无我轮回

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fivestone
楼主 (未名空间)

如图,时刻一、时刻二、时刻三可以指刹那一、刹那二、刹那三,也可以指过去世、现在世、未来世,这里先讨论第一种情况。蓝点代表一个色聚(或名聚,名法的最小单位)的色法最小单位,可以看到从左到右,蓝点的颜色是不完全一样的。

时刻一的色法生起,随即灭去;时刻二的色法相继生起,也随即灭去,时刻三的色法相继生起,也随即灭去。

从时刻一到时刻二,再到时刻三的蓝点,因为是相似的蓝色,所以在分辨力不够的情况下,会以为是同一个蓝点的延续。但其实,它们是不同的蓝点,第一个蓝点生起后,就消失了,第二个蓝点则是与第一个蓝点不同的蓝点,升起来,灭去了,以此类推。
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fivestone

如果把上面的图扩大,把三个时刻扩大到时刻1,2,3,4,5......一直不断的延续下
去,就是下图最上面的一条线。时刻一蓝点生-灭,时刻二蓝点生-灭,时刻三蓝点生-
灭,如此下去。可以看出,第一个点的蓝色与最后一个点的蓝色已经有明显不同了。但是如果是依次缓慢的经历从时刻一,到最后的过程,还是会觉得蓝点是同一个点演变而来的。

再进一步,上面的这个直线只是一种近似,就好比地球是圆的,但我们在一个局部生活,会觉得地面是平的。所以,直线是曲线的近似。如果再往更长的尺度扩大,就知道依次生起的蓝点实际构成了一个圆。每个点是在围绕着一个中心点旋转的,这种旋转就是轮回,而牵引蓝点旋转的力,就是业力。每个点都在承受着业力,但是却没有一个“作者”。

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fivestone

每一个有情众生,都不是由单一的线条所构成的,而是由很多个五蕴最小单位聚合而成的。如下图,红色的长方框代表一个众生,这里仅用五个蓝点(色受想行识)来代表。从时刻一到时刻二,虽然已经是不同的五个蓝点了,但如前述的原因(分辨力不够),会以为是相同的一个众生。并且随着时间的推移,红框所包含的蓝点的线条也会发生变化,但还是由于这种变化有一定的相似性,所以被当作是同一个众生。

正是因为有这种相似性,我们会以为有一个不变的“我”或者说“灵魂”(蓝色的箭头)贯穿于这些相似的生灭的五蕴当中。

由于每一个众生,都是由很多个五蕴最小单位聚合而成的,而没有五蕴最小单位都承受着各自的业力,那么众生就承受着这些五蕴最小单位所受业力的总和。
d
dreamfIy

你说了那么多,画了那么多图

只需问一句,这一切的观察者是谁呢?
就算你不承认它为“我”,它也是“我”
就是与一切所作所见相对立的立足点

凡夫虽然口说无我各种分析推理,可时时刻刻都落在我上而不自知
若连基础禅定功夫都没有,一上来就说无我的,那多半是在YY吧?

佛说“以无所得”心修无上菩提
凡夫自以为有所得的时候就该给自己打个大大的问号,灵魂拷问一下自己,如是才不至于掉坑里久久爬不出来

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 每一个有情众生,都不是由单一的线条所构成的,而是由很多个五蕴最小单位聚合而成
: 的。如下图,红色的长方框代表一个众生,这里仅用五个蓝点(色受想行识)来代表。
: 从时刻一到时刻二,虽然已经是不同的五个蓝点了,但如前述的原因(分辨力不够),
: 会以为是相同的一个众生。并且随着时间的推移,红框所包含的蓝点的线条也会发生变
: 化,但还是由于这种变化有一定的相似性,所以被当作是同一个众生。
: 正是因为有这种相似性,我们会以为有一个不变的“我”或者说“灵魂”(蓝色的箭头
: )贯穿于这些相似的生灭的五蕴当中。
: 由于每一个众生,都是由很多个五蕴最小单位聚合而成的,而没有五蕴最小单位都承受
: 着各自的业力,那么众生就承受着这些五蕴最小单位所受业力的总和。

f
fivestone

为什么一定要有一个观察者呢?

理论和实践两方面是相辅相成的,如果理论都没有搞清楚,就去实践,只能是盲修瞎练。

无常、无我就是关于这个世界最基本的实相理论。而这个理论,就是讲给普通地球人听的。

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你说了那么多,画了那么多图
: 只需问一句,这一切的观察者是谁呢?
: 就算你不承认它为“我”,它也是“我”
: 就是与一切所作所见相对立的立足点
: 凡夫虽然口说无我各种分析推理,可时时刻刻都落在我上而不自知
: 若连基础禅定功夫都没有,一上来就说无我的,那多半是在YY吧?
: 佛说“以无所得”心修无上菩提
: 凡夫自以为有所得的时候就该给自己打个大大的问号,灵魂拷问一下自己,如是才不至
: 于掉坑里久久爬不出来

d
dreamfIy


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 为什么一定要有一个观察者呢?

这是无明凡夫的现实,拒不承认自我催眠也没用

: 理论和实践两方面是相辅相成的,如果理论都没有搞清楚,就去实践,只能是盲修瞎练。

佛陀并不是通过构建乌托邦来完善所谓的理论体系的
他正是通过对自我身心的如实深入观察才得到的结论

: 无常、无我就是关于这个世界最基本的实相理论。而这个理论,就是讲给普通地球人听
: 的。

讲给普通人听的目的不是让人们把他当上帝把他的话当圣旨信奉,而是让被无明迷惑的人们追寻他的道路如实深入自我观察去证悟他所说的无我真相

修行的前提是要对自己诚实,还没见到无我实相就不能自欺欺人说彻知明见无我,否则谁在修行?谁要修行?为谁修行?

f
fivestone

你始终分不清理论和实际的区别,你要想谈实践,可以单独开一贴,说说看你是怎么实践的?都有那些成就?

佛陀当然是通过实践完成了理论,但佛陀的理论是通过文字的记载,才得以承传到了今天。这些文字是写给普通的地球人看的。把佛法的知见说成凡人无法理解,唯一的作用,就是给自己找理由,自欺欺人,明明知道佛陀说什么,却不愿意按照佛陀说的去做。

爱因斯坦发明了相对论,难道需要每一个人都去再发明一遍,才能说相对论吗?你现在在用计算机打字,你难道要再去发明一次计算机,你才能用计算机?你不觉得这样很荒谬吗?

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 这是无明凡夫的现实,拒不承认自我催眠也没用
: 练。
: 佛陀并不是通过构建乌托邦来完善所谓的理论体系的
: 他正是通过对自我身心的如实深入观察才得到的结论
: 讲给普通人听的目的不是让人们把他当上帝把他的话当圣旨信奉,而是让被无明迷惑的
: 人们追寻他的道路如实深入自我观察去证悟他所说的无我真相
: 修行的前提是要对自己诚实,还没见到无我实相就不能自欺欺人说彻知明见无我,否则
: 谁在修行?谁要修行?为谁修行?

r
robbin


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 你始终分不清理论和实际的区别,你要想谈实践,可以单独开一贴,说说看你是怎么实
: 践的?都有那些成就?
: 佛陀当然是通过实践完成了理论,但佛陀的理论是通过文字的记载,才得以承传到了今
: 天。这些文字是写给普通的地球人看的。把佛法的知见说成凡人无法理解,唯一的作用
: ,就是给自己找理由,自欺欺人,明明知道佛陀说什么,却不愿意按照佛陀说的去做。

: 爱因斯坦发明了相对论,难道需要每一个人都去再发明一遍,才能说相对论吗?你现在

你这个很有未证言证的味道。

: 在用计算机打字,你难道要再去发明一次计算机,你才能用计算机?你不觉得这样很荒
: 谬吗?

d
dreamfIy


【 在 robbin (心安念佛) 的大作中提到: 】
: 你这个很有未证言证的味道。

看到“爱因斯坦发明相对论”这段我心态直接崩了

我这是在对牛弹琴个啥?呵呵,当自罚!

d
dreamfIy

对你此帖,我只有四个字——

惨不忍睹
or
不忍直视

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 你始终分不清理论和实际的区别,你要想谈实践,可以单独开一贴,说说看你是怎么实
: 践的?都有那些成就?
: 佛陀当然是通过实践完成了理论,但佛陀的理论是通过文字的记载,才得以承传到了今
: 天。这些文字是写给普通的地球人看的。把佛法的知见说成凡人无法理解,唯一的作用
: ,就是给自己找理由,自欺欺人,明明知道佛陀说什么,却不愿意按照佛陀说的去做。
: 爱因斯坦发明了相对论,难道需要每一个人都去再发明一遍,才能说相对论吗?你现在
: 在用计算机打字,你难道要再去发明一次计算机,你才能用计算机?你不觉得这样很荒
: 谬吗?

啥也不说了,我代诸位一起忏悔五戒妄语罪业(上人妄语、大妄语,etc)以及所有语恶业


r
robbin


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 看到“爱因斯坦发明相对论”这段我心态直接崩了
: 我这是在对牛弹琴个啥?呵呵,当自罚!

五石是在当老师,教育老师多难啊。你挺勇敢。 :)

n
neohorizon

你把佛陀和自己都骂了。

谁在发言??
都别发言了。:)

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 这是无明凡夫的现实,拒不承认自我催眠也没用
: 练。
: 佛陀并不是通过构建乌托邦来完善所谓的理论体系的
: 他正是通过对自我身心的如实深入观察才得到的结论
: 讲给普通人听的目的不是让人们把他当上帝把他的话当圣旨信奉,而是让被无明迷惑的
: 人们追寻他的道路如实深入自我观察去证悟他所说的无我真相
: 修行的前提是要对自己诚实,还没见到无我实相就不能自欺欺人说彻知明见无我,否则
: 谁在修行?谁要修行?为谁修行?

d
dreamfIy


: 【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: : 看到“爱因斯坦发明相对论”这段我心态直接崩了
: : 我这是在对牛弹琴个啥?呵呵,当自罚!

【 在 robbin (心安念佛) 的大作中提到: 】
: 五石是在当老师,教育老师多难啊。你挺勇敢。 :)

我就是在说我自己,又被假相欺骗,以为别人真心想修行
这世上真修行人,愿意对付自己的人实在太少了,这种纠缠毫无意义
大多数人活在五蕴造作的善恶觉受里,不管这觉受来自佛or其他
无论如何声称和标榜,真相是什么对他们来说没有那么重要,说辞理论是否合己意让自己舒适安心能不能用来显摆或者打压他人才是意义所在
修出离心的人应该出离这些迷惑人的假象坚守本心——不染
玩弄文字的诸位,少陪了!

r
robbin


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 我就是在说我自己,又被假相欺骗,以为别人真心想修行

五石未必不是真心想修。

他也许跟你一样,想把自己认为正确的传达给别人。
你如果不是那末想着纠正别人(认为自己正确),就比较容易看出来了。

: 这世上真修行人,愿意对付自己的人实在太少了,这种纠缠毫无意义
: 大多数人活在五蕴造作的善恶觉受里,不管这觉受来自佛or其他
: 无论如何声称和标榜,真相是什么对他们来说没有那么重要,说辞理论是否合己意让自
: 己舒适安心能不能用来显摆或者打压他人才是意义所在
: 修出离心的人应该出离这些迷惑人的假象坚守本心——不染
: 玩弄文字的诸位,少陪了!

没必要别人不顺自己的意,就一棒子打死。

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fivestone

我在和cpath的讨论中,提到过多词佛陀告诉我们,是要观什么、断什么、证什么。你
敢兴趣可以去看一看。

【 在 robbin (心安念佛) 的大作中提到: 】
: 你这个很有未证言证的味道。

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robbin


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 我在和cpath的讨论中,提到过多词佛陀告诉我们,是要观什么、断什么、证什么。你
: 敢兴趣可以去看一看。

我不敢。 :)

你们两个机器人味道太重。 说话太理论。我现在只对接地气的东西感兴趣。
f
fivestone

我和他说的,很多是如何正观的方法,或者叫正念觉知。佛法的修行,从我的角度来讲,就是正念觉知,别无其他。如果你认为这些不接地气,那也可能你认为的那些接地气的方法,并不是佛法。

【 在 robbin (心安念佛) 的大作中提到: 】
: 我不敢。 :)
: 你们两个机器人味道太重。 说话太理论。我现在只对接地气的东西感兴趣。

d
dreamfIy

没有资格却教人修行,你不怕成自己修行障碍?因果不虚
从你对佛经的理解和种种表现,你都没证悟和实证经验,只有虚理还经常望文生义理解有偏差,就算理解没错常常知行不合自相矛盾
自己都没有做到的事情还指导别人做,对于授受双方都太冒险了
若将生死大事法身慧命视同儿戏,自然不会有非儿戏的果

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 我和他说的,很多是如何正观的方法,或者叫正念觉知。佛法的修行,从我的角度来讲
: ,就是正念觉知,别无其他。如果你认为这些不接地气,那也可能你认为的那些接地气
: 的方法,并不是佛法。

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robbin


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 我和他说的,很多是如何正观的方法,或者叫正念觉知。佛法的修行,从我的角度来讲
: ,就是正念觉知,别无其他。如果你认为这些不接地气,那也可能你认为的那些接地气
: 的方法,并不是佛法。

你讲个具体的你如何应用正念觉知。
r
robbin


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 没有资格却教人修行,你不怕成自己修行障碍?因果不虚
: 从你对佛经的理解和种种表现,你都没证悟和实证经验,只有虚理还经常望文生义理解
: 有偏差,就算理解没错常常知行不合自相矛盾
: 自己都没有做到的事情还指导别人做,对于授受双方都太冒险了
: 若将生死大事法身慧命视同儿戏,自然不会有非儿戏的果

就是互相讨论,没那末严重。