转:昨晚威州暴乱枪击的录像,觉得更像自卫? (转载)

d
digua

俺建议你冷静一下。如果你问一个退伍老兵,在战场上有没有killing,他是不会和你
说的。如果你问一个人有没有真的Shoot at somebody,正常人也不会说的。枪是凶器
,这并不是什么要炫耀的事情。

【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: 按照他律师的申明,已经扑上来抢枪了,“有几米的距离“的前提不一定成立了?
: 一秒的时间内可以从10米接近到肉博,这是FBI的guide line我以前提过。我臭水平,
: 举枪line up sight picture就几乎一秒没了。这还是事先摆好姿势,面对靶子,从
low
: ready开始的。只有几米距离的话,我要避免肉搏,连shoulder weld, cheek weld都
: 做不到,只能point shoot from the hip。
: 我就是想知道,您的水平有多高,想这个情况,不到1秒之内,从枪不抵肩出发,能做
: 到转身,有意识的避开某部打某部,首发命中活动靶。
: 看来是久经沙场的。贴个视屏我们学习一下?

f
felixsybian

小孩的律师发的声明

a
abracadabra


咋扯出老兵了捏?这是在暗示你是退伍老兵?美军还是共军?上过战场?有过killing
?shot at somebody? 我咋看杀本拉登那位还写本书呢?美国狙击手还拍电影了。

我又没问你有没有杀过人,我就是觉得你的口气是个大大的牛人。指点江山,应该这个,不难那个,又是技术水平,又是冷静程度。

我是虚心学习,想自己也能信心十足的做到1秒之内,从枪托不抵肩出发,首发命中几
米外的活动靶,而且保证避开头部。擦到脖子算不算?

像这个小孩的情况先背对目标奔跑,再转身就先不要求了。靶子超你扔东西也先不要求了。

枪是工具。可以行善也可以行恶,在日本鬼子手里就是行恶,在抗日军民手里就是行善。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 俺建议你冷静一下。如果你问一个退伍老兵,在战场上有没有killing,他是不会和你
: 说的。如果你问一个人有没有真的Shoot at somebody,正常人也不会说的。枪是凶器
: ,这并不是什么要炫耀的事情。
: low

f
felixsybian

不明白大家为什么对小孩的一举一动要用放大镜挑出问题,看看猪党在干什么,只要不比猪党更low就是合法的

————————————-

https://twitter.com/crystal78243104/status/1299488594273411072?s=09

威斯康星州Kenosha,警察抓到三辆从外州到来的客货车,车上裝有灌满汽油的油桶。

很多城市发现,深夜有卡车把砖头运到第二天游行地点,供暴徒使用,是有组织有预谋的恐怖活动,汽油是用来纵火的,烧的快。

前些日子有位特工在国会听证会作证,BLM和Antifa的罪恶不会逃过审判,死难者等着
公正的到来。

d
digua

你臆想太多了。

【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: 咋扯出老兵了捏?这是在暗示你是退伍老兵?美军还是共军?上过战场?有过
killing
: ?shot at somebody? 我咋看杀本拉登那位还写本书呢?美国狙击手还拍电影了。
: 我又没问你有没有杀过人,我就是觉得你的口气是个大大的牛人。指点江山,应该这个
: ,不难那个,又是技术水平,又是冷静程度。
: 我是虚心学习,想自己也能信心十足的做到1秒之内,从枪托不抵肩出发,首发命中几
: 米外的活动靶,而且保证避开头部。擦到脖子算不算?
: 像这个小孩的情况先背对目标奔跑,再转身就先不要求了。靶子超你扔东西也先不要求
: 了。
: 枪是工具。可以行善也可以行恶,在日本鬼子手里就是行恶,在抗日军民手里就是行善。

d
digua

主要是因为这小孩持枪杀人。进入法律程序后,和两党斗争就没有直接关系了。

要不是出了杀人案,这小孩不会有什么事情。出了命案,事情就大了。

【 在 felixsybian (PIMCO || BRCM) 的大作中提到: 】
: 不明白大家为什么对小孩的一举一动要用放大镜挑出问题,看看猪党在干什么,只要不
: 比猪党更low就是合法的
: ————————————-
: https://twitter.com/crystal78243104/status/1299488594273411072?s=09
: 威斯康星州Kenosha,警察抓到三辆从外州到来的客货车,车上裝有灌满汽油的油桶。
: 很多城市发现,深夜有卡车把砖头运到第二天游行地点,供暴徒使用,是有组织有预谋
: 的恐怖活动,汽油是用来纵火的,烧的快。
: 前些日子有位特工在国会听证会作证,BLM和Antifa的罪恶不会逃过审判,死难者等着
: 公正的到来。

a
abracadabra


都是你在主张啊?那种时候还能挑三拣四,不打这儿,不打那儿,不打头,打四肢,到底谁在臆想。

我理解你说的意思是他是故意瞄着头打。可以轻轻松松改瞄四肢或躯干。我就说小孩是情急之下whatever hits。你来个“具体怎么打,看个人的技术水平,冷静程度和信心
了。” 我就想领教一下您的“技术水平,冷静程度和信心”是个啥境界了,都是什么
经验垫底这么牛逼轰轰。你给来一个“退伍老兵在战场上有没有killing是不会和你说
的”。到底谁在臆想。

下面引些你的原话。算我臆想,都是暗示小孩是冷血,故意一枪爆头。

“这小孩太猛了,近距离用AR15对人头部打,完全不留余地。AR15不是9mm手枪,那么
近的距离,打躯干或肢体就足够让人躺下了”
太猛了:是不是理解成小孩是故意瞄准头,不朝躯干打的?

“AR15打在手臂上或腿上,就已经足够让对方失去行动力了。打在躯干上很危险,但对方仍有机会活下去。用AR15打头部,实际上就是不给对方任何机会,对保证自己的安全来说,也没有必要性。”
不给对方任何机会:是不是理解成小孩是故意下毒手爆头,不朝躯干打的?

“AR15对空手,这样打是非常狠的。在对方没有枪的情况下,用AR15朝四肢或躯干打一枪就够了,对方就已经没有反抗能力了。”
非常狠的:是不是理解成小孩心狠手辣,故意没有朝四肢或躯干打的?

“小孩不应该用AR15向头部射击。AR15对空手,几米远的距离,朝着对方四肢或躯干打一枪,就可以让对方失去行动力,也足够保护自己的安全了”
向头部射击:是不是理解成小孩故意朝头打,故意没有朝四肢或躯干打的?

“俺一直说的是不应该打头部,要避开头部打四肢或躯干”
不应该打头部:是不是理解成小孩故意朝头打就是蓄意,故意没有避开四肢或躯干?

四肢我也是服了。你咋不说小孩没有先鸣空枪示警呢?

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你臆想太多了。

a
allen04

离家二十mile你愿意叫本地人就叫。反正不是一个county的我觉得都不算。你这都是另一个州了。大家都说过在不同的州用枪一定要小心。你国家边境二十mile就是两个国家的人。所以距离不能说明所有的情况。叫一个17岁的拿枪保护店铺,这么做的那个人要倒霉了。
【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: 他就是本地人。他家离Konosha 20迈,20分钟的commute,Konosha是当地的“大城市”。
: 他在Konosh工作,做救生员。
: 枪也不是他戴去的。是当地人请他留下保护店铺是给他的。

a
abracadabra


靠,他在Konosha工作你就忽略了?天天去Konosha上班哒!当年老子在新泽西住,在曼哈顿工作,还要叫纽约所得税。现在老子在长岛住,到曼哈顿上班,通勤比他时间还长。他去Konosha,比法拉盛去曼哈顿还近。

17岁的不得不拿枪保护店铺,你先去问狗屁的WI州长为什么不派Nat Guard?为什们拒
绝联邦援助?

【 在 allen04 (kingstone) 的大作中提到: 】
: 离家二十mile你愿意叫本地人就叫。反正不是一个county的我觉得都不算。你这都是另
: 一个州了。大家都说过在不同的州用枪一定要小心。你国家边境二十mile就是两个国家
: 的人。所以距离不能说明所有的情况。叫一个17岁的拿枪保护店铺,这么做的那个人要
: 倒霉了。
: ”。

a
allen04

你也17岁?你也带枪去纽约保护别人的财产?现在就是他一个17岁为了保护别人的财产杀人了。现在他有很大的麻烦。州长作的不好,下次别选他。自己约的炮现在含泪也要打完。现在WI州长做事情不需要别人同意。床铺和巴马台上干啥你同意不同意有什么用。 你看不惯不同意见的时候,想想别人怎么看你的。而且你为这么个屁事有啥可激动
的不行不行的?你还真闲。

【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: 靠,他在Konosha工作你就忽略了?天天去Konosha上班哒!当年老子在新泽西住,在曼
: 哈顿工作,还要叫纽约所得税。现在老子在长岛住,到曼哈顿上班,通勤比他时间还长
: 。他去Konosha,比法拉盛去曼哈顿还近。
: 17岁的不得不拿枪保护店铺,你先去问狗屁的WI州长为什么不派Nat Guard?为什们拒
: 绝联邦援助?

f
foxbat

你从哪看到枪是从外州带去的?

【 在 allen04 (kingstone) 的大作中提到: 】
: 你也17岁?你也带枪去纽约保护别人的财产?现在就是他一个17岁为了保护别人的财产
: 杀人了。现在他有很大的麻烦。州长作的不好,下次别选他。自己约的炮现在含泪也要
: 打完。现在WI州长做事情不需要别人同意。床铺和巴马台上干啥你同意不同意有什么用
: 。 你看不惯不同意见的时候,想想别人怎么看你的。而且你为这么个屁事有啥可激动
: 的不行不行的?你还真闲。

d
digua

在Wisconsin,17岁的小孩公开带枪是违法的。这和枪从哪带去的没有关系。

他的律师那样说,大概是因为如果枪是从Illinois带去的,他在Illinois就违法了。现在能避开Illinois的法律,但避不开Wisconsin的法律,这小孩仍然是非法执枪。

【 在 foxbat (PMICO-BRCM-CA  7RGP270) 的大作中提到: 】
: 你从哪看到枪是从外州带去的?

a
abracadabra


right back at u: ”你看不惯不同意见的时候,想想别人怎么看你的“。

我毫无“看不惯不同意见”。我都是列举实事:

你到现在还在说“带枪去”?这可不是关乎“意见”,这是关乎事实。你连这点事实都还不明确,就出来发表意见?现在你了解了这个事实,就需要修正自己的意见。

你搞清楚,他杀人不是为了保护财产,是为了保护自己生命。这也不是意见,这是事实。连这点实事都不明确?你可以争论杀的第一个是否武力过度,这是意见,可以讨论。但是他当时当地的目的是保护自己人身而不是任何财产,没有异议吧?

我看你也够激动的呀?

【 在 allen04 (kingstone) 的大作中提到: 】
: 你也17岁?你也带枪去纽约保护别人的财产?现在就是他一个17岁为了保护别人的财产
: 杀人了。现在他有很大的麻烦。州长作的不好,下次别选他。自己约的炮现在含泪也要
: 打完。现在WI州长做事情不需要别人同意。床铺和巴马台上干啥你同意不同意有什么用
: 。 你看不惯不同意见的时候,想想别人怎么看你的。而且你为这么个屁事有啥可激动
: 的不行不行的?你还真闲。

a
abracadabra


他的律师那样说因为事实就是那样,不存在”避开“Illinois的法律的一说。

你暗示小孩心狠手辣故意爆头之后,又暗示他律师做伪证?

被打的那三个在你这里反倒都是“挥挥拳头喊喊口号是他们的权力”?

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 在Wisconsin,17岁的小孩公开带枪是违法的。这和枪从哪带去的没有关系。
: 他的律师那样说,大概是因为如果枪是从Illinois带去的,他在Illinois就违法了。现
: 在能避开Illinois的法律,但避不开Wisconsin的法律,这小孩仍然是非法执枪。

a
abracadabra


这都是什么乱七八糟的意见?

【 在 allen04 (kingstone) 的大作中提到: 】
: 下次别选他。自己约的炮现在含泪也要打完。

你要大家看着自己一辈子家业被烧光?

:现在WI州长做事情不需要别人同意。

WI州长是皇帝?他称帝,不再选举,不需要别人同意?

:床铺和巴马台上干啥你同意不同意有什么用

床铺干啥都有人去法院告,injuction一个接一个的。川普做事不需要别人同意的话,
他直接称帝,只伊万卡下任女王好了。

你这是偷换概念,仅仅一个人同意不同意确是没啥用,但是很多事情,不止一个人不同意。

a
abracadabra


according to an analysis on ar15.com linked by another post, which I find
plausible:

1. from the 1st shot by a 3rd party, to the kid open fire, it was 2.92
seconds. this is fact, not opinion.
2. when the kid opened fire, his attacker was a few feet away from him, not meters away. this is an analysis backed by video evidence.
3. the kid appear to have fired 4 shots, based on the audio that 4 shots in a row were
heard and appear to come from same caliber.
4. it appears the kid landed 1 hit on the head as reported by various
sources.

according to certain standard by certain faction, the kid really sucks at
shooting. should easily able to land all 4 shots on the torso.

or he is really a cold blood terrorist chose to shoot the peaceful protestor execution style in the head?

d
digua

你别臆想了。我说的是,小孩不成熟,本来应该避开头部打四肢或躯干。不光如此,他听到枪声开枪,却打了一个没有武器的人,鲁莽杀人这一条,很难逃得过去。

他打死第二个人,是打在躯干上,却打在了心脏的位置。

【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: 他的律师那样说因为事实就是那样,不存在”避开“Illinois的法律的一说。
: 你暗示小孩心狠手辣故意爆头之后,又暗示他律师做伪证?
: 被打的那三个在你这里反倒都是“挥挥拳头喊喊口号是他们的权力”?

a
abracadabra


到底谁一想?他打的就是追他,攻击他的那个。他打到别人才叫鲁莽。

你要是有实战经验,就结合你的实战经验来谈谈,

光在靶场戳过纸就满嘴火车评论实战,避开头部打四肢的,才是臆想。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你别臆想了。我说的是,小孩不成熟,本来应该避开头部打四肢或躯干。不光如此,他
: 听到枪声开枪,却打了一个没有武器的人,鲁莽杀人这一条,很难逃得过去。
: 他打死第二个人,是打在躯干上,却打在了心脏的位置。

d
digua

在中文里,四肢或躯干,和四肢是两个不同的概念。

你这么激动,不停地臆想和歪曲,是美新版来的吧。

【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: 到底谁一想?他打的就是追他,攻击他的那个。他打到别人才叫鲁莽。
: 你这种根本不顾事实,张嘴就来,避开头部打四肢的,才是臆想。

a
abracadabra


从这是要诉我从美心带枪跨版?你没去过美新?

你谈谈你的实战经验吧,在这么千钧一发的时刻,攻击你的人都近在咫尺,开始抢你的枪了,你还挑挑拣拣,四肢,躯干,头。

到底是谁歪曲?从一开始你就歪曲事实说“带枪跨州”。歪曲事实说被打的是“挥挥拳头喊喊口号的权利”。贼喊捉贼啊!

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 在中文里,四肢或躯干,和四肢是两个不同的概念。
: 你这么激动,不停地臆想和歪曲,是美新版来的吧。

d
digua

小孩打了第一个人四枪,三枪在躯干和四肢上,一枪在头部。那人如果不是头部中了那一枪,就能活下来。一个正常人,有正常的训练,避开打头部那一枪,完全做得到。

这么简单的事情,还能如此激动地臆想这么长时间...

【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: 从这是要诉我从美心带枪跨版?你没去过美新?
: 你谈谈你的实战经验吧,在这么千钧一发的时刻,攻击你的人都近在咫尺,开始抢你的
: 枪了,你还挑挑拣拣,四肢,躯干,头。
: 到底是谁歪曲?从一开始你就歪曲事实说“带枪跨州”。歪曲事实说被打的是“挥挥拳
: 头喊喊口号的权利”。贼喊捉贼啊!

h
huhu1

只要开枪是合法的,无论打脑壳和打脚指头都是合法的。
如果不合法,用枪指指别人都可能有罪。

【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: 从这是要诉我从美心带枪跨版?你没去过美新?
: 你谈谈你的实战经验吧,在这么千钧一发的时刻,攻击你的人都近在咫尺,开始抢你的
: 枪了,你还挑挑拣拣,四肢,躯干,头。
: 到底是谁歪曲?从一开始你就歪曲事实说“带枪跨州”。歪曲事实说被打的是“挥挥拳
: 头喊喊口号的权利”。贼喊捉贼啊!

a
allen04

很有意思。我只是说了一下我的意见就是这个小子有大麻烦,未成年人不应该带枪去保护他人财产尤其还跨州。你不停翻来覆去的说我错了。而且给我加了一堆我没说过的意见。我有说过他被人攻击的时候不应该开枪吗?我也不知道你在网上想说服谁。见到一个不赞同你的就要别人修正意见。你连别人说了什么都不知道。

我之前说的你带枪去纽约里面带是身上带枪的意思,我没说带的枪是谁的,也没说是哪里的枪。我都不知道你有没有枪。也许是我说的不严谨。我很早就知道枪是WI的,也不是那个小子的。所以不用你再告诉我一遍。事实是在那里,每个人看的角度都不一样。

【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: right back at u: ”你看不惯不同意见的时候,想想别人怎么看你的“。
: 我毫无“看不惯不同意见”。我都是列举实事:
: 你到现在还在说“带枪去”?这可不是关乎“意见”,这是关乎事实。你连这点事实都
: 还不明确,就出来发表意见?现在你了解了这个事实,就需要修正自己的意见。
: 你搞清楚,他杀人不是为了保护财产,是为了保护自己生命。这也不是意见,这是事实
: 。连这点实事都不明确?你可以争论杀的第一个是否武力过度,这是意见,可以讨论。
: 但是他当时当地的目的是保护自己人身而不是任何财产,没有异议吧?
: 我看你也够激动的呀?

a
allen04

我没说过枪是外州的。
【 在 foxbat (PMICO-BRCM-CA  7RGP270) 的大作中提到: 】
: 你从哪看到枪是从外州带去的?

a
allen04

你自己看看你的话。和别人靠靠的,老子来老子去的。你都是这么和别人说话的?说你激动吧。还反过来说别人激动。我应该直接说你没有教养。这样更准确一些。
【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: 靠,他在Konosha工作你就忽略了?天天去Konosha上班哒!当年老子在新泽西住,在曼
: 哈顿工作,还要叫纽约所得税。现在老子在长岛住,到曼哈顿上班,通勤比他时间还长
: 。他去Konosha,比法拉盛去曼哈顿还近。
: 17岁的不得不拿枪保护店铺,你先去问狗屁的WI州长为什么不派Nat Guard?为什们拒
: 绝联邦援助?

a
abracadabra


你太逗了。第二个打中躯干,应为那个傻逼和平示威者抓着他的枪在往自己怀里拖。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 他打死第二个人,是打在躯干上,却打在了心脏的位置。

a
abracadabra


”带枪去“不是带着枪从A去B的意思?

【 在 allen04 (kingstone) 的大作中提到: 】
: 我没说过枪是外州的。

a
abracadabra


还是你别臆想了,他第二个打中躯干,是因为那个傻逼和平示威者抓着他的枪在往自己怀里拉。

第二轮的三枪,14秒没中,17秒打死,20秒打残,没有一枪是shoulder上的,没有一枪是有sight picture的。没有一枪目标是静止的。几乎每枪都有肢体接触。唯一有几米
距离,他能挑三拣四,喵一下躯干的是第四个举手投降的,他看了一眼,没打,小孩很克制。这一轮开火,所有都是万不得已中的万不得已。

我最看不起半瓶子醋,连当时的情境都不了解,还能上嘴唇顶天,下嘴唇碰地,应该这样,不能那样,要避开这个,朝打那个,什么训练水平,沉着冷静。
https://www.youtube.com/watch?v=iryQSpxSlrg

vhttp://www.youtube.com/v/iryQSpxSlrg

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你别臆想了。我说的是,小孩不成熟,本来应该避开头部打四肢或躯干。不光如此,他
: 听到枪声开枪,却打了一个没有武器的人,鲁莽杀人这一条,很难逃得过去。
: 他打死第二个人,是打在躯干上,却打在了心脏的位置。

a
abracadabra


但是有人说步枪打头就是下狠手,超出正当防卫了,是“鲁莽”杀人。

“用AR15打头部,实际上就是不给对方任何机会,对保证自己的安全来说,也没有必要性。”

“AR15对空手,这样打是非常狠的。在对方没有枪的情况下,用AR15朝四肢或躯干打一枪就够了,对方就已经没有反抗能力了。”

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 只要开枪是合法的,无论打脑壳和打脚指头都是合法的。
: 如果不合法,用枪指指别人都可能有罪。

f
foxbat

你还有力气跟他争论这个,我看了他的回答觉得已无必要跟他浪费时间

【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: ”带枪去“不是带着枪从A去B的意思?

a
abracadabra


我今天公司on call。老婆带娃出去玩了。无聊的很 :)

我还纳闷呢,我说我和foxbat对他的话理解好像是一样的,认为他说【从WI】“带枪去”【IL】。我奇怪啊心想我中文理解退化的不行了吗?

【 在 foxbat (PMICO-BRCM-CA  7RGP270) 的大作中提到: 】
: 你还有力气跟他争论这个,我看了他的回答觉得已无必要跟他浪费时间

d
dracodoc

纠正一点基本事实

这是检方的起诉书,应该是肯定不会偏向小孩的吧。
https://twitter.com/MarinaMedvin/status/1299414708634742784

第一个一直在追他,扔东西砸,冲向他,试图夺枪,他开枪时距离已经非常近了。这是基本事实,需要先搞清楚。不是什么“听到枪声开枪,没有武器的人”。自卫里的评价原则,武器只是一部分,没有武器也可能有威胁。

另外,凡是认真学习过用枪自卫的人,没有任何理论,教官会教你什么鸣枪示警,打四肢之类。有优先选择body mass而避开头部的说法也是为了能打中,不是为了避免打到
头部致命。然后你说打躯干还得避开心脏?

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你别臆想了。我说的是,小孩不成熟,本来应该避开头部打四肢或躯干。不光如此,他
: 听到枪声开枪,却打了一个没有武器的人,鲁莽杀人这一条,很难逃得过去。
: 他打死第二个人,是打在躯干上,却打在了心脏的位置。

d
digua

别想太多。首先,9mm手枪和AR15是不一样的。用AR15在近距离内避开打头部,
正常的人正常的训练,是可以做到的。这个网上分析有不少,你可以去找一下。

并不是说AR15打到躯干就没事,AR15近距离的威力太大了。第二个人是运气不好。这里说的是,如果用AR15打头部,被打到的人几乎没有任何机会能活下来。而实际上第一个人的情况,要是没有打到头部那一枪,就能活下来了。

至于那小孩是训练不足,还是有意打的,这里是争不出结果的,看怎么审判吧。

【 在 dracodoc (david) 的大作中提到: 】
: 纠正一点基本事实
: 这是检方的起诉书,应该是肯定不会偏向小孩的吧。
: https://twitter.com/MarinaMedvin/status/1299414708634742784
: 第一个一直在追他,扔东西砸,冲向他,试图夺枪,他开枪时距离已经非常近了。这是
: 基本事实,需要先搞清楚。不是什么“听到枪声开枪,没有武器的人”。自卫里的评价
: 原则,武器只是一部分,没有武器也可能有威胁。
: 另外,凡是认真学习过用枪自卫的人,没有任何理论,教官会教你什么鸣枪示警,打四
: 肢之类。有优先选择body mass而避开头部的说法也是为了能打中,不是为了避免打到
: 头部致命。然后你说打躯干还得避开心脏?

a
abracadabra


您老训练有素,您训练过多少发point shoot from the hip? 您有多少次训练靶子扑上抢枪的?多少次是先急跑200米再打的?怎么训练避开打头部的?

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 别想太多。首先,9mm手枪和AR15是不一样的。用AR15在近距离内避开打头部,
: 正常的人正常的训练,是可以做到的。这个网上分析有不少,你可以去找一下。
: 并不是说AR15打到躯干就没事,AR15近距离的威力太大了。第二个人是运气不好。这里
: 说的是,如果用AR15打头部,被打到的人几乎没有任何机会能活下来。而实际上第一个
: 人的情况,要是没有打到头部那一枪,就能活下来了。
: 至于那小孩是训练不足,还是有意打的,这里是争不出结果的,看怎么审判吧。

a
abracadabra


exactly! 向center mass是因为那是紧急关头最不容易搞砸的。

不知哪里搞出个避开头部,四肢躯干的理论。

【 在 dracodoc (david) 的大作中提到: 】
: 优先选择body mass而避开头部的说法也是为了能打中,不是为了避免打到
: 头部致命。

t
topspin08

别争了吧。枪版的人还对于shit hit the fan的情况下挑瞄着哪里打,也说明了我们华人用枪水平还需要提高。

我觉得也没必要说服姚扇。这真不是在一个频道上的讨论。 他的观点是说小孩从意愿
上是要打头部,要致命。我觉得这是一个没有根据的猜测。根据第二个shooting小孩解除威胁以后的克制,没有再开枪打几尺之外的举着手的人,我是觉得他并没有上面所说的致命意愿。

anyway, 见仁见智,大家等待更多的细节和审理吧。
d
digua

澄清一下,我从来没说过小孩是有意打头部,这个是想多了。让陪审团去决定吧。我觉的更大的可能性是训练不足的原因。也有可能,小孩没有这个意识,就没想过要避开头部。

很多青少年杀人的案例,看起来非常狠,其实就是没有多想,自己想怎么做,就那么做了。

从起诉书来看,第一次shooting起诉鲁莽杀人,第二次反而是蓄意谋杀,说明检方也并不认为第一次小孩是有意的。至于为什么第二次起诉蓄意谋杀,那是因为在第一次犯罪后逃跑过程中杀人,不管有意无意,都按谋杀来起诉。

这个小孩出现在那里,对被杀的人来说是悲剧,对他自己来说也是悲剧。

【 在 topspin08 (spin) 的大作中提到: 】
: 别争了吧。枪版的人还对于shit hit the fan的情况下挑瞄着哪里打,也说明了我们华
: 人用枪水平还需要提高。
: 我觉得也没必要说服姚扇。这真不是在一个频道上的讨论。 他的观点是说小孩从意愿
: 上是要打头部,要致命。我觉得这是一个没有根据的猜测。根据第二个shooting小孩解
: 除威胁以后的克制,没有再开枪打几尺之外的举着手的人,我是觉得他并没有上面所说
: 的致命意愿。
: anyway, 见仁见智,大家等待更多的细节和审理吧。

a
abracadabra


兄台此言差矣。

shit hit the fan的情况挑瞄着哪里打,“正常的人正常的训练,是可以做到的”。做不到就是“不成熟”,“训练不够”,“没有这个意识”,“技术水平,冷静程度和信心了” 不行。

我斗胆再次溢想一下,

其实就是为了咬定小孩暴力杀害“挥挥拳头喊喊口号”的和平示威者,所
以鼓捣出一个”没事不开枪,开枪不打头“的理论。

第一个杀人定罪了,就可以套用另一个新理论“犯罪逃跑的人是没有自卫权利的”。通杀。

【 在 topspin08 (spin) 的大作中提到: 】
: 别争了吧。枪版的人还对于shit hit the fan的情况下挑瞄着哪里打,也说明了我们华
: 人用枪水平还需要提高。
: 我觉得也没必要说服姚扇。这真不是在一个频道上的讨论。 他的观点是说小孩从意愿
: 上是要打头部,要致命。我觉得这是一个没有根据的猜测。根据第二个shooting小孩解
: 除威胁以后的克制,没有再开枪打几尺之外的举着手的人,我是觉得他并没有上面所说
: 的致命意愿。
: anyway, 见仁见智,大家等待更多的细节和审理吧。

k
kuehle

我倒觉得该起诉的是市政府和州政府,他们的不作为导致需要17岁的小孩持枪保护人民的生命财产安全。小孩的本意是帮助别人却被一帮暴徒无故攻击,在挑刺之前可以想一想如果是自己在他的处境会不会做得更好。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 澄清一下,我从来没说过小孩是有意打头部,这个是想多了。让陪审团去决定吧。我觉
: 的更大的可能性是训练不足的原因。也有可能,小孩没有这个意识,就没想过要避开头
: 部。
: 很多青少年杀人的案例,看起来非常狠,其实就是没有多想,自己想怎么做,就那么做
: 了。
: 从起诉书来看,第一次shooting起诉鲁莽杀人,第二次反而是蓄意谋杀,说明检方也并
: 不认为第一次小孩是有意的。至于为什么第二次起诉蓄意谋杀,那是因为在第一次犯罪
: 后逃跑过程中杀人,不管有意无意,都按谋杀来起诉。
: 这个小孩出现在那里,对被杀的人来说是悲剧,对他自己来说也是悲剧。

d
digua

我觉得你没必要想这么多吧。从司法角度来说,检方已经起诉,第一条理由清清楚楚写的是鲁莽杀人。接下来怎么判,大家都是吃瓜群众,说说的看法,等着看结果就是了。

【 在 kuehle (嘟爸) 的大作中提到: 】
: 我倒觉得该起诉的是市政府和州政府,他们的不作为导致需要17岁的小孩持枪保护人民
: 的生命财产安全。小孩的本意是帮助别人却被一帮暴徒无故攻击,在挑刺之前可以想一
: 想如果是自己在他的处境会不会做得更好。

a
abracadabra


以姚扇兄的技战术水平,当然会做的更好。有心瞄准,无心击发,调整呼吸,三点一线。打中4个小脚趾,不死人,自己全身而退。

【 在 kuehle (嘟爸) 的大作中提到: 】
: 小孩的本意是帮助别人却被一帮暴徒无故攻击,在挑刺之前可以想一
: 想如果是自己在他的处境会不会做得更好。

d
digua

呵呵,老兄臆想的水平,在下十分佩服。俺说的其实也没有什么特别之处,和起诉书说的是一致的,远不及老兄你无中生有的功力啊。

【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: 以姚扇兄的技战术水平,当然会做的更好。有心瞄准,无心击发,调整呼吸,三点一线
: 。打中4个小脚趾,不死人,自己全身而退。

k
kuehle

我倒不担心最终判决,检方明显太夸张了最后十有八九罪名不成立案子被drop。这个案子有大批右派帮忙肯定不需要我们操心。你说的对,等着看看结果就是
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 我觉得你没必要想这么多吧。从司法角度来说,检方已经起诉,第一条理由清清楚楚写
: 的是鲁莽杀人。接下来怎么判,大家都是吃瓜群众,说说的看法,等着看结果就是了。

a
abracadabra


不敢不敢,完全是表达对姚兄由中的崇敬之情。

成熟冷静,训练有素,指东打西,绝不打头。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 呵呵,老兄臆想的水平,在下十分佩服。俺说的其实也没有什么特别之处,和起诉书说
: 的是一致的,远不及老兄你无中生有的功力啊。

d
digua

您太过奖了,惭愧惭愧。如果手里拿的是袖珍小手枪,俺也是会手忙脚乱,胡打一气的,只能是打到哪算哪。

【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: 不敢不敢,完全是表达对姚兄由中的崇敬之情。
: 成熟冷静,训练有素,指东打西,绝不打头。

a
abracadabra


您太过谦了。不伦小手枪还是AR还是AI,您都是游刃有余,信手拈来。
9mm打头,556不打头。308可以打哪里不能打哪里?

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 您太过奖了,惭愧惭愧。如果手里拿的是袖珍小手枪,俺也是会手忙脚乱,胡打一气的
: ,只能是打到哪算哪。

d
digua

哪里哪里。您这份臆想的功力,真的是如高山流水,让人只能仰视,心中佩服。有了这份功力,还需要练枪吗,意念到哪里,子弹就飞到哪里,枪都不再需要了...

【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: 您太过谦了。不伦小手枪还是AR还是AI,您都是游刃有余,信手拈来。
: 9mm打头,556不打头。308可以打哪里不能打哪里?

n
noles

第一个人抓住了kid的枪。kid很快连开三枪: 第一枪击中肝部,第二枪擦着胳膊,这
时第一个人开始倒地。开第三枪时头正好降到枪口处,被子弹擦开个口子。但致命的是肝的一枪。

这是证人(那个拍video的记者)说的。

kid根本没有机会瞄。更不用说头不头的。碰巧了。

那个人头一天就叫着“shoot me! shoot me!".
上帝听见了。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 澄清一下,我从来没说过小孩是有意打头部,这个是想多了。让陪审团去决定吧。我觉
: 的更大的可能性是训练不足的原因。也有可能,小孩没有这个意识,就没想过要避开头
: 部。
: 很多青少年杀人的案例,看起来非常狠,其实就是没有多想,自己想怎么做,就那么做
: 了。
: 从起诉书来看,第一次shooting起诉鲁莽杀人,第二次反而是蓄意谋杀,说明检方也并
: 不认为第一次小孩是有意的。至于为什么第二次起诉蓄意谋杀,那是因为在第一次犯罪
: 后逃跑过程中杀人,不管有意无意,都按谋杀来起诉。
: 这个小孩出现在那里,对被杀的人来说是悲剧,对他自己来说也是悲剧。

h
huhu1

姚兄不管打手枪还是打炮,都跟打球一样准,你们一帮撸色自然不行。

【 在 abracadabra (abracadabra) 的大作中提到: 】
: 不敢不敢,完全是表达对姚兄由中的崇敬之情。
: 成熟冷静,训练有素,指东打西,绝不打头。

a
abracadabra


姚兄上嘴唇顶天,下嘴唇立地,一口吐沫就把歹徒,
哦不是,是和平示威者
的四肢和躯干都淹没了。

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 姚兄不管打手枪还是打炮,都跟打球一样准,你们一帮撸色自然不行。

r
roygreat

所以是一死一伤?那另外一个死者呢?是不是说明Kyle逃之前已经打死一个了?

现在又fake news说他之前一直在拿枪乱指人。属实的话就是挑衅在先了。https://www.usatoday.com/story/news/nation/2020/08/31/witnesses-kenosha-
shooting-see-kyle-rittenhouse-shoot-protest-jacob-blake/5675987002/

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: 第一个人抓住了kid的枪。kid很快连开三枪: 第一枪击中肝部,第二枪擦着胳膊,这
: 时第一个人开始倒地。开第三枪时头正好降到枪口处,被子弹擦开个口子。但致命的是
: 肝的一枪。
: 这是证人(那个拍video的记者)说的。
: kid根本没有机会瞄。更不用说头不头的。碰巧了。
: 那个人头一天就叫着“shoot me! shoot me!".
: 上帝听见了。

h
huhu1

第一个的录像满世界都是,自己去看了作判断很难么!

【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】
: 所以是一死一伤?那另外一个死者呢?是不是说明Kyle逃之前已经打死一个了?
: 现在又fake news说他之前一直在拿枪乱指人。属实的话就是挑衅在先了。
: https://www.usatoday.com/story/news/nation/2020/08/31/witnesses-kenosha-
: shooting-see-kyle-rittenhouse-shoot-protest-jacob-blake/5675987002/

r
roygreat

视频我看了,场面很乱,我只看到他打了拿滑板的和拿枪的。您老给掌掌眼?
https://www.youtube.com/watch?v=iryQSpxSlrg

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 第一个的录像满世界都是,自己去看了作判断很难么!

a
abracadabra


人说的就是打死第一个的情况。你这都还没搞清,先爬楼,再开口比较好。

【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】
: 所以是一死一伤?那另外一个死者呢?是不是说明Kyle逃之前已经打死一个了?
: 现在又fake news说他之前一直在拿枪乱指人。属实的话就是挑衅在先了。
: https://www.usatoday.com/story/news/nation/2020/08/31/witnesses-kenosha-
: shooting-see-kyle-rittenhouse-shoot-protest-jacob-blake/5675987002/

n
nxysdnqr

我看录像也觉得第一个人头部的伤势看着不是很严重,当时还以为不是AR15打的。另外那个近距离追跑的情况下,AR15长枪不灵活,反而不好控制,基本上就是照人打了。要是9MM还能瞄一瞄

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: 第一个人抓住了kid的枪。kid很快连开三枪: 第一枪击中肝部,第二枪擦着胳膊,这
: 时第一个人开始倒地。开第三枪时头正好降到枪口处,被子弹擦开个口子。但致命的是
: 肝的一枪。
: 这是证人(那个拍video的记者)说的。
: kid根本没有机会瞄。更不用说头不头的。碰巧了。
: 那个人头一天就叫着“shoot me! shoot me!".
: 上帝听见了。

f
foxbat

你连事情都没有搞清楚就不要下结论

【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】
: 所以是一死一伤?那另外一个死者呢?是不是说明Kyle逃之前已经打死一个了?
: 现在又fake news说他之前一直在拿枪乱指人。属实的话就是挑衅在先了。
: https://www.usatoday.com/story/news/nation/2020/08/31/witnesses-kenosha-
: shooting-see-kyle-rittenhouse-shoot-protest-jacob-blake/5675987002/