女生第一把枪：CZ 75B vs HK VP9

新手去range打了两次，有爱会常去~
想请版上大大们给把个关，推荐第一把9mm, 十分感谢！！

情况：手小，对recoil handle的差，体力OK不怕沉臂力一般，想兼顾 home defence/
range fun.
会考CCL偶尔carry，注重质量、做工、准确度、reliability，喜欢old school
craftmanship / medel feel

在range摸了感受但短时间不能shoot以下几个：CZ 75B ($599)/ HK VP9 ($605)/ Sig P226 ($926) / Walther PPQ M2 ($ 499 or $399 online)
倾心CZ 75B全steel，沉recoil会好， DA/SA carry稍安全，握把不如HK和便携
也欢迎给我新推荐阿 ~~ thanks again!

【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
:...................
: 以下几个：CZ 75B ($599)/ HK VP9 ($605)/ Sig
: P226 ($926) / Walther PPQ M2 ($ 499 or $399 online)
: 倾心CZ 75B全steel，沉recoil会好， DA/SA carry稍安全，握把不如HK和便携
: 也欢迎给我新推荐阿 ~~ thanks again!
: ...................

不是大大， 先抛砖引玉再问两个问题。

CZ的slide相对低矮，说是recoil小点但是拉slide也许稍难些。 我自己没试过。

我也在考虑HK VP9或Walther PPQ M2给领导。 你觉得这两个对手小的都不错是吗？ 哪里有399的Walther PPQ M2？

欢迎一起探讨：）
实在小白想求意见呵呵~~ 我更在乎枪准好打

1. 拉动Slide不难克服，习惯了应该没问题。据说CZ 售后support更强大，但扳机触感不如后面两个，除非要cajun那那的再改下
2.Walther更小更轻便，handler都适合手小，HK稍胜出，都是德国制造，维护拆卸都容易。
今儿看的Budguns似乎

【 在 a468950 (大米) 的大作中提到: 】
: :...................
: 不是大大， 先抛砖引玉再问两个问题。
: CZ的slide相对低矮，说是recoil小点但是拉slide也许稍难些。 我自己没试过。
: 我也在考虑HK VP9或Walther PPQ M2给领导。 你觉得这两个对手小的都不错是吗？ 哪
: 里有399的Walther PPQ M2？

还是hk vp9 和walther ppq 二选一更合适
另外，steyr M9A1也是一个好选择，枪管更低，更容易控制

【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
: 新手去range打了两次，有爱会常去~
: 想请版上大大们给把个关，推荐第一把9mm, 十分感谢！！
: 情况：手小，对recoil handle的差，体力OK不怕沉臂力一般，想兼顾 home defence/
: range fun.
: 会考CCL偶尔carry，注重质量、做工、准确度、reliability，喜欢old
school
: craftmanship / medel feel
: 在range摸了感受但短时间不能shoot以下几个：CZ 75B ($599)/ HK VP9 ($605)/
Sig
: P226 ($926) / Walther PPQ M2 ($ 499 or $399 online)
: 倾心CZ 75B全steel，沉recoil会好， DA/SA carry稍安全，握把不如HK和便携
: 也欢迎给我新推荐阿 ~~ thanks again!
: ...................

shield ez 380 非常好用

多谢ls 两位的推荐
Review很好诶，价格亲民05，17magz 够用，记下了去Range 摸两下：）
ccw的是多Striker fire 击针式么？

另，请大家别只给说“Lexus” 似lady款式哈
手小是局限，但还是想要performance 出众的～
价格sensitive 不大～

【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
: 多谢ls 两位的推荐
: Review很好诶，价格亲民😝，17magz 够用，记下了去Range 摸两下：）
: ccw的是多Striker fire 击针式么？
: 另，请大家别只给说“Lexus” 似lady款式哈
: 手小是局限，但还是想要performance 出众的～
: 价格sensitive 不大～

那干脆买两支？ 一只3-3.6寸枪管的subcompact， 一只4寸上下mid-sized。

为啥不买glock，便宜又好用

【 在 ghnc (ghnc) 的大作中提到: 】
: 为啥不买glock，便宜又好用

估计mm认为glock相当于两田。 也的确是这样。 各人需求不一样。 这贴的需求已经明言不只是能用.

哈哈 肯定会有第二支、第三个… 等懂一点了的
看女人买包买鞋的架势就知95

Glock 实在是大… 握不住

1. Walther PPQ - best slide
2. HK VP9 - best grip
3. Glock 19 - most reliable. Glock in general has limp wrist issue though

I like plastic and own all 3 above.

【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
: 新手去range打了两次，有爱会常去~
: 想请版上大大们给把个关，推荐第一把9mm, 十分感谢！！
: 情况：手小，对recoil handle的差，体力OK不怕沉臂力一般，想兼顾 home defence/
: range fun.
: 会考CCL偶尔carry，注重质量、做工、准确度、reliability，喜欢old
school
: craftmanship / medel feel
: 在range摸了感受但短时间不能shoot以下几个：CZ 75B ($599)/ HK VP9 ($605)/
Sig
: P226 ($926) / Walther PPQ M2 ($ 499 or $399 online)
: 倾心CZ 75B全steel，沉recoil会好， DA/SA carry稍安全，握把不如HK和便携
: 也欢迎给我新推荐阿 ~~ thanks again!
: ...................

VP9采用最薄handle slab时握把比Walther PPQ要小一点，对手小的人更友好。

不过印象中好像CZ 75B的手柄更细些。

家防靶场都不错。 vp9 mag release 会有些不习惯。携带还要小点的、hellcat, 365
现在是热门

Glock的握把根本不适合女的

【 在 ghnc (ghnc) 的大作中提到: 】
: 为啥不买glock，便宜又好用

CCW还是击针式的更合适，你可以看看KH vp9 sk，非常好的枪，适合手小的人

【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
: 多谢ls 两位的推荐
: Review很好诶，价格亲民05，17magz 够用，记下了去Range 摸两下：）
: ccw的是多Striker fire 击针式么？
: 另，请大家别只给说“Lexus” 似lady款式哈
: 手小是局限，但还是想要performance 出众的～
: 价格sensitive 不大～

那个mag release的最大好处是用食指，好处是手不用从握住的位置移开就能按到，而
且左右手通用，换成按钮式的，很可能要移动手才能按到

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 家防靶场都不错。 vp9 mag release 会有些不习惯。携带还要小点的、hellcat,
365
: 现在是热门

一早看到这些回复好开心99 ～ 谢谢大家呢!
是呢，VP9 自带三套握柄调节，总会合适的
这几个都Small hands friendly，想要好枪、机械制造层面的，不计大小：）小的相对也不稳阿～
老美论坛都一边倒的推CZ haha
https://gununiversity.com/hellcat-vs-p365/
FYI ~ 两款subcompact comparison ～ 都是13 mag
365 trigger impresses , hellcat equipped with red dot optic sys~

glock根本不适合女的，保证一发一卡

【 在 ghnc (ghnc) 的大作中提到: 】
: 为啥不买glock，便宜又好用

cz sp01

【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
: 一早看到这些回复好开心99 ～ 谢谢大家呢!
: 是呢，VP9 自带三套握柄调节，总会合适的
: 这几个都Small hands friendly，想要好枪、机械制造层面的，不计大小：）小的相对
: 也不稳阿～
: 老美论坛都一边倒的推CZ haha
: https://gununiversity.com/hellcat-vs-p365/
: FYI ~ 两款subcompact comparison ～ 都是13 mag
: 365 trigger impresses , hellcat equipped with red dot optic sys~

你一楼里提的手枪我全有，DA/SA手枪要想打得准不容易，decock之后如果击锤外露的
话，并不安全，可能不小心就刮了击锤成了SA，如果一定要DA/SA建议击锤一定要在DA
状态下缩起来的那种(bobbed)，可以看看hk usp compact

随身带的话不用买全钢手枪，大重了

总结一下，要买击针式，可以看看hk vp9, ppq, steyr m9a1

要da/sa的手枪，可以看sig p229 e2 grip, hk usp compact

【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
: 一早看到这些回复好开心99 ～ 谢谢大家呢!
: 是呢，VP9 自带三套握柄调节，总会合适的
: 这几个都Small hands friendly，想要好枪、机械制造层面的，不计大小：）小的相对
: 也不稳阿～
: 老美论坛都一边倒的推CZ haha
: https://gununiversity.com/hellcat-vs-p365/
: FYI ~ 两款subcompact comparison ～ 都是13 mag
: 365 trigger impresses , hellcat equipped with red dot optic sys~

推荐一个小众枪，Kahr PM9，去店里摸摸试试。扳机轻但是很长，单排握把，对手小的人很友好，是现在那一批单排小枪出来前基本是随身带的唯一选择。

【 在 felixsybian (PIMCO || BRCM) 的大作中提到: 】
: 你一楼里提的手枪我全有，DA/SA手枪要想打得准不容易，decock之后如果击锤外露
: 总结一下，要买击针式，可以看看hk vp9, ppq, steyr m9a1
: 要da/sa的手枪，可以看sig p229 e2 grip, hk usp compact

老兄提到的这个hk usp compact我看了下很赞。 很精致的外形和价格。 3.6寸的枪管
carry非常理想。 当然还是要自己摸过打过才知道合不合适。

这枪做工好，有decocker 和safety，击锤是缩起来的，随身携带很合适

【 在 a468950 (大米) 的大作中提到: 】
: 老兄提到的这个hk usp compact我看了下很赞。 很精致的外形和价格。 3.6寸的枪管
: carry非常理想。 当然还是要自己摸过打过才知道合不合适。

争取周三去摸下帖子里list ，回来update哈～～
手机回帖似乎不能引用之前的
谢谢@PIMCO 的总结～ sig /HK 品质保证

要是不CCW呢，HD啥手枪最accurate 牛鼻哒？
其实也就周末/出去玩hiking带着，Office 没的carry ～

等配AR15的时候，都要做啥？还是等手枪打半年的再说～ ？

【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
: 争取周三去摸下帖子里list ，回来update哈～～
: 手机回帖似乎不能引用之前的
: 谢谢@PIMCO 的总结～ sig /HK 品质保证
: 要是不CCW呢，HD啥手枪最accurate 牛鼻哒？
: 其实也就周末/出去玩hiking带着，Office 没的carry ～
: 等配AR15的时候，都要做啥？还是等手枪打半年的再说～ ？

你这心痒痒不差钱的一次把compact，full size手枪, AR-15，甚至shotgun都买了比较好，免得一直盲人摸象。

【 在 felixsybian (PIMCO || BRCM) 的大作中提到: 】
: 这枪做工好，有decocker 和safety，击锤是缩起来的，随身携带很合适

是啊。 我都心动了 ：）

所有打算选单双动扳机的，尤其是携带用的，都需要首先确保在双动状态下能打好打准，至少7码内掏枪就打也能打中躯干，否则就是置自己于危险之中。不同的枪的双动轻
重也不一样，HK双动比较沉，CZ的好像好点。另外内包击锤的双动虽然携带更加安全了，但让你少了用手扳击锤成单动的选择，这样家防时敌人在10几米开外时或者还没冲进来时，内包击锤的枪就不容易调节到最佳射击状态。这些各自的优缺点都需要自己斟酌取舍，看哪个最适合自己。

既然要去摸，顺便把Springfield的XD和XDM也摸一下吧。是塑料枪，但分量挺沉，和
glock，VP9一样是击针枪,但多了个握把保险，手不握着枪就不会击发，所以携带极为
安全。XD和XDM一定要都摸过，虽然是同一厂家的产品，但入手感觉差别极大，不定哪
个更适合你。

【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
: 争取周三去摸下帖子里list ，回来update哈～～
: 手机回帖似乎不能引用之前的
: 谢谢@PIMCO 的总结～ sig /HK 品质保证
: 要是不CCW呢，HD啥手枪最accurate 牛鼻哒？
: 其实也就周末/出去玩hiking带着，Office 没的carry ～
: 等配AR15的时候，都要做啥？还是等手枪打半年的再说～ ？

FYI
http://www.mitbbs.com/article_t1/GunsAndGears/31836113_0_1.html

haha女人也不瞎买阿，一短一长先防暴～
手机上没的@ 先谢过jhe 和PIMCO的大论
大家都是技术流诶哈哈～ 拔草种草同步：）

上次去小哥儿就有给拿Springfield 的XD ～
放哪儿都安全很重要，平时得练，让摸枪就打成为下意识。10yd飞出天际哈哈

看不下去了。

女生手小，居然没有人推荐glock新出的单排glock 43X.
或者Springfield XDS 2.0, Springfield Hellcat.
还有Sig P365.

虽然这些枪枪管短，后坐力稍大，但是握把小，适合女生握持。
另外，这些枪小，也方便女生conceal carry.

如果还想后座小一点，可以试试Sig P365XL，是P365的加长枪管型。

哦对了。还有glock 48，是glock 19的单排版。握把小很多，适合女生。

我潜水，但是对于华人拥枪的推广是不遗余力的。所以出来说几句。

1. carry和家防的不建议是同一把，尤其是女生，特征很难统一。

2. 关于家防/range fun，倒是可以统一。关于你提供的几把，评价如下：

CZ75B, 优点是DA/SA安全性好，轴线低，枪口上扬低，follow up射击好，金属枪身
recoil感受好。缺点是slide小，不好拉，握把肥单手打稍微困难。另外品控一直有微
瑕，加工稍嫌粗糙。

VP9, 扳机应该是最好的。但是正因为扳机太轻，太好，所以不适合家防或者随身，因
为上了膛之后很容易走火，扳机太轻，没有额外的Safety。打起来是最舒服的，是最好的range用枪之一。
PPQ和VP9是大哥二哥，两个基本相似。

Sig P226 是各种比较均衡的配置，没有太明显的缺点，轴线虽然高但是打起来比较平
顺，一个可能的问题是现在的产品比早年的质量较差（不是加工粗糙，是可能质量有问题），另外旧款握把大。新款的握把更舒服也是略大。

所以这几个里面选择家防枪的话，那就应该是CZ, Sig

如果不是这几个，那么家防建议全尺寸，金属枪身，有Safety的，9mm以上口径手枪。

Carry的建议是380口径的各种compact。另外讨论吧

【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
: 新手去range打了两次，有爱会常去~
: 想请版上大大们给把个关，推荐第一把9mm, 十分感谢！！
: 情况：手小，对recoil handle的差，体力OK不怕沉臂力一般，想兼顾 home defence/
: range fun.
: 会考CCL偶尔carry，注重质量、做工、准确度、reliability，喜欢old
school
: craftmanship / medel feel
: 在range摸了感受但短时间不能shoot以下几个：CZ 75B ($599)/ HK VP9 ($605)/
Sig
: P226 ($926) / Walther PPQ M2 ($ 499 or $399 online)
: 倾心CZ 75B全steel，沉recoil会好， DA/SA carry稍安全，握把不如HK和便携
: 也欢迎给我新推荐阿 ~~ thanks again!
: ...................

cz75都嫌握把肥，你手是有多小?

【 在 neotsu (小刀) 的大作中提到: 】
: 我潜水，但是对于华人拥枪的推广是不遗余力的。所以出来说几句。
: 1. carry和家防的不建议是同一把，尤其是女生，特征很难统一。
: 2. 关于家防/range fun，倒是可以统一。关于你提供的几把，评价如下：
: CZ75B, 优点是DA/SA安全性好，轴线低，枪口上扬低，follow up射击好，金属枪身
: recoil感受好。缺点是slide小，不好拉，握把肥单手打稍微困难。另外品控一直有微
: 瑕，加工稍嫌粗糙。
: VP9, 扳机应该是最好的。但是正因为扳机太轻，太好，所以不适合家防或者随身，因
: 为上了膛之后很容易走火，扳机太轻，没有额外的Safety。打起来是最舒服的，是最好
: 的range用枪之一。
: PPQ和VP9是大哥二哥，两个基本相似。
: ...................

HK P30SK, 击锤式DA/SA，比VP9小一号，家防携带都不错

Haha @海狸，图片里是去年打过的，你说的几个Range就给我拿来着～ 感觉都忘了98

@ 小刀，荣幸您浮出水面给写了这么多。想一把枪解决战斗的思想不对，大部分时间
Office，需要的更多是家防，除了CZ/SiG ，能请您给HD手枪和AR15 各给几个推荐么？想这周末就下单90～～

我手不小，但是女生一般偏小嘛。

比起ccp，p238, cz是大握把。

【 在 oldMo (amigo) 的大作中提到: 】
: cz75都嫌握把肥，你手是有多小?

AR15没什么推荐的，用来家防你看不出什么差异，比如说重管与否，是不是浮动护木，各个部件的寿命等（真出问题时你子弹费用早超过枪好几倍了）。买个便宜的突突枪就行。如果非要说有什么推荐，那么你选轻的，短一点的（最短16"枪管）就行了。ar的
质量因为美国多年制造，大多是在应有水准，不用太担心。

AR15家防的几个可能问题是：1.声音太大，容易短暂失聪，“战场”上少掉一个反应能力。2. 太长。所以我的选择是AR-9 pistol， 火力偏弱（9mm），但其他问题小多了，另一个ar-9的问题是可靠性略存疑。

家防手枪我比较偏好的是glock 17， smith wesson mp9 2.0. 你还是需要自己去靶场
试一下，看一看是不是适合自己。再进行购买。

另外不同阶段对不同枪的接受能力是不同的。提到的除了VP9之外我都有，早期对枪支
不熟悉的时候，对safety比较注重，家防枪不但是要有保险，还要有decocker, 不然不安心，现在则是无所谓。随身不敢上膛，到随身上膛要有safety（还自改了一个枪套，safety不上好插不进），到现在上膛携带也无所谓。所以这些枪也更换了好几种，从最早的P226 / MP9c，到现在统一是G17/G19，这种变化，你也要了解。

初期你选择的，不一定是别的很熟悉枪的人推荐你他目前用的觉得各方面都很均衡的，一定要适合你自己的，是你能够安心可靠操作的才可以。

就好比PPQ，现在我也不敢随时上膛当随身枪啊，那扳机太轻了。

【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
: Haha @海狸，图片里是去年打过的，你说的几个Range就给我拿来着～ 感觉都忘了�9�8
: @ 小刀，荣幸您浮出水面给写了这么多。想一把枪解决战斗的思想不对，大部分时间: Office，需要的更多是家防，除了CZ/SiG ，能请您给HD手枪和AR15 各给几个推荐么？
: 想这周末就下单�9�0～～

上膛的枪都放在枪套里，扳机不露出来，而且不觉得ppq的扳机比glock轻，有什么危险的？

【 在 neotsu (小刀) 的大作中提到: 】
: AR15没什么推荐的，用来家防你看不出什么差异，比如说重管与否，是不是浮动护木，
: 各个部件的寿命等（真出问题时你子弹费用早超过枪好几倍了）。买个便宜的突突枪就
: 行。如果非要说有什么推荐，那么你选轻的，短一点的（最短16"枪管）就行了。ar的
: 质量因为美国多年制造，大多是在应有水准，不用太担心。
: AR15家防的几个可能问题是：1.声音太大，容易短暂失聪，“战场”上少掉一个反应能
: 力。2. 太长。所以我的选择是AR-9 pistol， 火力偏弱（9mm），但其他问题小多了，
: 另一个ar-9的问题是可靠性略存疑。
: 家防手枪我比较偏好的是glock 17， smith wesson mp9 2.0. 你还是需要自己去靶场
: 试一下，看一看是不是适合自己。再进行购买。
: 另外不同阶段对不同枪的接受能力是不同的。提到的除了VP9之外我都有，早期对枪支
: ...................

我是m1，spec是5.5lb 实际上只有4lb/11oz，golck 我有3、4、5代都在6lb以上，有接近7lb的。感觉差异还是相当明显。

这也是我为啥认为ppq是最好的靶枪之一的原因。而且扳机不但轻还平顺，不像glock那么涩。

和家防拥枪之外的话题抱歉我就只到这里了，再有不同意见反正无关主题就各自保留吧。我尊重你的看法

【 在 felixsybian (PIMCO || BRCM) 的大作中提到: 】
: 上膛的枪都放在枪套里，扳机不露出来，而且不觉得ppq的扳机比glock轻，有什么危险
: 的？

雾弹枪可靠性高，不需练习百发百中

请教为什么不是左轮？像这里提到的， 实战容易用多了


：女性最合适的儒格点22左轮

用点22左轮只能激怒对方，对方有枪就死定了

【 在 xnswim (xin ren) 的大作中提到: 】
: 请教为什么不是左轮？像这里提到的， 实战容易用多了
: https://www.youtube.com/watch?v=RHWcDrXkYMQ
: ：女性最合适的儒格点22左轮

可靠性高也要练，否则大概率出问题

【 在 iqz (爱你) 的大作中提到: 】
: 雾弹枪可靠性高，不需练习百发百中

有没有试过HK P30 LEM?

【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
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: craftmanship / medel feel
: 在range摸了感受但短时间不能shoot以下几个：CZ 75B ($599)/ HK VP9 ($605)/
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: P226 ($926) / Walther PPQ M2 ($ 499 or $399 online)
: 倾心CZ 75B全steel，沉recoil会好， DA/SA carry稍安全，握把不如HK和便携
: 也欢迎给我新推荐阿 ~~ thanks again!
: ...................

没看见有399 的 PPQ M2了，4寸的都是$500+起


【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
: 欢迎一起探讨：）
: 实在小白想求意见呵呵~~ 我更在乎枪准好打
: 1. 拉动Slide不难克服，习惯了应该没问题。据说CZ 售后support更强大，但扳机触感
: 不如后面两个，除非要cajun那那的再改下
: 2.Walther更小更轻便，handler都适合手小，HK稍胜出，都是德国制造，维护拆卸都容
: 易。
: 今儿看的Budguns似乎

【 在 cards (cardinals) 的大作中提到: 】
: 没看见有399 的 PPQ M2了，4寸的都是$500+起
:

上周最便宜的是469. 枪每周都在涨价。 需求实在太旺盛了。 问题是就这时候需要。 真要觉得现在有风险要防身， 先解决有无问题最重要。 几十块钱不是个事。

没有任何一把枪可以符合所有这些要求。先入一个，然后慢慢买好了。

【 在 mm77 (77) 的大作中提到: 】
: 新手去range打了两次，有爱会常去~
: 想请版上大大们给把个关，推荐第一把9mm, 十分感谢！！
: 情况：手小，对recoil handle的差，体力OK不怕沉臂力一般，想兼顾 home defence/
: range fun.
: 会考CCL偶尔carry，注重质量、做工、准确度、reliability，喜欢old
school
: craftmanship / medel feel
: 在range摸了感受但短时间不能shoot以下几个：CZ 75B ($599)/ HK VP9 ($605)/
Sig
: P226 ($926) / Walther PPQ M2 ($ 499 or $399 online)
: 倾心CZ 75B全steel，沉recoil会好， DA/SA carry稍安全，握把不如HK和便携
: 也欢迎给我新推荐阿 ~~ thanks again!
: ...................