仇子龙的声明

P
PBSNPR
楼主 (未名空间)
P
PBSNPR
2 楼
我们的结果同韩春雨的结果相差甚远。

这就是说仇无法重复韩的结果。
P
PBSNPR
3 楼
我们的结果同韩春雨的结果相差甚远。

这就是说仇无法重复韩的结果。
P
PBSNPR
4 楼
效率少于5%,到底是多少? 0.1%也是少于5%。

这个少于5%是如何统计出来的?
P
PBSNPR
5 楼
既然韩老师的实验室细胞间污染,冰箱坏了,实验室要打扫,那么把试剂交给我们,来让我们重复吧?

这就是仇下一步亚要做的事情?
S
Shangxuanyue
6 楼
0.1%也不错啊
我比较关心的是他们有什么高超技巧
当然,如果说要准备手稿那就算了
测序应该不是挑单克隆吧,这个比例怎么得到的?
g
guagua1220
7 楼
你接点自来水自己做做就行了,因为我不忍心看到你重复出来打自己的脸。

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
既然韩老师的实验室细胞间污染,冰箱坏了,实验室要打扫,那么把试剂交给我们,来
让我们重复吧?
这就是仇下一步亚要做的事情?
c
crispr2016
8 楼
你消停一下吧

【 在 guagua1220 (guagua) 的大作中提到: 】
你接点自来水自己做做就行了,因为我不忍心看到你重复出来打自己的脸。
S
Shangxuanyue
9 楼
请问这是什么情况,为什么第一作者和通讯作者不在一个国家,而且通讯作者写在倒数第二个。如果工作都在医科院做的,peng怎么也应该co一下通讯作者。我是没有见过,见多识广的人来说说看。

Human Bex2 interacts with LMO2 and regulates the transcriptional activity of a novel DNA-binding complex
Chunyu Han, Hao Liu1, Jin Liu, Kang Yin2, Yi Xie2, Xiao Shen, Yong Wang,
Jiangang Yuan, Boqing Qiang, Yong-Jian Liu1,* and Xiaozhong Peng
- Author Affiliations

National Laboratory of Medical Molecular Biology, Institute of Basic Medical Sciences, Chinese Academy of Medical Sciences and Peking Union Medical
College, Chinese National Human Genome Center Beijing, People's Republic of China
1Departments of Neurology and Neurobiology, University of Pittsburgh School of Medicine Pittsburgh, PA 15213, USA
2College of Biology, Fudan University Shanghai, People's Republic of China
*To whom correspondence should be addressed. Tel: +1 412648 3730; Fax: +1
412 624 9914; Email: [email protected]/* <![CDATA[ */!function(t,e,r,n,c,a,p){try{t=document.currentScript||function(){for(t=document.getElementsByTagName('script'),e=t.length;e--;)if(t[e].getAttribute('data-cfhash'))return t[e]}();if(t&&(c=t.previousSibling)){p=t.parentNode;if(a=c.getAttribute('data-cfemail')){for(e='',r='0x'+a.substr(0,2)|0,n=2;a.length-n;n+=2)e+='%'+('0'+('0x'+a.substr(n,2)^r).toString(16)).slice(-2);p.replaceChild(document.createTextNode(decodeURIComponent(e)),c)}p.removeChild(t)}}catch(u){}}()/* ]]> */
Received September 20, 2005.
Revision received October 31, 2005.
Accepted October 31, 2005.
s
snowyday
10 楼
这声明是打han脸啊,不是替韩背书。

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
http://image.sciencenet.cn/home/201607/20/190708i66gq6ggb9qevg76.jpg
P
PBSNPR
11 楼
这个小于5%的描述是不规范的,是差不多主义,很可能非常难看。 cas9是20%,那么
NgAgo也要给个数据,0.1%也是小于5%,但是这个0.1%就非常有意义了。等于没有切割。

仇的学生做实验有什么猫腻?

【 在 Shangxuanyue (上玄月) 的大作中提到: 】
0.1%也不错啊
我比较关心的是他们有什么高超技巧
当然,如果说要准备手稿那就算了
测序应该不是挑单克隆吧,这个比例怎么得到的?
o
onmyway99
12 楼
感觉仇是在努力试验,现在的情况是效率低,需要韩提供密诀,不是挺韩的声明,也不是否韩,还是要等待更多实验结果汇报。当然,总体上还是不乐观
n
najanajaking
13 楼
为什么这些号称“重复出”的人,每次都不把话说全了。不到5%,让人无语的表述。
。。
g
guttata
14 楼
拿出来公开讨论,要赞一个
当然那些因为重复不出来而询问甚至质疑的,只要是客观的报道自己的结果,都是要鼓励的

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
http://image.sciencenet.cn/home/201607/20/190708i66gq6ggb9qevg76.jpg
P
PBSNPR
15 楼
仇的全文非常有趣,对自己的成果大加发扬,对韩的结果大加鞭挞。看来准备取而代之。可能手下的也就来个小于5%来证明他的系统成功。

这个小于5%就是猫腻。

【 在 najanajaking (Najanaja) 的大作中提到: 】
为什么这些号称“重复出”的人,每次都不把话说全了。不到5%,让人无语的表述。
。。
t
txeel
16 楼
.....不到5% 难道不是[4.5,5)之间?

有谁0.1%会说不到5%啊。。。
T
TSG
17 楼
呵呵,我还以为只有我看出来呢,这人不厚道阿

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
仇的全文非常有趣,对自己的成果大加发扬,对韩的结果大加鞭挞。看来准备取而代之
。可能手下的也就来个小于5%来证明他的系统成功。
这个小于5%就是猫腻。
S
Shangxuanyue
18 楼
他没有说到底什么不同,仅仅是基因不同?难道仅仅改变了ssDNA序列,换一个基因或
者设计方法?
不过能做出来就算不错了
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
仇的全文非常有趣,对自己的成果大加发扬,对韩的结果大加鞭挞。看来准备取而代之
。可能手下的也就来个小于5%来证明他的系统成功。
这个小于5%就是猫腻。
d
dimorphism
19 楼
如果真有略微不到5%,已经是很成功了.

后面的优化只是时间问题.
S
Shangxuanyue
20 楼
不过这相当于说韩隐藏了高超技巧,而不是无中生有
韩还是第一人,只是不告诉你怎么做的
【 在 snowyday (买买提Fuckty) 的大作中提到: 】
这声明是打han脸啊,不是替韩背书。
n
najanajaking
21 楼
P53、Kras两个基因的自发突变多少,做肿瘤的给科普下?

【 在 Shangxuanyue (上玄月) 的大作中提到: 】
他没有说到底什么不同,仅仅是基因不同?难道仅仅改变了ssDNA序列,换一个基因或
者设计方法?
不过能做出来就算不错了
d
dimorphism
22 楼
自发突变和定点删除都会搞错?这不会吧

【 在 najanajaking (Najanaja) 的大作中提到: 】
P53、Kras两个基因的自发突变多少,做肿瘤的给科普下?
n
najanajaking
23 楼
我不清楚这个领域,只是通过教科书知道这两个是肿瘤里突变率很高的基因。
S
Shangxuanyue
24 楼
不应该是自发突变,要是人早就看出来了
不过这项技术显然是不依赖于基因位点,难道搞掉p53的细胞自我阳性扩增,本来万分
之一,但是几天内疯狂扩增到百分之五,也不太应该,293本身就是疯狂细胞。这也解
释不了kras。
方法什么关键也没说,显然没严格按照颜的方法。人也没义务告诉我们就是了,赶紧投稿吧。希望大家都能重复出来他的方法。
【 在 najanajaking (Najanaja) 的大作中提到: 】
P53、Kras两个基因的自发突变多少,做肿瘤的给科普下?
f
fermat
25 楼
发在他加V的微博账号上,并且被中科院之声转发
【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
不知道这个东西是不是仇写的,如果是仇写的,我的理解是说三个意思。
1. 韩的东西我们重复不出来。
2. 我们自己搞了新路子,虽然没有韩吹的好,也有5%,这本身是重大发现。
3. 老韩你听明白了,赶快公布你们是怎么搞出来的。迟了,这头把交椅就是我的,不
要怪我不客气。
G
Gaoyang
26 楼
据说仇子龙测几十个克隆,发现有一个有deletion,不明白为什么只含糊说小于5%。没有设置任何对照,是个意外事件的可能性较大,没有意义。

大家冷静想一想,世界上那么多实验室都重复不出来(包括我们),这些人真都不如韩的水平高?没有他实验室的条件好?假如当初大家没有找到NGAGO有可能,现在这么多
实验室都在用NGAGO,却没有work,况且实验并不复杂,可能吗?

至今天,我越来越相信结论只有一个:韩有伪造数据的严重嫌疑。
S
Shangxuanyue
27 楼
笑死了
仇发了之后,韩就说,其实这就是我隐藏的高超技巧
【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
不知道这个东西是不是仇写的,如果是仇写的,我的理解是说三个意思。
1. 韩的东西我们重复不出来。
2. 我们自己搞了新路子,虽然没有韩吹的好,也有5%,这本身是重大发现。
3. 老韩你听明白了,赶快公布你们是怎么搞出来的。迟了,这头把交椅就是我的,不
要怪我不客气。
韩现在肯定在骂娘:xxx,我们人少,实验室污染了,冰箱坏了。。。。,怎么赶快?
P
PBSNPR
28 楼
所以仇的小于5%是怎么来的很重要。

不要烧香引出鬼。

几十个克隆,为什么又要来差不多主义?30个也是几十个,那么3.5deletion/100个克
隆,的确是低于5%。

【 在 Gaoyang (Gaoyang) 的大作中提到: 】
据说仇子龙测几十个克隆,发现有一个有deletion,不明白为什么只含糊说小于5%。没
有设置任何对照,是个意外事件的可能性较大,没有意义。
大家冷静想一想,世界上那么多实验室都重复不出来(包括我们),这些人真都不如韩
的水平高?没有他实验室的条件好?假如当初大家没有找到NGAGO有可能,现在这么多
实验室都在用NGAGO,却没有work,况且实验并不复杂,可能吗?
至今天,我越来越相信结论只有一个:韩有伪造数据的严重嫌疑。
n
najanajaking
29 楼
T7E1很受SNP的影响呀
自发突变发生在guide区域会产生假阳性,但是概率应该挺小。不知道多小,跟“不到5%”比如何。

【 在 dimorphism (雷小阿伦) 的大作中提到: 】
自发突变和定点删除都会搞错?这不会吧
n
najanajaking
30 楼
如果是靠测克隆算百分比,的却是不靠谱。

另外我同意你的观点,时至今日,重复成功的结果更应当谨慎对待。

【 在 Gaoyang (Gaoyang) 的大作中提到: 】
据说仇子龙测几十个克隆,发现有一个有deletion,不明白为什么只含糊说小于5%。没
有设置任何对照,是个意外事件的可能性较大,没有意义。
大家冷静想一想,世界上那么多实验室都重复不出来(包括我们),这些人真都不如韩
的水平高?没有他实验室的条件好?假如当初大家没有找到NGAGO有可能,现在这么多
实验室都在用NGAGO,却没有work,况且实验并不复杂,可能吗?
至今天,我越来越相信结论只有一个:韩有伪造数据的严重嫌疑。
n
najanajaking
31 楼
如果是靠测克隆算百分比,的却是不靠谱。

另外我同意你的观点,时至今日,重复成功的结果更应当谨慎对待。

【 在 Gaoyang (Gaoyang) 的大作中提到: 】
据说仇子龙测几十个克隆,发现有一个有deletion,不明白为什么只含糊说小于5%。没
有设置任何对照,是个意外事件的可能性较大,没有意义。
大家冷静想一想,世界上那么多实验室都重复不出来(包括我们),这些人真都不如韩
的水平高?没有他实验室的条件好?假如当初大家没有找到NGAGO有可能,现在这么多
实验室都在用NGAGO,却没有work,况且实验并不复杂,可能吗?
至今天,我越来越相信结论只有一个:韩有伪造数据的严重嫌疑。
P
PBSNPR
32 楼
在哪里看到的?请给个链接?

【 在 Shangxuanyue (上玄月) 的大作中提到: 】
笑死了
仇发了之后,韩就说,其实这就是我隐藏的高超技巧
S
Shangxuanyue
33 楼
我是说万一以后仇发文章,韩要是这么说,你拿他怎么办
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
在哪里看到的?请给个链接?
s
space
34 楼
我彻底外行。 请教有没有这种可能性:ssDNA结合Rad51这类的recombinase, 导致
strand invasion, 形成D-loop, 最后被resolvase切掉?

【 在 najanajaking (Najanaja) 的大作中提到: 】
如果是靠测克隆算百分比,的却是不靠谱。
另外我同意你的观点,时至今日,重复成功的结果更应当谨慎对待。
l
littlekaka
35 楼
其实是2.5%
l
littlekaka
36 楼
1/40
w
wakesman
37 楼
还是很高的,有自发突变嫌疑。

【 在 najanajaking (Najanaja) 的大作中提到: 】
P53、Kras两个基因的自发突变多少,做肿瘤的给科普下?
s
superdonkey
38 楼
小于5%

这个描述好精妙。这概率不可能是负数,有可能是零,有可能是正数,只要不大于5%

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
http://image.sciencenet.cn/home/201607/20/190708i66gq6ggb9qevg76.jpg
g
greattigris
39 楼
居然有人买那个韩的在常温菌找出个同源序列的自鸣得意的想法,这个比沙通天高的大内高手,不会是裘千丈吧,哈哈
W
Wangfan
40 楼
1. 我们的结果与印度教授的结果一致。
2. a)我们的结果也与大部分实验室的结果一致。
b)我们的结果也与澳洲教授的结果相似。
4. 我们也相信韩老师高超技巧一说。

仇教授实验室支持所有人的结果和猜测。大家不要吵了。
P
PBSNPR
41 楼
有1,2和4,3在哪里?

【 在 Wangfan () 的大作中提到: 】
1. 我们的结果与印度教授的结果一致。
2. a)我们的结果也与大部分实验室的结果一致。
b)我们的结果也与澳洲教授的结果相似。
4. 我们也相信韩老师高超技巧一说。
仇教授实验室支持所有人的结果和猜测。大家不要吵了。
s
snake2016
42 楼
The key question here is if the NgAGO is working really vs. Artificially
observed several indels.
If the indel is real, that is, the indel is as expected from experimental
design, even, the frequency is low, then NgAGO is working, then there is no need to discuss the repetition of the NBT paper. All the remaining work is
to improve its efficiency.
Alternatively, if those indels were just randomly generated, not expected
from experimental designs, then, NgAGO has not worked in their experiments.
This is the bottom line.

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
http://image.sciencenet.cn/home/201607/20/190708i66gq6ggb9qevg76.jpg
n
najanajaking
43 楼
我是写过这个想法,我的原话是,“如果花一亿让韩去尝试,没准可以试出来个work的、常温切双链的”。按同源性找类似蛋白,这有什么不妥吗?当然不总是work

【 在 greattigris (Dalaohu) 的大作中提到: 】
居然有人买那个韩的在常温菌找出个同源序列的自鸣得意的想法,这个比沙通天高的大
内高手,不会是裘千丈吧,哈哈
l
littlekaka
44 楼
澳洲小哥已经在twitter宣布自己的结果是假阳性了
P
PBSNPR
45 楼
现在回到N=0,

没有一个人重复出来。

【 在 littlekaka (littlekaka) 的大作中提到: 】
澳洲小哥已经在twitter宣布自己的结果是假阳性了
P
PBSNPR
46 楼
40个里面只有1个是阳性?就宣布低于5%?

【 在 littlekaka (littlekaka) 的大作中提到: 】
1/40
P
PBSNPR
47 楼
估计5%看上去还马马虎虎,低于3%就不可信了,可能是本底的噪声。

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
40个里面只有1个是阳性?就宣布低于5%?
P
PBSNPR
48 楼
没人敢说重复出来了。

【 在 najanajaking (Najanaja) 的大作中提到: 】
为什么这些号称“重复出”的人,每次都不把话说全了。不到5%,让人无语的表述。
。。
P
PBSNPR
49 楼
是最后结果了。

【 在 littlekaka (littlekaka) 的大作中提到: 】
澳洲小哥已经在twitter宣布自己的结果是假阳性了
d
dashnow
50 楼
火锅哥不服!
不过深挖火锅哥,很有意思

【 在 PBSNPR(大刀王五) 的大作中提到: 】
现在回到N=0,
没有一个人重复出来。
P
PBSNPR
51 楼
火锅哥好像已经过世了。

【 在 dashnow (岸绿春风) 的大作中提到: 】
火锅哥不服!
不过深挖火锅哥,很有意思

现在回到N=0,

没有一个人重复出来。
P
PBSNPR
52 楼
仇哥好像没有确切地说已经重复了韩春雨的实验?
M
Maackianus87
53 楼
看来仇子龙才是最精明的,那2.24亿应该有他一份