都事决赛前至少有一场磕磕碰碰，差点回家，然后决赛横扫，
: 导致他现在对越高的高手越能统治
: 很正常。得不出小德状态一定下滑，就被路人横扫的结论吧
: 去年年终小德对老费输了一场，有人叫老德不行了，有你吧。我就说小德决赛能横扫老
: 费，然后小德赢了
: 小德如果有伤病那是另一件事。
小德现在的实力确实是比其他人高出一截。但是说“想赢就能赢”，那也言过其实了吧。去年的法网他不想赢？14年美网面对锦织圭他不想赢？
是的，小德在面对瓦林卡之前跟穆雷打了5盘。不过锦织圭在面对小德之前在三天内连
打两个5盘淘汰拉奥尼奇和瓦林卡。两场用时都超过四小时。跟拉奥尼奇的那场更是打
到凌晨（2:26 a.m.）。
http://www.nytimes.com/2014/09/04/sports/tennis/US-Open-Kei-Nishikori-Stan-Wawrinka.html?_r=0
For the second time in three days, Kei Nishikori found himself battling
through a fifth set, fighting fatigue as much as his opponent, and somehow
ending up the last player standing.
After the 10th-seeded Nishikori outlasted No. 3 Stan Wawrinka, 3-6, 7-5, 7-6 (7), 6-7 (5), 6-4, on Wednesday, he could manage little more than a smile
to celebrate the 4-hour-15-minute victory.
It did not help that he was less than two days removed from a 4:19, fourth-
round win over Milos Raonic that ended at 2:26 a.m. on Tuesday, tying the
United States Open record for the latest finish of a match.
不加伤病没得赌，人算不如天算
比如豆子，如果不是伤病至少还能三四个吧
不然你的理论不能建立在输一场比赛就下滑了上面
精神层面身体层面，技术层面，三缺一不可啊
后大满贯就缺席4次，还都不在他最擅长的法网，4个都归他？
豆子如果不是伤病，按照以前的实力拿法网是没问题的
你不会认为纳豆现在拿不了法网是因为伤病吧？
你说去年还该他拿？已经拿了9个了。。。
他自己虽然不叫，膝伤大家都知道吧，pro级别降个0.5就前八都甭想进了
除非遇上神医
不过去年他巅峰的话，和小德有的一拼，我会赌豆子赢
以豆子那种伤身体的打法，14个GS已经是他的最好结果了。20出头那会多少人认为他撑不过几年的。知足吧。
小德现在的打法也对身体条件要求太高。他接下来的问题未必是伤病，更可能是体力和专注力的问题。
是从28岁左右开始。费费09年后开始缓慢下滑有目共睹，但是还是拿了2个，但是你说
这两个有多少实力多少运气成分？纳豆14年后也拿过一个，不过他的急速下滑更是显而易见。
生物规律，难以抗拒，老德马上就29了，和老费纳豆比算是下滑开始晚的了，和他超级注意饮食和柔韧性训练有关。我估计老德下滑速度估计在纳豆和老费之间。
话说老费真是不老松啊，10年后除了13年外，年年都有进满贯决赛，去年还一下进了两次。
希望小德也能有那个好运气，先拿到14个再说吧。
我估计小德现在就在考虑改变打法，但是胜算多少？他自己擅长的打法是一拍一拍地
paint line，他也对此已经如火纯清，但是上了岁数很难维持。可是小德真的不擅长打网前，也不擅长突然变换节奏那种。看不出来这个岁数还怎么改变。而且要改变就要忍受名次下滑和可能一段时间和满贯无缘，他敢赌么？
一年前写的，已经初显不幸言中的端倪了。大家看看这两点吧：
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1 我估计乐观估计是明年温网以后，不乐观估计是法网之前。
（没乐观也没悲观，取了平均值，法网后温网前）
2 明年下半年我们就会看到，从大满贯到大师赛，小德会不时进不去决赛，半决
赛，甚至QF，而干掉他的四大之外的人，除了四蛋小龟西里奇之流以外，还会更五花八门。当然这些人可能下一次又输回去，但是这个现象表明老德不再是坚不可摧了。
（这次连16强都没到，比我说的不进QF还过分，这次干掉老德的是三木，之前对老德战绩1：8，只有12年巴黎大师赛赢过老德一次，老德第一盘送蛋，之后疑似防水。而且其他比赛中也是送过三木很多蛋和油条。输给三木说明统治力下降，在没有充分准备前提下，关键时刻hold不住）
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况且，老德还是屡进决赛啊。
其实仔细看还是略有下滑趋势，本届美网
要不是第一轮碰到大菠萝，奥运可能能走更远。
奥运的签抽的是不大好
所以美网弥补回来了嘛。。。
下面一个比赛是什么？北京还是上海？
小德也确实感恩，即使是小日本赞助，也舍同期的东京来北京。
不可能吧，老费老德在中国的粉丝应该是最多了的吧。。。
不过网球在中国还是偏小众吧，人气就没有那么高嘛
我还记得我在国内的时候最烦看网球比赛了，呵呵
前几年估计不多吧。。。
管他哪个路人甲夺冠呢。
其他粉也不必再看他比赛结束时那个比较恶心的掏心掏肺的动作了。
只有这个大满贯必须是凌晨起来看球。。。
美网最差，一律上班时间没法看。
远比在澳大利亚好。。。
好在哪里呀
跟我时区一样
上一场豆子的比赛我不得不半夜醒来抓起手机查了查分，又重新睡。。。
标 题: 德粉良心贴：小德还能蹦达几年？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 15 08:34:35 2015, 美东)
温网之后，美网之前写的：
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我估计乐观估计是明年温网以后，不乐观估计是法网之前。
对于大多数top的男pro好像28-29是一个坎，过了这个坎状态会非常明显的下滑。巅峰
期间也会有些up and down，但是过了这个坎就基本上只能够淫荡了。
费费的2009，桑椹的2000，纳豆的2015，我估计明年就该是小德了。
29岁之后的2，3年是说没有统治力但是还有可能在签表走运的情况下偷个大满贯。但是要是硬拼就
扛不住那种。费费2009后还拿过2个GS，但是就是越来越不能单纯靠实力。2010年澳网
那个就是一个例子。
有人说要看95后（大家都知道90后比较废柴）啥时候第一次击败老德，我觉得根本不用等95后，明年下半年我们就会看到，从大满贯到大师赛，小德会不时进不去决赛，半决赛，甚至QF，而干掉他的四大之外的人，除了四蛋小龟西里奇之流以外，还会更五花八门。当然这些人可能下一次又输回去，但是这个现象表明老德不再是坚不可摧了。
接发技术是随年龄增加下降最快的技术，而这个又是老德的看家本钱。年龄大了，体能其实不是最主要的，是专注力，也就是神经的体力，才是最主要的。24,5岁前可以整场比赛都高度紧张兴奋，但是之后就要有张又驰，知道哪里是关键点，当这种关键点来临时候，快速调动神经110%地兴奋起来。其他时候，保持80%兴奋就可以了。但是岁数大
了，长期80%也难，而且想快速调动起来有不容易。而神经不兴奋，很多技术，步伐，
特别是接发球，就很难保证高质量。
小德今后大满贯上限基本是5，赶上纳豆桑椹，而下限可能是2.
如果他今年美网明年澳网能都拿到，有机会达到上限。
如果一个没拿到，下限都悬。（说明衰退太快）
我估计最有可能是拿1个，然后几年再拿1到2个。
这样如果能有12个，排名仅次费费，纳豆，桑椹，作为德粉也很满意了。
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补记：
美网结束，小德拿到满贯，
看样子能不能追上纳豆桑椹，关键就是明年的澳网。澳网拿到，机会相对比较大，毕竟是上限。澳网拿不到，基本就不能指望了。剩下的时间，德粉就祈祷小德啥时候捡漏拿个法网万事大吉。
基本上小德追老费，理论上有0.01%可能，不过基本没有操作性。另外95后崛起将会很
快，明年基本每次大满贯8强都会有95后，后年会有人进四强，排名进入前10。
良心附送：值得关注的95后有，B Coric，A Zverev，N Kyrgios, A Rublev, T
Kokkinakis, H Chung, E Ymer。这些人里就有现在4大的接班人。
关注的时候欣赏点列在下面：
Nick的发球，Zverev的反手，Coric的步伐，Rublev的接发, 4K赛场上从容淡定的气质。
"对于大多数top的男pro好像28-29是一个坎，过了这个坎状态会非常明显的下滑。巅峰期间也会有些up and down，但是过了这个坎就基本上只能够淫荡了。
费费的2009，桑椹的2000，纳豆的2015，我估计明年就该是小德了。"
都需要100%的专注，一但专注度下降一点自己的发球局就保的非常狼狈，这点上面老费要好多了。而随着年龄的增大，身体柔韧性和场上专注度的持久性都会慢慢下降的，所以德子就算技术和心理回来了，再想像前几年那样大包大揽基本不可能了。
费粉良心贴：老费还能蹦达几年?
豆粉良心贴：小豆还能蹦达几年?
姜粉良心贴：小姜还能蹦达几年?
德子还是有天赋的，前面成绩在那里摆着
德子没有重大伤病
德子会老，别人不会老？如果1年后德子回来，老费是今年的老费还是明年的老费？
所以问题的关键还是年轻人。现在的game发展利于老人，因为老人衰老慢了，而经验是不会消失的。
德子回来的困难：
体力精力下降，这个可以对比老费，老费36了还大满贯，老费能跑为啥德子不能跑？你说老费打法跑得省，问题是德子本来跑的多，底子厚啊。
心理重创，无法愈合。这个谁都没有答案，的确是risk.
【 在 bostontennis (bostontennis) 的大作中提到: 】
: 我对德子回来还是看好的，以下原因：
: 德子还是有天赋的，前面成绩在那里摆着
: 德子没有重大伤病
: 德子会老，别人不会老？如果1年后德子回来，老费是今年的老费还是明年的老费？
: 所以问题的关键还是年轻人。现在的game发展利于老人，因为老人衰老慢了，而经验是
: 不会消失的。
: 德子回来的困难：
: 体力精力下降，这个可以对比老费，老费36了还大满贯，老费能跑为啥德子不能跑？你
: 说老费打法跑得省，问题是德子本来跑的多，底子厚啊。
: 心理重创，无法愈合。这个谁都没有答案，的确是risk.
至于体力，我说过了。
【 在 MasterCup (大师杯) 的大作中提到: 】
: 老费的打法对保持长久运动生命非常好，至少发球局不用浪费过多体力和精力，专注度
: 也不用一直保持那么高，人总是有疲态的，不可能整场比赛都保持专注100%。