communication is possible and valuable more often than is sometimes assumed fortunately there are still brave people who are not as defeatist and cynical
【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】 If you don't agree, she cannot have full custody. Even if you choose to give up custody, she cannot deny your right of visitation. Know your rights.
【 在 IAmGuilty (伤心地 断肠时) 的大作中提到: 】 communication is possible and valuable more often than is sometimes assumed fortunately there are still brave people who are not as defeatist and cynical
和前妻在一起14年了，前8年一直很爱她，8年后经常吵架，3年前感情破裂，2年前
huaren的发帖可为证。一直忍着没提离婚，是因为：1.离婚有压力，提出需谨慎；2.绿卡在排期；3.前妻在读书；4.前妻无收入；5.有小孩。
前年前妻毕业，去年6月递交了485，可拿EAD。开始和gay网友们聊天，确定自己是gay
，就不能再忍受这个婚姻，跟前妻出柜之后提离婚。前妻同意，分房住，一直经济支持到前妻找到工作后分居。当然我做得很不对的是，还没办完离婚手续就见了网友，所以前妻用adultery提出离婚我也同意。
前妻诉求多变，我的确不知她要啥。财产少得可怜，没什么好争。前妻提到的房子车子都打算留都给她们，现金95%都给她了，今后抚养费不低于国家标准。我的底线是保留
探视权，前妻对gay有偏见，觉得gay生活混乱，大多数都有性病HIV，对我的探视权持
保留态度。
现已身败名裂，今后估计孑然一身。当然这是我自作自受，没啥好抱怨的......
表明自己的清白，我只是在彩虹版内说说。
对于我自己，我早就justify好了，不需要原谅，同情，宽恕或自我安慰。理解的人就
理解，不理解的人也随他去。
我个人觉得，婚姻已经破灭，已经提离婚还分居的情况下，实在也谈不上什么adultery
人怕出名，猪怕壮。
名ID深深体会到了做个名ID钙的难处。
大多数情况下，每个人都会有言不由衷，有苦难言，违心做事的情形。
就算是求原谅，求同情，求宽恕，刷存在感，辩解或短暂的心理自我安慰，也无不可。
能理解的，早已理解。不能理解的，也不会理解。
这里肯定有不少真心实意地反对骗婚，并努力践行的ID。
印象里，上回子，跳着脚，蹦着高地指骂骗婚的ID里，好像没有你。
或者，你那阵子，用了另一个ID，也是可能的。
换个角度看，骗婚未必就比在漂浮着精液的泳池里群交，更下等或者更上流。
个人选择罢了。
十几年的婚姻，对对错错，公说公有理婆说婆有理，剪不断，理还乱。但总归好聚好散，没必要在最后撕得天昏地暗，你死我活，最后苦了自己，也连累了孩子。就像上面
blog2010说的，除了泄愤，有什么用?这是为什么前两天在看到pageandjuly大婶发的那两个爆隐私的帖子以后我会很反感，觉得她挺low的。如果有所得罪，我在这里跟
pageandjuly大婶道歉。
fortunately there are still brave people who are not as defeatist and
cynical
至于你后面这一段，我觉得你是生活太顺利，不能理解苦难中的人。“除了泄愤，有什么用？”如果泄愤能让苦闷变得好受一点，就不是用吗？我们活着又有什么用？人在情感的大波大浪中受到的身心煎熬，痛苦程度难以用任何物质补偿。你只会从“用”去想问题，是因为你没有这种大波大浪的经历，你不能理解人的身体、精神在极端情况下承受的苦难。首先你就没有14年的让你用心的感情，或者就按ZZZY说的感情好的日子算，８年的感情你也没有。大婶在网上闹是对将来的生活没有什么好处，但如果人不能健康的过日子，还想什么将来呢，每一天都是煎熬。人的幸福感很复杂，道德的委屈感可以让人极度不幸福，这种不幸福是实实在在的，并不是说想想“反正也没什么卵用”就能过得去的，需要主观的努力和外界的帮助。婚姻破裂的同妻跟一帮的直人夫妻破裂还不一样，她们的社会资源特别稀少，又很少有role model，完全靠自己撑很困难。我们作为外人真是站着说话不腰疼。
我建议大婶去professional counseling寻找帮助，最好找有专门处理这种事情的经验
的，不管是普通的直人社会还是LGBT community都没有足够的经验和同情支持你。还可以找straight spouse network寻求peer support。这些都是更好的寻找帮助、恢复生
活的渠道。
多谢罪姐及时指出我经历有限，无法痛人所痛。不过按罪姐这个逻辑，如果宰了大叔更能让大婶泄愤，是不是也可以做啊？
温拿，着眼未来，敢于 move on；卢梭，总是试图辨明是非曲直，善良丑恶，公道人心。一个不断吐槽，一个不断辩解。明明是悲剧了，还要生活在悲剧的阴影中，享受着，自虐着，最后有不少卢梭演化成祥林嫂，酿成更大的悲剧。
温拿，永远是挥一挥手，不带走一片云彩；卢梭，总是沉浸在美好或者痛苦的回忆中。
对于女方，谁让你当时不仔细考查的，你选择这个男人是你当初自己的选择，没有人逼迫你吧。另外，好像这个家庭也是要仔细经营的吧，你问问你自己结婚后这十几年，你自己经营的好吗。如果是骗婚，怎么过了十几年才发现。总觉得这个事情怎么会这么蹊跷，要是骗婚的话，一年两年没察觉，三年四年总该有点感觉了吧，怎么会一直拖到十几年？？
对于男方，要我说，既然好汉要出柜了，要找回自己，那就无怨无悔的去做自己。那以前的旧债，就由前妻去拿，就做为她的补偿，不要在意那些损失，谁让你过了大半辈子才弄清楚自己的。 至于孩子，要我说，要是自己基因好，阳刚帅气，孩子将来一定
会任认你而且感谢你的。要是前期要抚养权，就由她去抚养。父母的最基本作用是什么，就是提供好的基因。谁不希望自己的父亲就是帅哥一枚。
前妻要抚养权，我不会去争；前妻如果不想要，我肯定会担起抚养这个责任的。
Know your rights.
除此之外，只能说悲剧已经造成，三个人都是受害者，受害最深的是女人和孩子，楼主本人，先去害人，如今沦落至此，虽然也算可怜，但是可恨在先。
楼主“”基因“好坏不论，高概率会把未来的儿子变成homophobe。毕竟犯下的错误很
少有人能够原谅，前妻看起来肯定不会原谅了，孩子在前妻身边长大，从小受的教导简直是可以预期的。
词不达意，会不会是你没看懂。
精液泳池那句不是写给你看的。
我若真想骂街，用得着几乎么？
从来都是不带脏字地骂个痛快。
名ID的遭遇，刺激得我叹了口气。
你想得美！
罪姐的硬，是用来打脸的么？！
是俺的哪句话，把您的英文都逼出来了？
你就是故意的故意的故意的故意的一万遍！
主要是不会翻译communication和defeatist，各种翻译都词不达意
你是在我的帖子里回复的，我以为是回复我。
原来是回复冷笑的ID。
这两个词，我也不会翻译啊。
中文都忘得差不多了。唉，这可咋办呢？
您这得站得多高，才能一连串地吐出：受害最深，先去害人，沦落至此，可恨在先，这些掷地有声硬邦邦的话语。
么装白莲花，还是一个吃饭拉屎的普通人。我还以为她还能说出楼主活该的话呢。那就真要佩服她的大公无私，同妻姐妹的现代国际活包公了呢。
我以为你已经学乖了
虽然这一说法未必真实，但作为旁观者，在无法举证的情况下就言之凿凿地抛出一句“先去害人”简直就是诛心之论了。
直接忽略他废话就是了
我哪有名ID那么好的福气。
您根根都接的对！
你怎么现在逮谁咬谁啊？而且也不秀英语了？很好奇。你的生活中发生了啥？让你如此蜕变。一切还安好吗？
你可以学学楼主，自己judge一下自己吗?让我们这些你的粉丝来观摩，学习一下。保证不judge。
反正小软件那么发达，比买买提方便多了。多嘴了。
，再做，免得将来后悔。
现在对小软件有点排斥和恐惧，等哪天克服了这个心理障碍再说。
小软件，是时代的产物，与时俱进，追求幸福吧。
直到后来和前妻关系不好后，一个人偷看AV，发现都在关注男主角，然后偶然在AV里有一个GV......都是这个自由的国度给害的......
什么悲剧不悲剧，我看大家的日子也就都是那么回事。
大家都会遇到挫折，自己内心要足够的坚强才行。最基本的，人生还是要积极向上一些，多结交朋友，多热心去观察世界，多吸取教训，多总结。
不要觉得自己条件如何如何不好，要想生活有进步，自己要能接受自己，要能喜欢自己。
如果觉得自己哪里不够好，没达到自己的标准，就去改。等到你自己觉得自己还不错，那别人也会觉得你不错的。
gay的世界其实和直人的差不了多少，可能drama多一些，但最基本的都是一样的。物以类聚，人以群分，这个世界里的人也不都是一样的，有很多不同的小团体。自己慢慢了解，认识自己后，找属于你的那一块，慢慢就好了。
以前能和女性在一起，我觉得应该还是各种因素的综合影响吧。自己的无知，加上对性的需求小于对感情需求和对社会表面规律的遵循
原来你是用小软件的高手，失敬，以后有时间请教
听过一种理论，说有的bi在和男性或者女性生活了一段时间以后，可能会因为和对方的激烈矛盾转而更倾向于另一个性别。你说你和pageandjuly大婶经常吵架，会不会是这
么多年下来被“掰弯了”？
huaren上的帖子能转过来看一下吗？给个链接吧。
不想再过多纠结对错，推卸责任了。再说你说的bi这个理论有出处么？
我无意批评楼主，他结婚时不知道自己是同性恋，他卷入异性婚姻也有自己的不幸和痛苦。我只是感觉，楼主要纠正的是个“错误”，而他的前妻要失去的，却是十几年，对女人来说基本就是一辈子的的爱情，婚姻，青春，梦想，生命，一切。我是一个中年女人，一个深爱丈夫的女人，我深深理解那种痛，失去婚姻爱情家庭梦想的痛。女人和男人不一样，爱情可以是她们生命的全部，丈夫是她们的幸福和依靠。我无法想象，如果我要离婚，而丈夫是同性恋，这痛都无法痛，十几年一去不返，一切烟消云散，自己如何能够承受这一切？恐怕不仅仅是痛，更多的是感到疯狂...
对不起，我无意于争论是非，只想说同妻好可怜，没有获得过爱情，白白丧失了青春，心灵伤害太大了。希望所有男人都做个同性恋测试再结婚... 避免人间悲剧！
只能期待社会的进步，导致这样的悲剧逐步减少吧。大家都要活，大家都要活的好，很多的无奈。。。
我想否定一切的态度是不对的，前面的爱我自己觉得也是真实的爱，只是在性方面不足。
华人上恐同大妈们反对对孩子进行同性恋的教育，足见是多么愚昧啊。
我不是很同意。她们不愚昧，她们有她们的道理。目前施行的关于同性恋的教育，确实有某种风险的。对于一个在成长中的孩子，影响是无法测量的。作为同志的我，也觉得无法辩驳一定是无影响的。洗脑对于一个孩子的影响，永远不要低估。
我其实并不了解你们的具体情况。以我之见，你认为的真实的爱，和异性爱相比可能有区别。但我觉得，这有什么重要的呢？重要的是，你的确确认了自己的同性恋身份，她必须要面对自己人生中的悲剧，接受不愿接受的现实，继续生活。
我同意有些朋友看法，她有可能需要专业心理辅导。你们的事情闹大了，就说明她心理上承受不了这件事情，因为一般情况下都是选择家事不外扬。她需要帮助。
你是否也可以联系她的亲人朋友，让他们帮她寻求帮助呢？
从你说话也感觉你是不错的人，能为他人考虑。她在激烈关头，若你能帮她度过难关，也算行善积德了。体会你的无奈，祝你们都能顺利度过难关！
（另：私以为：如果你能对她爱情家庭的丧失（与你是同性恋有关）表达深刻的同情，真心的同情，是否她心里能好过一些？如果是我，会道歉的，“对不起，当时真的不知道自己是同性恋，还觉得很爱你，后来才慢慢发现的，现在已经无法勉强自己，希望还不太晚，自己全力支持你寻找新的幸福”。
备注：我会道歉不代表你应该道歉。如果你心里没有歉意，就不用道歉。假的就是假的，真的就是真的。
若出语莽撞，伤害到你，真心抱歉，不是故意冒犯）
值得庆幸的是，你说的这些我已经经历完了。
这个过程好比被一个人抓了吊起来日夜打，才开始的时候你疼还会觉得为什么是我为什么我这么倒霉？
接下来已经没力气再去想为什么，只能用尽全身力气去cope那种疼痛。
再下来是激烈的反抗，想要同归于尽。
最后就tough了，这疼痛就是生活。就是现实。如果还纠结于这些情感，自怜自艾，在
这只能获得更
无情的嘲笑，更多言语上的拳打脚踢，落井下石。你说的这些我不会再去想，想了只能让人软弱，
孩子现在只有母亲了，我再软弱怎么护她长大, 面对她将来的各种问题？
这样子的男人都有男人接盘 ，可见，要么你老公颜值高，要么男三的颜值也很低。
时间是医治一切的良药。愿时光流逝，带给你和女儿一份真正的幸福！
志"了吧。脸皮还可以再厚吗？
版上各种群魔乱舞的帖子看得眼花缭乱。这种有思想有感悟的帖子真不多。容我转贴一下。
中国对于婚姻的传统观念也好也不好，很多家庭因为这个观念维系着，结果名存实亡。
维系婚姻的东西是爱，爱没有了，分开就分开吧。中国一直觉得父母离婚孩子就完了，其实一个经常争吵的家庭和貌合神离的父母又对孩子有什么好处？
从这点来看，王菲就想得开，很多西方家庭也是这样，当夫妻离异之后，对孩子的爱并不减少，哪怕重新有了家庭，也一样深爱孩子。孩子被爱包围的时刻，已经不用纠结父母是否还是法律上的夫妻。
所以楼主和他的妻子，你们的境遇是不幸福的，但是不要再纠结过去了，去追求自己的幸福，同时给孩子爱吧。很多时候，事情发展到一个状态，并不是一个人的原因，也不是一个人可以操纵的，人生有很多无奈。
祝你们找到新的幸福。