同一个国家（美国），有枪不是自杀的唯一因素，但，是主要因素。 “ gun availability may help explain the correlation between firearm ownership and suicide, but it is not the only factor:、、、”
“she notes, higher rates of gun ownership are associated with higher rates of suicide. But that relationship may not be causal:” 有枪与自杀当然不是因果关系，自杀的原因是各种生活压力，有枪只是把自杀变 得容易了。生活总是有压力的，没有抢过几天就挺过去了。如果有枪，有点小压力就举枪自尽了。所以，自杀率提高了。
【 在 xijunw (北冥有虾) 的大作中提到: 】
: （3）普通家庭拥枪更是完全错误的。楼主全文出发点是自己孩子的一个疑问，“当有
: 犯罪分子走进自己家以后怎么办？”。且不说你有枪能不能在犯罪分子走进家以后拔出
: 来、上膛、拉保险、瞄准，单是将减少犯罪的希望寄予拥枪，而非提高公共警戒安保，
: 这就是错误的。
每年都有很多人在犯罪分子走进家以后用枪打跑、打死了犯罪分子。大量的、多年的事实证明，这是可行的。
另外别忘了威慑的力量：只要有允许普通家庭拥枪的法律，敢于走进家里的犯罪分子就会少得多。
: 就此，我再问楼主一句，作为易冲动的物种——人类，楼主难道不担心夫妻争吵，或者
: 自己的子女与外人冲突中一时冲动用枪酿成惨剧？
正如美国无数其他有枪的家庭一样，我不担心。我也不担心家里的菜刀、哑铃等等可以作为武器的东西被我的亲人用在家庭成员身上。多年来几乎没有发生这种家庭惨剧，所以我的不担心是被多年的事实证明了的。
: （4）楼主列举了大量主张禁枪人士实际有枪的案例，我想，这与他们禁枪主张并不矛
: 盾，正是因为对社会拥枪的现状缺乏安全感，他们才无奈携枪的。但是，如果实施禁枪
: ，他们就不用每天携带这个既不方便，也很危险的东西了。
连禁枪的政客都无奈携枪，你为什么不无奈携枪呢？原文中也说了，实施禁枪后，这些政客携枪的权利不会受到侵犯的。他们禁枪的目的不是“因为对社会拥枪的现状缺乏安全感”，具体请参考原文。
写得太好了，可惜只有海外党能看到
什么是羊思维，这就是。 出发点是怕枪怕别人甚至缺乏信心到怕自己，想完全地靠一
个外在的制度来绝对地保护自己。 当然羊也有羊的活法。羊不在乎个体的死活，重要
的是群体的存在。
有没有枪社会安全的大部分都是靠制度在维护。 这个无争议。但任何制度都无法带来
绝对的社会安全。个人如何减少制度不能控制部分的风险？ 在一个可以合法拥枪的社
会里，对手无束鸡之力有着最好欺负的名声的华人来说，拥枪无疑对对抗暴力犯罪有着极大的帮助。 可以说这个好处比对别的族裔都大。 这个是需要大家努力的。 如果极
高的拥枪率最终在社会舆论上形成了一个华人拥枪率极高的印象。 华人自然而然就成
了“不好惹”的族裔。 这个对防止暴力犯罪甚至帮助你的小孩少被任意欺负，都会有
莫大的帮助。
拥枪当然有风险，就像有车，有游艇，有其他器材一样。 你如何管控这些其他财产带
来的风险，那你就该同样管控拥枪的风险。
【 在 xijunw (北冥有虾) 的大作中提到: 】
: （1）"对于我们这些不够强壮的人来说，拥有了枪，大家的体力差别就消除了"
: 这句具有神奇逻辑的话大概能代表很多拥枪派的主要观点。我只问一句，你凭什么认为
: 你的枪法比蓄谋已久、伺机而动的犯罪分子好？
: 本来赤手空拳你没准还能保条小命，搞成枪战后，这个可能性下降一个数量级。
: （2）禁枪后犯罪率上升的假定更是没有任何逻辑合理性。正常人会因为暴力犯罪的死
: 亡风险降低而去铤而走险吗？一个更合理的假定是，暴力犯罪倾向的人数由社会基本矛
: 盾和具有暴力倾向的人数决定，而非犯罪死亡风险决定。后者只能起到偶尔和轻微的影
: 响。因此，好的策略是努力降低他们接触到致命武器的机会！
: （3）普通家庭拥枪更是完全错误的。楼主全文出发点是自己孩子的一个疑问，“当有
: 犯罪分子走进自己家以后怎么办？”。且不说你有枪能不能在犯罪分子走进家以后拔出
: ...................
vhttp://www.youtube.com/v/knVHEE6aqB8
非也，家里有枪比没有枪更危险。
大家看到枪支自卫的一面，没看到枪支危险的一面。类似的危险品还有炸药、剧毒药品。家里都不适于存放危险品。
有枪家庭，家庭成员死于枪伤的概率是无枪家庭的1.95倍（数据连接8）。其中包括因
为家庭矛盾，家庭成员拔枪相向，还有自杀。
每年持枪自杀和走火死亡的人数，是持枪他杀人数的2倍（数据连接1、7）。
这么解释吧，你买把枪放在家里，准备等劫匪来了自卫，可是天下太平，劫匪总也不来。自家人举枪自杀和走火的可能，是别人进来杀你的可能性的2倍。
买枪，实际上是帮助你的家人自杀，而不是防贼。
拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连接2）。
“It’s Simple: Fewer Guns, Fewer Suicides”
开枪自杀，是美国自杀的主要方法，超过其他所有只杀手段总和（数据连接3）。
根据不同的调查机构调查，美国有枪的家庭，大约占1/3（数据连接4）。有枪家庭的自杀率，是无枪家庭自杀率的2倍以上。
自杀的人往往都被认为有精神问题。在美国有多少人有精神问题呢？根据国家心理健康研究所的报告，26.2%的美国人患有可诊断的精神疾病（数据连接6）。平均下来，每1.6个家庭就有一个人精神不稳定。许多枪支拥有者都患有神经病，虽然他们自己不承认
。那些谋杀亲人，上街滥杀的人，犯案之前，都没有人注意到他们精神症状，事后周围人都张大嘴傻了。
美国人谈枪支拥有，除了自卫，很大篇幅宣传对抗政府。而中国人刚到美国，或者是移民美国，一般没有对抗美国政府的诉求。就别跟着美国人捣鼓枪了。
现在天下太平，劝大家不要买枪，家里存放枪支，主要是一种危险。
如果哪天社会动乱加剧，持枪谋杀的人数，超过了持枪自杀和走火死亡的人数，那我们就应该去买枪了。枪支自卫的功能就显示出来了。
总结一下，现在天下太平，枪支对自家人是一种危险，劝大家不要买。
（1）http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/07/21/guns-most-deadly-choice-in-suicide-attempts/2572097/
（2）http://www.slate.com/articles/news_and_politics/crime/2013/12/gun_ownership_causes_higher_suicide_rates_study_shows.html
（3）http://lostallhope.com/suicide-statistics/us-methods-suicide
（4）http://www.people-press.org/2013/03/12/section-3-gun-ownership-trends-and-demographics/
（6）http://www.nimh.nih.gov/health/publications/the-numbers-count-mental-disorders-in-america/index.shtml
（7）http://smartgunlaws.org/gun-deaths-and-injuries-statistics/
（8）http://aje.oxfordjournals.org/content/160/10/929.full
谢谢您的合作。
【 在 rabbit8 (兔子) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 为什么华人草民最最最应该拥枪？ （转载）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 1 01:17:57 2015, 美东)
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: 非也，家里有枪比没有枪更危险。
:
: 大家看到枪支自卫的一面，没看到枪支危险的一面。类似的危险品还有炸药、剧毒药品
: 。家里都不适于存放危险品。
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: 有枪家庭，家庭成员死于枪伤的概率是无枪家庭的1.95倍（数据连接8）。其中包括因
: 为家庭矛盾，家庭成员拔枪相向，还有自杀。
:
: 每年持枪自杀和走火死亡的人数，是持枪他杀人数的2倍（数据连接1、7）。
: 这么解释吧，你买把枪放在家里，准备等劫匪来了自卫，可是天下太平，劫匪总也不来
: 。自家人举枪自杀和走火的可能，是别人进来杀你的可能性的2倍。
: 买枪，实际上是帮助你的家人自杀，而不是防贼。
:
: 拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连
接2
: ）。
: “It’s Simple: Fewer Guns, Fewer Suicides”
:
: 开枪自杀，是美国自杀的主要方法，超过其他所有只杀手段总和（数据连接3）。
: 根据不同的调查机构调查，美国有枪的家庭，大约占1/3（数据连接4）。有枪家庭的自
: 杀率，是无枪家庭自杀率的2倍以上。
:
: 自杀的人往往都被认为有精神问题。在美国有多少人有精神问题呢？根据国家心理健康
: 研究所的报告，26.2%的美国人患有可诊断的精神疾病（数据连接6）。平均下来，每1.
: 6个家庭就有一个人精神不稳定。许多枪支拥有者都患有神经病，虽然他们自己不承认
: 。那些谋杀亲人，上街滥杀的人，犯案之前，都没有人注意到他们精神症状，事后周围
: 人都张大嘴傻了。
:
: 美国人谈枪支拥有，除了自卫，很大篇幅宣传对抗政府。而中国人刚到美国，或者是移
: 民美国，一般没有对抗美国政府的诉求。就别跟着美国人捣鼓枪了。
:
: 现在天下太平，劝大家不要买枪，家里存放枪支，主要是一种危险。
: 如果哪天社会动乱加剧，持枪谋杀的人数，超过了持枪自杀和走火死亡的人数，那我们
: 就应该去买枪了。枪支自卫的功能就显示出来了。
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: 总结一下，现在天下太平，枪支对自家人是一种危险，劝大家不要买。
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: （1）http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/07/21/guns-most-deadly-choice-in-suicide-attempts/2572097/
: （2）http://www.slate.com/articles/news_and_politics/crime/2013/12/gun_ownership_causes_higher_suicide_rates_study_shows.html
:
: （3）http://lostallhope.com/suicide-statistics/us-methods-suicide
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: （4）http://www.people-press.org/2013/03/12/section-3-gun-ownership-trends-and-demographics/
:
: （6）
: http://www.nimh.nih.gov/health/publications/the-numbers-count-mental-disorders-in-america/index.shtml
:
: （7）http://smartgunlaws.org/gun-deaths-and-injuries-statistics/
:
: （8）http://aje.oxfordjournals.org/content/160/10/929.full
:
: --
很多大杀人案发生在禁枪区，就是因为凶手不会在哪里遇到抵抗。
华裔的拥枪率低，劫匪特别喜欢这样的目标。
【 在 rabbit8 (兔子) 的大作中提到: 】
: 非也，家里有枪比没有枪更危险。
: 大家看到枪支自卫的一面，没看到枪支危险的一面。类似的危险品还有炸药、剧毒药品
: 。家里都不适于存放危险品。
: 有枪家庭，家庭成员死于枪伤的概率是无枪家庭的1.95倍（数据连接8）。其中包括因
: 为家庭矛盾，家庭成员拔枪相向，还有自杀。
: 每年持枪自杀和走火死亡的人数，是持枪他杀人数的2倍（数据连接1、7）。
: 这么解释吧，你买把枪放在家里，准备等劫匪来了自卫，可是天下太平，劫匪总也不来
: 。自家人举枪自杀和走火的可能，是别人进来杀你的可能性的2倍。
: 买枪，实际上是帮助你的家人自杀，而不是防贼。
: 拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连
接2
: ...................
有数据吗？
对于全美国，有枪死亡率高于无枪。
对于华人，我估计也是，有枪死亡率高于无枪，但是我没有数据。
如果你有数据，请贴个来源。
【 在 aubrey (黄山路) 的大作中提到: 】
: 很多大杀人案发生在禁枪区，就是因为凶手不会在哪里遇到抵抗。
: 华裔的拥枪率低，劫匪特别喜欢这样的目标。
【 在 rabbit8 (兔子) 的大作中提到: 】
: 非也，家里有枪比没有枪更危险。
: 大家看到枪支自卫的一面，没看到枪支危险的一面。类似的危险品还有炸药、剧毒药品
: 。家里都不适于存放危险品。
: 有枪家庭，家庭成员死于枪伤的概率是无枪家庭的1.95倍（数据连接8）。其中包括因
: 为家庭矛盾，家庭成员拔枪相向，还有自杀。
: 每年持枪自杀和走火死亡的人数，是持枪他杀人数的2倍（数据连接1、7）。
: 这么解释吧，你买把枪放在家里，准备等劫匪来了自卫，可是天下太平，劫匪总也不来
: 。自家人举枪自杀和走火的可能，是别人进来杀你的可能性的2倍。
: 买枪，实际上是帮助你的家人自杀，而不是防贼。
: 拥有枪支与自杀率成正相关，每增加1%的枪支拥有，自杀率增加0.5%-0.9%（数据连
: 接2
: ...................
有枪率与自杀率，有更广泛的统计说明有枪率不提高自杀率。美国的数据也不能证明二者是因果关系，至少没有公认：
【1】Does Gun Ownership Promote Suicide?http://reason.com/blog/2013/02/14/does-gun-ownership-promote-suicide
有枪率与枪支犯罪率有负相关：
【2】Disarming Realities: As Gun Sales Soar, Gun Crimes Plummethttp://www.forbes.com/sites/larrybell/2013/05/14/disarming-realities-as-gun-sales-soar-gun-crimes-plummet/
大枪杀案，凶手倾向于选禁枪区：
【3】Report: 92 Percent of Mass Shootings Since 2009 Occurred in Gun-Free
Zoneshttp://www.breitbart.com/big-government/2014/10/11/report-92-percent-of-mass-shootings-since-2009-occured-in-gun-free-zones/
华裔，没有看见单独统计。但这样的案例在新闻里常见。华裔拥枪率低，容易成为罪犯的目标，理由参见【3】。
【 在 rabbit8 (兔子) 的大作中提到: 】
: 有数据吗？
: 对于全美国，有枪死亡率高于无枪。
: 对于华人，我估计也是，有枪死亡率高于无枪，但是我没有数据。
: 如果你有数据，请贴个来源。
先说你的第一个文献，不同国家，国情差距太大，无法直接比较。
同一个国家（美国），有枪不是自杀的唯一因素，但，是主要因素。
“ gun availability may help explain the correlation between firearm
ownership and suicide, but it is not the only factor:、、、”
“she notes, higher rates of gun ownership are associated with higher rates of suicide. But that relationship may not be causal:”
有枪与自杀当然不是因果关系，自杀的原因是各种生活压力，有枪只是把自杀变
得容易了。生活总是有压力的，没有抢过几天就挺过去了。如果有枪，有点小压力就举枪自尽了。所以，自杀率提高了。
下面几项与我的帖子关系不大，我就不讨论了。
【 在 aubrey (黄山路) 的大作中提到: 】
: 有枪率与自杀率，有更广泛的统计说明有枪率不提高自杀率。美国的数据也不能证明二
: 者是因果关系，至少没有公认：
: http://reason.com/blog/2013/02/14/does-gun-ownership-promote-suicide
: 有枪率与枪支犯罪率有负相关：
: http://www.forbes.com/sites/larrybell/2013/05/14/disarming-realities-as-gun-sales-soar-gun-crimes-plummet/
: 大枪杀案，凶手倾向于选禁枪区：
: Zones
: http://www.breitbart.com/big-government/2014/10/11/report-92-percent-of-mass-shootings-since-2009-occured-in-gun-free-zones/
: 华裔，没有看见单独统计。但这样的案例在新闻里常见。华裔拥枪率低，容易成为罪犯
: 的目标，理由参见【3】。
【 在 rabbit8 (兔子) 的大作中提到: 】
: 有数据吗？
: 对于全美国，有枪死亡率高于无枪。
: 对于华人，我估计也是，有枪死亡率高于无枪，但是我没有数据。
: 如果你有数据，请贴个来源。
支持
强烈支持，说的太好了
退一步说，自杀率可以用于劝人不要拥枪的理由，但很难成为禁枪的理由（默认的情况是用枪自杀率的绝对数值非常低）。。。他杀率才能成为禁枪的理由。
【在 rabbit8(兔子)的大作中提到：】
： 先说你的第一个文献，不同国家，国情差距太大，无法直接比较。