我的tenure之路(六)找教职的血泪教训

Y
YangYuying
楼主 (未名空间)

跟两位老板说好后,就开始找教职了。申请工作一般需要三封推荐信。前面提到过,我的第一个老板不给我写。我让PhD导师写一封;一个跟我一起发过文章的大牛合作者写
一封;还剩一封。我仔细考虑了一下,决定用第二个老板的推荐信,因为他是威风八面的行业大牛;而且如果三封推荐信里面有两个中国人,可能也不太好。所以就这样开始投材料了。这个时候,我的主要的“家当”就是一些论文:跟第二个老板发的两篇
Nature Neuroscience,三篇小文章,另有三篇中间作者(Middle-author)的;跟第一个老板发了一篇小文章,另有一大堆中间作者的;和第三个老板有一篇manuscript在
revision;另外博士期间四篇第一作者的CS的会议,包括一篇AI顶会,不过很多搞生物医学的人不知道这些会议是正规的论文(peer reviewed publication);觉得算雁过
不留痕的会议报告(conference abstract)。除了这些文章,我啥也没有:英语教学
经历,科研经费,指导本科生,全都是0.

投了三十几个个申请,只有一个Skype和一个电面,都失败了;觉得非常失望。以前真
不知道找教职这么难!屋漏偏逢连夜雨,第二个老板忽然给我写了一封邮件,说不给我写推荐信了!原因是我欠他的一篇文章还没有投出去。我非常惊讶他这么着急。我当时误以为把那篇正在修改(under revision)的文章发表后就他就满意了;不知道他给我写推荐信的条件是还需要把这第三篇也发出去。其实第三篇做的也差不多了;但是老板要的结果不完全到位。我当时已经没有简单的办法将东西做成他想象的那样了。我并没有放弃,但是我也需要时间。等的时间有点长,最后他终于等的不耐烦了,告诉我不给我写推荐信了。于是我就只好让我现在的老板写推荐信。

从这以后我又投了大约八十多个申请,陆陆续续的电话面试和on site 面试都来了。总计12个on site!真是塞翁失马,焉知非福。后来遇到第二个老板组里的其他博后谈起
用老板的推荐信没有面试的问题。有一个人告诉我,老板拒绝给他写,但是他也还是找到了学校。有一个说自己觉得跟老板关系是相当好的;但是找到了教职后,系里有人告诉他,老板写的的相当的犹疑(reluctant)。还有一个跟老板关系好的人说老板成了
大牛后,开始得罪人,包括以前提携他的大大牛们;所以有很多人看到老板的名字,就直接拒我们。我意识到第二个老板写推荐信就是很mean。在他对我的工作还满意的时候,他真诚的愿意给我写正面(positive)的推荐信。但是他认为推荐信必须“客观”,而不是写一大堆溢美之词;因此他可能会说一些我的缺点。这个在他看来是客观的态度,在有些committee看来就是负面了。上帝保佑,幸好我在第三篇文章上进展缓慢,耗
尽了他的耐心,从此不再用他的推荐信了。

有了面试,离拿到工作还差得很远。面了很多次,都没有offer。我发现同时被邀请面
试的,很多文章是不如我的;但是offer会给他们。那么到底是什么回事呢?那时候我
还不怎么看MITBBS的发考题版,所以也没有得到什么指导。(当时主要看落地生根版。)我尽力的给committee里面比较友好的人打电话要反馈。后来我自己也参加了两个
committee,慢慢的明白了是什么回事。下面是我能想到的一些负面教训的总结。(正
面的经验后面两节再说。)当然,这又是个小马过河的问题。以偏概全的地方请大家多多指正。

首先,不同学校的面试,必须问的问题其实都差不多:无非是科研的vision,带学生,申请经费,教学,等等教授天天要做的事情;有时候还有怎么合作。申请人完全可以事先准备的非常好,到时候照本宣科。而我面了这么多次,却从来没有把各种问题写下来,去找专家请教该怎么说。特别是我的教学和基金是短板,应该找牛人帮我起草标准答案。

On site面试的时候,给的讲座(job talk) 要根据对方committee里面有些什么人来
准备。我一开始的时候,就一个讲座,到处一样的讲。后来我发现要准备不同的模块,根据对方是些什么人来拼装。(这其实有点困难:往往面试前一两天申请人才知道跟谁面谈。)要讲一个美丽的故事,符合这些人的背景。对方如果是计算背景,就要强调算法的创新性,对方如果多数是医生,就得讲讲我怎么样服务于他们的兴趣。不同背景的人有不同的language,不能鸡同鸭讲。另外在讲和系里的同事合作的时候,最好不要不要指名道姓,如我可以和Dr XYZ合作。因为我其实不知道Dr XYZ是不是committee里面
的重要人物,在系里面是不是人缘好。所以不要瞎蒙。(比方说最近一个别的系的招聘,我作为外系代表在committee里面做外请成员external member,有投票权但是讨论的时候如果系主任不问我,基本上不说话。有个申请人非要强调跟我合作,他都没注意我不是这个系的。)

去找工作当然要谦虚,低姿态,得避免跟对方吵架。但是太胆小也不行,对负面的问题一定要予以反击。我有一次面试在欧洲,有个华人从头到尾都在挑毛病,从research
talk 到teaching demo,都是他在胡搅蛮缠。我一直都在想办法回答他的问题,但是越说越被动,搞得committee大多数人都觉得他有道理。现在想起来,当时应该礼貌的告
诉他,您的问题out of scope,here is why。这样他自然不会投我的票,但是别的人
不一定就都跟他走。欧洲的面试,没有one-on-one,这样作报告的表现尤其重要!千万要及时干掉胡扯的问题,不能让宝贵的时间都在讨论垃圾。

土博讲research talk常常喜欢单方面强调自己的研究很牛,对怎么申请钱这件事情不
敏感。如果不是医学院,很多地方的面试没有chalk talk。这并不意味着人家不需要我拿基金。这时候,research talk就要和哪里去拿钱的问题结合好。我在非医学院就没
有注意到这一点。在谁有钱谁是爷的医学院,一般都有chalk talk,那么更加要强调钱从哪里来了。这个时候一定要具体,切忌过于宽泛。我有一次在Chalk talk里面本来讲怎么去NIH拿钱,本来可能讲的还可以(天知道!),但是我又画蛇添足说这些计算方
法不光是NIH 可以资助,还可以到NSF和USDA申请。Committee里面的人都没申过USDA,我本人其实也就随便说说,没有具体的计划,于是大家的感觉急转直下。

一对一面的时候,看的就是大家的感觉,而不是研究水平有多高。一定要做homework,搞明白对方的研究是什么!见人说人话,见鬼说过话。如果可能的话,最好能说说自己来了之后可以帮他们做什么。有些人喜欢吹牛,就让他们从头吹到尾,我自己其实没必要说什么,中间适当的问一些问题表明自己懂了就行。有些人很挑剔刻薄(mean),我往往就会不高兴,影响整个面试的发挥;其实对这些人也要学会乐观和坚持(pleasant & persist)。(我现在对自己的学生就说:如果面试发现mean的,你应该高兴,因为此人对大家都mean,会干掉别人,位置就是你的了。)

重要的事情反复说。我的强项都在申请材料上写了;但是我错误的以为这样就保证他们会看。其实大家忙得不得了,除了系主任或者committee chair,很多人可能都没仔细
看。所以在one-on-one的时候,还应该再说一遍。有时候面试下来,同样的话要说10遍。千万不要觉得烦,一定要坚持!

有一次有人问我能不能合作某个课题,我如实回答可行性可能有问题,这样的有风险(risky)的东西希望对方提供基金支持(funding support)。对方很不高兴。其实我应该无脑说“good idea”,然后正面的帮对方分析可行性。这种谈话,其实谈完了就完
了,真的我去这个系上班的时候,对方都不一定记得跟我谈过。万一他记得,再告诉他可行性有问题也没关系。而且对方如果有诚意,就会出钱。我不应该在面试的时候折腾细节,把offer搞没了。

拿到口头offer前,让人家产生疑虑的要求都不要主动说(除非已经有别的offer),比如配偶的工作,用经费buyout教学任务的相关规定,都别问。人家给你发了offer以后
,多的是机会问这些。我有一次就是附带谈到我爱人的研究方向,就被一个老年白男不耐烦的直接问:“你的意思是要我们给你爱人安排位置?”。还有一次我非常希望知道自己的工资百分之几是从自己的基金出(soft funded);对方不能给一个firm的回答
,只说depends on funding 情况,不希望我问太多。

最后,如何跟面试自己的人谈政治?在非一对一的情况,绝对不要谈!我有一个面试,大家一起吃晚饭。有个老年白女问为什么中国不允许西藏独立。我当然不敢反驳,只是解释一下说某宗教领袖也没有说要独立,他老人家的纲领是中央政府管经济,他管文化,教育和外交;我也不知道为啥中国政府不同意。但是一起来的老印帮着说:“当然不能同意!我们家就是这样的:我儿子拿着信用卡到处刷,也不知道花了多少,让我来给他付账。”大家哈哈一笑。那个白人明显很不高兴。最后这个白人肯定没有投我的票,其实那个老印也难说有没有支持我。(后来仔细想想,他当时真的是帮我说话?没准儿是想给我挖坑??)

非常感谢大家一直以来的关注和支持。从下一节起,烦请移步文学城关注我的连载:https://blog.wenxuecity.com/myoverview/78598/

之所以转去文学城注册一个账户发博客,主要是觉得那里对博客文章组织的好一点。在MITBBS,好像没有人像我这样精心写自传的,多数都是随意发贴。那里的多数用户都是自己写博客的,很有些文采飞扬的同好。如果您有意继续交流,从本节(或下一节)起,欢迎到那里去回帖。以后我会在MITBBS随便发些好玩的东西,把精心写的博客(包括我正在写的自传和以后可能会写的对科研,历史,文化的理解)存档在文学城。多谢了!

M
MAGA2020

顶一个,谢谢楼主,用心写了这么多

h
hiohiohio

写的还挺有经验, 对其他人尤其是非北美博士很有帮助。
thanks.
c
cnnet

哇,投了100多个学校,功夫不负有心人

c
cnnet

面试确实要姿态低点,主要是说话的语气要礼貌和善,适当吹捧对方,同时表现能力,想找茬的人看你这样都会自觉的软下来

Y
YangYuying

是啊。但是要掌握一个“度”。我们土博对系统不熟悉,常常要么显得唯唯诺诺,要么反驳人家的时候不够diplomatic。

【 在 cnnet () 的大作中提到: 】
: 面试确实要姿态低点,主要是说话的语气要礼貌和善,适当吹捧对方,同时表现能力,
: 想找茬的人看你这样都会自觉的软下来

c
cnnet

Exactly!diplomatic这个词好。混的好的,人缘好的,还真的都有这个特质。有些人
是天生的,但刻意学学,应该也有套路

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 是啊。但是要掌握一个“度”。我们土博对系统不熟悉,常常要么显得唯唯诺诺,要么
: 反驳人家的时候不够diplomatic。

Y
YangYuying

我是到现在都没学会老外这些diplomatic的说话方法。去年 Zoom meeting 就得罪了一个人。不过我跟人面对面说话还好一点点;Zoom 就现原形了。 :)

【 在 cnnet () 的大作中提到: 】
: Exactly!diplomatic这个词好。混的好的,人缘好的,还真的都有这个特质。有些人
: 是天生的,但刻意学学,应该也有套路

a
ananatl

我靠 杨教授也要被喷子逼走了 文学城没账号 互动起来困难啊

您这第二个老板也是脑洞青奇 学生能做大做PI 对大老板大多是百利而少害的 一般学
生博后独立之后不会和老板正面竞争抢课题 基金和人力也竞争不过 但总会做点和以前相关的
工作 这样整个领域越做越大 老板自然而然就成了武林盟主 桃李满天下 话语权和影响力越
来越大 基金越来越多 何乐不为呢 很难理解他这种这么聪明能来事的人还会拘泥于“
客观”

Y
YangYuying

谢谢兄弟一直捧场。文学城注册一个账户挺简单的;我也是前两天才注册的。那边只要登录了,好像1个月都不会自动logout,放在那儿,随时都可以回帖,其实很方便。这
里,我只要不在一会儿,就logout了;下次回帖还得输入验证码login。文学城回帖也
不需要验证码。那边之所以大家比较友好,可能是因为多数账户自己也开博客;都知道码字不容易,自然不轻易开批。不过也有政治贴,大家骂起来的;但是我这样的叙事贴,好像到目前都还好。在那边,像我这样的小文青是主流,文字都很优美;还有老前辈吟诗作赋的。我没事也可以看看别人的作品。

哎,说起来都是泪啊!好不容易老板愿意写推荐信,结果又被坑了一把。我第二老板读博士的时候跟的是这个行业的开山鼻祖之一;据说此大佬对老板极其不友好,跟他同办公室的人早就找到教职,飞黄腾达了,他还在博后的位置上晃了多年。后来他攀上别的大佬才在领域立足,大器晚成。所以老板心态有点阴暗,很难让他100%说好。不知道他疼爱的那些美女们拿到的是什么推荐信。(我跟她们不熟,不敢问。)不过我最后终于拿到了教职,也是运气超级好啊。

【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: 我靠 杨教授也要被喷子逼走了 文学城没账号 互动起来困难啊
: 您这第二个老板也是脑洞青奇 学生能做大做PI 对大老板大多是百利而少害的 一般学
: 生博后独立之后不会和老板正面竞争抢课题 基金和人力也竞争不过 但总会做点和以前
: 相关的
: 工作 这样整个领域越做越大 老板自然而然就成了武林盟主 桃李满天下 话语权和影响
: 力越
: 来越大 基金越来越多 何乐不为呢 很难理解他这种这么聪明能来事的人还会拘泥于“
: 客观”

a
ananatl

原来这么大的牛也是受过伤的人 呵呵 不过即使受伤过了也应该知道不要感情用事吧
不念过往 不惧将来 已经做了这么牛了 感觉格局小了点

是的 mitbbs经常logout 还要输验证码 的确不够user friendly 那我也去文学城注册
个账号继续看杨教授大作了

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 谢谢兄弟一直捧场。文学城注册一个账户挺简单的;我也是前两天才注册的。那边只要
: 登录了,好像1个月都不会自动logout,放在那儿,随时都可以回帖,其实很方便。这
: 里,我只要不在一会儿,就logout了;下次回帖还得输入验证码login。文学城回帖也
: 不需要验证码。那边之所以大家比较友好,可能是因为多数账户自己也开博客;都知道
: 码字不容易,自然不轻易开批。不过也有政治贴,大家骂起来的;但是我这样的叙事贴
: ,好像到目前都还好。在那边,像我这样的小文青是主流,文字都很优美;还有老前辈
: 吟诗作赋的。我没事也可以看看别人的作品。
: 哎,说起来都是泪啊!好不容易老板愿意写推荐信,结果又被坑了一把。我第二老板读
: 博士的时候跟的是这个行业的开山鼻祖之一;据说此大佬对老板极其不友好,跟他同办
: 公室的人早就找到教职,飞黄腾达了,他还在博后的位置上晃了多年。后来他攀上别的
: ...................

d
deadDeath

也不一定就是mean,可能只是他自以为的客观

我老板也是,总要体现客观

人家问我在他手里排名怎么样,他就说above average

知道他的人知道我们组里出来的average啥水平,都是top20顶梁柱这种,不知道的就.....不是小同行的话那肯定还是不知道的多啊……

我跟他聊起这事请他写好点的时候,老板就问我你说你自己是不是average吧?我也无
话可说,因为确实是事实

然后新版的信就变成了,xxx是average,但是我要说一下average是啥水平,例如藤校
的那个xox。我怎么觉得人家读起来会觉得是吹牛逼,效果更差会不会啊……

【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: 我靠 杨教授也要被喷子逼走了 文学城没账号 互动起来困难啊
: 您这第二个老板也是脑洞青奇 学生能做大做PI 对大老板大多是百利而少害的 一般学
: 生博后独立之后不会和老板正面竞争抢课题 基金和人力也竞争不过 但总会做点和以前
: 相关的
: 工作 这样整个领域越做越大 老板自然而然就成了武林盟主 桃李满天下 话语权和影响
: 力越
: 来越大 基金越来越多 何乐不为呢 很难理解他这种这么聪明能来事的人还会拘泥于“
: 客观”

l
lazydog

好长呀.等我过会儿休息的时候再全看完.
刚才看到你二老板的奇葩的推荐信风格,真是人品有问题啊!!还能有给了推荐信有中途
反悔,甚至写不好的推荐信.太变态了!

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 跟两位老板说好后,就开始找教职了。申请工作一般需要三封推荐信。前面提到过,我
: 的第一个老板不给我写。我让PhD导师写一封;一个跟我一起发过文章的大牛合作者写
: 一封;还剩一封。我仔细考虑了一下,决定用第二个老板的推荐信,因为他是威风八面
: 的行业大牛;而且如果三封推荐信里面有两个中国人,可能也不太好。所以就这样开始
: 投材料了。这个时候,我的主要的“家当”就是一些论文:跟第二个老板发的两篇
: Nature Neuroscience,三篇小文章,另有三篇中间作者(Middle-author)的;跟第一
: 个老板发了一篇小文章,另有一大堆中间作者的;和第三个老板有一篇manuscript在: revision;另外博士期间四篇第一作者的CS的会议,包括一篇AI顶会,不过很多搞生物
: 医学的人不知道这些会议是正规的论文(peer reviewed publication);觉得算雁过
: 不留痕的会议报告(conference abstract)。除了这些文章,我啥也没有:英语教学
: ...................

l
lazydog

还别说真的有人就是不喜欢提携手下人的.我们学校有一个很年轻的教授,从AP到正教授大概10年时间吧.我们学校确实也不是好学校,但是这个教授在她的小领域里有点名气.
她正教授虽然年数也不是很多,但她的group规模变大也至少5年了.在这期间她组里的博士后和AP几乎都是中途离开,很少有留下成为她组里的常驻人员.之前跟她有过短暂的接触,但是感觉就是她从来不干她不能直接赚便宜的事情.如果一件事她得不到立竿见影的好处,不过对别人有多重要,她是绝对不会花一分钟时间的.

【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: 我靠 杨教授也要被喷子逼走了 文学城没账号 互动起来困难啊
: 您这第二个老板也是脑洞青奇 学生能做大做PI 对大老板大多是百利而少害的 一般学
: 生博后独立之后不会和老板正面竞争抢课题 基金和人力也竞争不过 但总会做点和以前
: 相关的
: 工作 这样整个领域越做越大 老板自然而然就成了武林盟主 桃李满天下 话语权和影响
: 力越
: 来越大 基金越来越多 何乐不为呢 很难理解他这种这么聪明能来事的人还会拘泥于“
: 客观”

a
ananatl

我还真不觉得这个是“喜欢”或者“不喜欢”的事 如果选择了拼命搞不就是为了
maximize impact吗 不能直接赚便宜的事情很可能是长远非常重要的事情 在我看来就
是格局太小 想不太出还有其他解释

【 在 lazydog (lazydog) 的大作中提到: 】
: 还别说真的有人就是不喜欢提携手下人的.我们学校有一个很年轻的教授,从AP到正教授
: 大概10年时间吧.我们学校确实也不是好学校,但是这个教授在她的小领域里有点名气.
: 她正教授虽然年数也不是很多,但她的group规模变大也至少5年了.在这期间她组里的博
: 士后和AP几乎都是中途离开,很少有留下成为她组里的常驻人员.之前跟她有过短暂的接
: 触,但是感觉就是她从来不干她不能直接赚便宜的事情.如果一件事她得不到立竿见影的
: 好处,不过对别人有多重要,她是绝对不会花一分钟时间的.

Y
YangYuying

我觉得生物医学行业太苦了,心理不健康的人特别多。曼德拉出狱的时候说过一句话:“我如果不能忘掉狱中的经历,那么我就还在狱中”。我写这个系列,有一个原因也是想写完了后忘掉;用你的话来说就是:不念过往 不惧将来

谢谢支持,以后希望在文学城见到你!

【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: 原来这么大的牛也是受过伤的人 呵呵 不过即使受伤过了也应该知道不要感情用事吧
: 不念过往 不惧将来 已经做了这么牛了 感觉格局小了点
: 是的 mitbbs经常logout 还要输验证码 的确不够user friendly 那我也去文学城注册
: 个账号继续看杨教授大作了

Y
YangYuying

是啊,我就是这个意思。不是主观上“mean”,是客观上他就这样;坑了不少人啊。

【 在 deadDeath (dd) 的大作中提到: 】
: 也不一定就是mean,可能只是他自以为的客观
: 我老板也是,总要体现客观
: 人家问我在他手里排名怎么样,他就说above average
: 知道他的人知道我们组里出来的average啥水平,都是top20顶梁柱这种,不知道的就..
: ...不是小同行的话那肯定还是不知道的多啊……
: 我跟他聊起这事请他写好点的时候,老板就问我你说你自己是不是average吧?我也无
: 话可说,因为确实是事实
: 然后新版的信就变成了,xxx是average,但是我要说一下average是啥水平,例如藤校
: 的那个xox。我怎么觉得人家读起来会觉得是吹牛逼,效果更差会不会啊……

Y
YangYuying

谢谢一直关注!以后劲量写短一点。

【 在 lazydog (lazydog) 的大作中提到: 】
: 好长呀.等我过会儿休息的时候再全看完.
: 刚才看到你二老板的奇葩的推荐信风格,真是人品有问题啊!!还能有给了推荐信有中途
: 反悔,甚至写不好的推荐信.太变态了!

Y
YangYuying

人上一百,形形色色。有时候就是nasty的人容易成功。

谢谢一直都在跟帖。我后面所有的长文会搬到文学城去。在那里注册一个账户也挺容易的。谢谢!https://blog.wenxuecity.com/myoverview/78598/

【 在 lazydog (lazydog) 的大作中提到: 】
: 还别说真的有人就是不喜欢提携手下人的.我们学校有一个很年轻的教授,从AP到正教授
: 大概10年时间吧.我们学校确实也不是好学校,但是这个教授在她的小领域里有点名气.
: 她正教授虽然年数也不是很多,但她的group规模变大也至少5年了.在这期间她组里的博
: 士后和AP几乎都是中途离开,很少有留下成为她组里的常驻人员.之前跟她有过短暂的接
: 触,但是感觉就是她从来不干她不能直接赚便宜的事情.如果一件事她得不到立竿见影的
: 好处,不过对别人有多重要,她是绝对不会花一分钟时间的.

L
Lawrence444

非常棒的总结!佩服楼主投了100多份的毅力。有些事情,比如不谈配偶工作的事,不
谈政治,不指名道姓的说跟谁合作,都是非常重要的事。我当时找工作时候也不都知道,现在想想,还算幸运混到了一个位置。。后来还有人说起过当年差点踩进去的完全没有想到的diversity坑,心里都后怕。
C
Cofilin

多谢总结经验! 很有帮助!!

想起之前听说,有人的推荐信里说:I cannot believe that she can get a PHD...

或者是,xxx会做YYY实验。

这些都是觉得自己特别诚实客观例子。
C
Cofilin

什么是diversity的坑?
【 在 Lawrence444 (一粒沙) 的大作中提到: 】
: 非常棒的总结!佩服楼主投了100多份的毅力。有些事情,比如不谈配偶工作的事,不
: 谈政治,不指名道姓的说跟谁合作,都是非常重要的事。我当时找工作时候也不都知道
: ,现在想想,还算幸运混到了一个位置。。后来还有人说起过当年差点踩进去的完全没
: 有想到的diversity坑,心里都后怕。

Y
YangYuying

讨论diversity就像讨论政治,本身就是很risky的事情。你也不知道对方是liberal还
是conservative,最好别谈。

【 在 Cofilin (Cofilin) 的大作中提到: 】
: 什么是diversity的坑?

C
Cofilin

啊,原来如此!

那申请教职时,总是让人写diversity statement,那statement的内容,岂不是也会惹的某些人不开心?

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 讨论diversity就像讨论政治,本身就是很risky的事情。你也不知道对方是liberal还
: 是conservative,最好别谈。

B
BoiseWang

深深感受到楼主的用心和思考,顶一个,多谢分享!

有机会可以谈谈准备天牛包裹时推荐信是怎么取舍的么?

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 跟两位老板说好后,就开始找教职了。申请工作一般需要三封推荐信。前面提到过,我
: 的第一个老板不给我写。我让PhD导师写一封;一个跟我一起发过文章的大牛合作者写
: 一封;还剩一封。我仔细考虑了一下,决定用第二个老板的推荐信,因为他是威风八面
: 的行业大牛;而且如果三封推荐信里面有两个中国人,可能也不太好。所以就这样开始
: 投材料了。这个时候,我的主要的“家当”就是一些论文:跟第二个老板发的两篇
: Nature Neuroscience,三篇小文章,另有三篇中间作者(Middle-author)的;跟第一
: 个老板发了一篇小文章,另有一大堆中间作者的;和第三个老板有一篇manuscript在: revision;另外博士期间四篇第一作者的CS的会议,包括一篇AI顶会,不过很多搞生物
: 医学的人不知道这些会议是正规的论文(peer reviewed publication);觉得算雁过
: 不留痕的会议报告(conference abstract)。除了这些文章,我啥也没有:英语教学
: ...................

Y
YangYuying

确实是个问题。我们写proposal也要,按中庸的写吧。
【 在 Cofilin (Cofilin) 的大作中提到: 】
: 啊,原来如此!
: 那申请教职时,总是让人写diversity statement,那statement的内容,岂不是也会惹
: 的某些人不开心?

Y
YangYuying

要找了认识,估计会说好话,但是没有conflict of interest 的人写。这样的人还真
不好找。我好不容易凑足了学校要的数量,没有什么取舍的问题。 :)

【 在 BoiseWang (SurfingCrab) 的大作中提到: 】
: 深深感受到楼主的用心和思考,顶一个,多谢分享!
: 有机会可以谈谈准备天牛包裹时推荐信是怎么取舍的么?

l
lazydog

昨天看到你回贴提到wxc,其实我也天天上那个网站呢.但是我没有注册.就是看看新闻和私房小菜.那里有faculty板吗?你想你写学校的东西的话贴到哪里可能有共鸣的人也不
是特别多.

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 谢谢一直关注!以后劲量写短一点。

a
asshole

那些东西根本没人看。
我估计是diversity office的人才会看看。

【 在 Cofilin (Cofilin) 的大作中提到: 】
: 啊,原来如此!
: 那申请教职时,总是让人写diversity statement,那statement的内容,岂不是也会惹
: 的某些人不开心?

Y
YangYuying

注册一下挺容易的;而且一个月内不会自动logout;回帖也不用输验证码。

是你说的那样,有人回帖,但是没有特别多的专业人士。不过开博的教授还是有几个,他们的文字还是很有水平的。对我来说,那里的系统能把文章组织的很好,几年以后还很容易找到。如果你们几个能移步那里,其实就挺不错了。以后我会来mitbbs随意灌水;精心写的长文存档在文学城。

【 在 lazydog (lazydog) 的大作中提到: 】
: 昨天看到你回贴提到wxc,其实我也天天上那个网站呢.但是我没有注册.就是看看新闻和
: 私房小菜.那里有faculty板吗?你想你写学校的东西的话贴到哪里可能有共鸣的人也不
: 是特别多.

Y
YangYuying

确实挑简历的时候没人看。但是我最近参加的一次,在电话面试的时候,diversity是
标准问题。申请人一边说着,有的人就去一边看着applicant 写的什么。有个人写自己怎么受歧视,所以当了教授后会promote diversity;但是没写怎么promote,自己曾经怎么样帮助under representative;篇幅都写自己的感受去了。这样就不符合要求,一票否决了。

【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 那些东西根本没人看。
: 我估计是diversity office的人才会看看。

a
ananatl

对 那边不用验证码啥的 是比较方便

BTW 杨教授煮酒论杂志也准备去文学城了?

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 注册一下挺容易的;而且一个月内不会自动logout;回帖也不用输验证码。
: 是你说的那样,有人回帖,但是没有特别多的专业人士。不过开博的教授还是有几个,
: 他们的文字还是很有水平的。对我来说,那里的系统能把文章组织的很好,几年以后还
: 很容易找到。如果你们几个能移步那里,其实就挺不错了。以后我会来mitbbs随意灌水
: ;精心写的长文存档在文学城。

a
ananatl

你们有URM的candidate吗?URM很难招 就差下硬指标了 你这个写受歧视的candidate估计不是URM吧? 否则不会一票否决 我以前知道加州的学校需要写diversity statement 现在已经蔓延开了?

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 确实挑简历的时候没人看。但是我最近参加的一次,在电话面试的时候,diversity是
: 标准问题。申请人一边说着,有的人就去一边看着applicant 写的什么。有个人写自己
: 怎么受歧视,所以当了教授后会promote diversity;但是没写怎么promote,自己曾经
: 怎么样帮助under representative;篇幅都写自己的感受去了。这样就不符合要求,一
: 票否决了。

Y
YangYuying

我先写了再看。如果很短,就在这里发了;如果太长,觉得自己花了很多精力,就去文学城。文学城比较方便存档,我自己以后好找。还方便让我爸爸妈妈看。

【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: 对 那边不用验证码啥的 是比较方便
: BTW 杨教授煮酒论杂志也准备去文学城了?

Y
YangYuying

回你私信了。不想被认出来。

【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: 你们有URM的candidate吗?URM很难招 就差下硬指标了 你这个写受歧视的candidate估
: 计不是URM吧? 否则不会一票否决 我以前知道加州的学校需要写diversity
statement
: 现在已经蔓延开了?

a
ananatl

嗯 看了你的信了 这个既要怪环境也是candidate对外界各种事情不敏感 可能太focus research有点两耳不闻窗外事

我们在这里随便写写 一个是好玩 另外一个也是有新人无聊逛论坛的时候看到点各类信息希望能帮到人 在美帝混不知道underrepresented minority (URM)和minority的区别是有点太不敏感了

我经常和我的学生postdoc开玩笑说到URM的各种事情 他们现在至少有这么个sense了
但很多老板(mentor)不给trainee扯学术以外的东西 然后trainee自己又不敏感地去
接触外界各种信息 最后就导致了你说的这种情况 还是很可惜的 但话说回来 招
faculty是招同事 没有点各种sense 又对事情不敏感 的确不讨巧

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 回你私信了。不想被认出来。
: statement

l
lazydog

好呀.怎么在文学城找到你写的东西呢?

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 注册一下挺容易的;而且一个月内不会自动logout;回帖也不用输验证码。
: 是你说的那样,有人回帖,但是没有特别多的专业人士。不过开博的教授还是有几个,
: 他们的文字还是很有水平的。对我来说,那里的系统能把文章组织的很好,几年以后还
: 很容易找到。如果你们几个能移步那里,其实就挺不错了。以后我会来mitbbs随意灌水
: ;精心写的长文存档在文学城。

L
Lawrence444

听说跟我一起面试的另一个在presentation里用了几张人的照片,在这些照片里面没有用
minority,于是因此被否决了。我好像用的照片是动物为主--虽然我记得好像也有1-2
张人的,但是侥幸的没有踩上那个坑。。当时也完全没有想到过这些事!
【 在 Cofilin (Cofilin) 的大作中提到: 】
: 什么是diversity的坑?

Y
YangYuying

谢谢!这里是我的博客link:https://blog.wenxuecity.com/myoverview/78598/

有时候他们也会把我的文章放到首页上,不过是博客的那一栏,在首页的最下面一个模块。

【 在 lazydog (lazydog) 的大作中提到: 】
: 好呀.怎么在文学城找到你写的东西呢?

a
asshole

所以你那边的文章就不发过来了?

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 谢谢!这里是我的博客link:
: https://blog.wenxuecity.com/myoverview/78598/
: 有时候他们也会把我的文章放到首页上,不过是博客的那一栏,在首页的最下面一个模
: 块。

Y
YangYuying

谢谢关注。我两边都发也可以。

这边的环境需要一个版主。您的版主还没有批!我去版务complain一下会有用吗?

【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 所以你那边的文章就不发过来了?

s
speedoflight

赞分享!

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 跟两位老板说好后,就开始找教职了。申请工作一般需要三封推荐信。前面提到过,我
: 的第一个老板不给我写。我让PhD导师写一封;一个跟我一起发过文章的大牛合作者写
: 一封;还剩一封。我仔细考虑了一下,决定用第二个老板的推荐信,因为他是威风八面
: 的行业大牛;而且如果三封推荐信里面有两个中国人,可能也不太好。所以就这样开始
: 投材料了。这个时候,我的主要的“家当”就是一些论文:跟第二个老板发的两篇
: Nature Neuroscience,三篇小文章,另有三篇中间作者(Middle-author)的;跟第一
: 个老板发了一篇小文章,另有一大堆中间作者的;和第三个老板有一篇manuscript在: revision;另外博士期间四篇第一作者的CS的会议,包括一篇AI顶会,不过很多搞生物
: 医学的人不知道这些会议是正规的论文(peer reviewed publication);觉得算雁过
: 不留痕的会议报告(conference abstract)。除了这些文章,我啥也没有:英语教学
: ...................

l
lazydog

好呀.谢谢

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 谢谢!这里是我的博客link:
: https://blog.wenxuecity.com/myoverview/78598/
: 有时候他们也会把我的文章放到首页上,不过是博客的那一栏,在首页的最下面一个模
: 块。

C
Cofilin

晕,这个得很大的政治敏感度才行啊。。。

【 在 Lawrence444 (一粒沙) 的大作中提到: 】
: 听说跟我一起面试的另一个在presentation里用了几张人的照片,在这些照片里面没有用
: minority,于是因此被否决了。我好像用的照片是动物为主--虽然我记得好像也有1-
2
: 张人的,但是侥幸的没有踩上那个坑。。当时也完全没有想到过这些事!

C
Cofilin

要不是这个人有电面,差点以为是我,哈哈
【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 确实挑简历的时候没人看。但是我最近参加的一次,在电话面试的时候,diversity是
: 标准问题。申请人一边说着,有的人就去一边看着applicant 写的什么。有个人写自己
: 怎么受歧视,所以当了教授后会promote diversity;但是没写怎么promote,自己曾经
: 怎么样帮助under representative;篇幅都写自己的感受去了。这样就不符合要求,一
: 票否决了。