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d
dreamfIy
接近 4 年
197 楼
你有没有意识到这些忧悲恼苦以及怖畏全都源于你对此生(这具肉身及其感受)的执着
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 哈哈,我倒不是说我自己被拐骗,我是在想我们从小长大,多么不容易,想想自己小时
: 候,有时都觉得后怕,在外面疯玩,要是碰到了坏人,不就惨了吗。再联想到那些真的
: 遭遇这种惨事的人,人生不苦吗?除了这个之外,其他的苦,您要是哪一个没有,那真
: 的能称得上是有福报的人了。
r
robbin
接近 4 年
198 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 哈哈,我倒不是说我自己被拐骗,我是在想我们从小长大,多么不容易,想想自己小时
: 候,有时都觉得后怕,在外面疯玩,要是碰到了坏人,不就惨了吗。再联想到那些真的
: 遭遇这种惨事的人,人生不苦吗?除了这个之外,其他的苦,您要是哪一个没有,那真
: 的能称得上是有福报的人了。
你看你被自己的胡思乱想骗了。 :)
s
sdao
接近 4 年
199 楼
师兄这么说“人非木石,岂能无悲无喜”有点不对劲啊
修行的目的就是为了无悲无喜,忧悲苦恼是要断的对象
《雜阿含》373 經,对五欲应如食子之肉
《雜阿含》275經,“彼難陀比丘關閉根門故,若眼見色,不取色相,不取隨形好”
当然这中要求可能有点高了,但这是最终的目的
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: WaiChi说的自闭症,呵呵
: 人非木石,岂能无悲无喜
d
dreamfIy
接近 4 年
200 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 这就是我们修行的目标啊,至少是阶段性目标。苦受乐受不苦不乐受,受还在,但对受
: 已经不再有贪爱,不贪爱,那就是喝白开水一样嘛,就是无感,有也好,没有也好。泡
: 温泉,水冷也好,不冷也好;出门闻到狗屎也好,闻到香水也好。。。明白了知,但到
: 此打住。
那很恐怖呢,看到狗屎照样踩过去不避开?反正鞋底不会臭?臭也无所谓?
s
sdao
接近 4 年
201 楼
倒不能说喜欢,我刚开始自己瞎学的时候看了他的一些东西,很多人对他有非议,但他也算是给了我很多启蒙。后来找了师父,师父的都没学好呢,我就没时间再看其他人的了。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: sdao喜欢南怀瑾,可以看看这篇
: https://kknews.cc/zh-sg/culture/jm24kp.html
r
robbin
接近 4 年
202 楼
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你想challenge我的ego
: 被冤枉不爽是自然的
: 但是这个不爽并不会把我怎么样
: 我不执着于defense或者还击
: 你如果不问我就不说
被冤枉为啥不爽啊?难道你不是let go这个不爽?难道不是这个不爽消失?
d
dreamfIy
接近 4 年
203 楼
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 我以为修行的目的是去除‘无明’。
: 而你持不care误解别人,也不care别人误解你的态度。
: 似乎对去除‘无明’没有兴趣啊。
明白没有意义才不执着啊
不是所有的缘都有必要攀
更明白才会随缘取舍不执着不烦恼
r
robbin
接近 4 年
204 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 这就是我们修行的目标啊,至少是阶段性目标。苦受乐受不苦不乐受,受还在,但对受
: 已经不再有贪爱,不贪爱,那就是喝白开水一样嘛,就是无感,有也好,没有也好。泡
: 温泉,水冷也好,不冷也好;出门闻到狗屎也好,闻到香水也好。。。明白了知,但到
: 此打住。
这个不是我的目标,也不是阶段目标。
d
dreamfIy
接近 4 年
205 楼
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 你看你被自己的胡思乱想骗了。 :)
你看你就不如我care对方,你只judge并不解释
r
robbin
接近 4 年
206 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 倒不能说喜欢,我刚开始自己瞎学的时候看了他的一些东西,很多人对他有非议,但他
: 也算是给了我很多启蒙。后来找了师父,师父的都没学好呢,我就没时间再看其他人的
: 了。
师父是谁啊?
s
sdao
接近 4 年
207 楼
说一说都那些坑吧。看见你说阿含经不太适合初学者。不过我想有了师父就是另外一回事了。所以不是经文的问题。而且阿含经是佛陀原话,学佛肯定要从这里开始吧。不过阿含经比较没有次第,自己看肯定是不行的,除非根基很好。师父的一个重要作用就是因地制宜次第教授。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你的感觉不对,我并不觉得我修得比这里任何人好。
: 只是有些坑我好不容易爬出来,不能眼睁睁看着别人掉进去。
d
dreamfIy
接近 4 年
208 楼
你看你就更在乎我有没有误会你,胜过我想传递的佛理
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 倒不能说喜欢,我刚开始自己瞎学的时候看了他的一些东西,很多人对他有非议,但他
: 也算是给了我很多启蒙。后来找了师父,师父的都没学好呢,我就没时间再看其他人的
: 了。
d
dreamfIy
接近 4 年
209 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 师兄这么说“人非木石,岂能无悲无喜”有点不对劲啊
: 修行的目的就是为了无悲无喜,忧悲苦恼是要断的对象
: 《雜阿含》373 經,对五欲应如食子之肉
: 《雜阿含》275經,“彼難陀比丘關閉根門故,若眼見色,不取色相,不取隨形好”
: 当然这中要求可能有点高了,但这是最终的目的
不取并不是要无悲无喜
我知道学杂阿含容易生断灭见
s
sdao
接近 4 年
210 楼
是的。所以修行的目的不是为了改变这些无常,而是为了让自己能完全接受无常。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你有没有意识到这些忧悲恼苦以及怖畏全都源于你对此生(这具肉身及其感受)的执着
r
robbin
接近 4 年
211 楼
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 明白没有意义才不执着啊
: 不是所有的缘都有必要攀
: 更明白才会随缘取舍不执着不烦恼
你这个。。。我觉得哪里不对劲。
不是攀不攀,而是你是否有心弄明白。
r
robbin
接近 4 年
212 楼
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你看你就不如我care对方,你只judge并不解释
我很care啊。我对他说的正是我最近深切体会到的啊。
s
sdao
接近 4 年
213 楼
知道踩到不好,能避就避,避不开也无所谓,踩到了跟没踩到,不会在内心里引起不同的波澜。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 那很恐怖呢,看到狗屎照样踩过去不避开?反正鞋底不会臭?臭也无所谓?
r
robbin
接近 4 年
214 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 是的。所以修行的目的不是为了改变这些无常,而是为了让自己能完全接受无常。
哈哈哈。。。一个不修的人,不是更接受了无常。
r
robbin
接近 4 年
215 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 知道踩到不好,能避就避,避不开也无所谓,踩到了跟没踩到,不会在内心里引起不同
: 的波澜。
不知道这还是不是人。 :)
d
dreamfIy
接近 4 年
216 楼
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 被冤枉为啥不爽啊?难道你不是let go这个不爽?难道不是这个不爽消失?
Let go就是不被觉受控制
s
sdao
接近 4 年
217 楼
不能说“在乎”,只是在说明一个事实。我说完了这个事实,你怎么想,就没我的什么事了。:)
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你看你就更在乎我有没有误会你,胜过我想传递的佛理
r
robbin
接近 4 年
218 楼
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: Let go就是不被觉受控制
非也。受即是空。
s
sdao
接近 4 年
219 楼
初果圣人,当然不是凡人了。
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 不知道这还是不是人。 :)
d
dreamfIy
接近 4 年
220 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 说一说都那些坑吧。看见你说阿含经不太适合初学者。不过我想有了师父就是另外一回
我那时也有师父的
而且他也有道次第
: 事了。所以不是经文的问题。而且阿含经是佛陀原话,学佛肯定要从这里开始吧。不过
: 阿含经比较没有次第,自己看肯定是不行的,除非根基很好。师父的一个重要作用就是
: 因地制宜次第教授。
r
robbin
接近 4 年
221 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 初果圣人,当然不是凡人了。
这个。。。还是凡人好啊。
s
sdao
接近 4 年
222 楼
中道如源法师。
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 师父是谁啊?
s
sdao
接近 4 年
223 楼
当然不是啦。这个问题还用问嘛。接受了无常 = 没有忧悲苦恼。哪个不修行的人没有
忧悲苦恼?
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈。。。一个不修的人,不是更接受了无常。
d
dreamfIy
接近 4 年
224 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 是的。所以修行的目的不是为了改变这些无常,而是为了让自己能完全接受无常。
那你这就变成宿命论了
佛法不是宿命论
否则还修行干嘛
修行不就是为了改变
r
robbin
接近 4 年
225 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 当然不是啦。这个问题还用问嘛。接受了无常 = 没有忧悲苦恼。哪个不修行的人没有
: 忧悲苦恼?
你被无常骗了。我深表同情。
d
dreamfIy
接近 4 年
226 楼
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 你这个。。。我觉得哪里不对劲。
: 不是攀不攀,而是你是否有心弄明白。
梦中事情不是每样都需要明白的
比如sdao的师父是谁我就不想知道
s
sdao
接近 4 年
227 楼
都不知道怎么回你啦...
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 这个。。。还是凡人好啊。
d
dreamfIy
接近 4 年
228 楼
为啥踩到不好?
你不是说狗屎和香水没区别吗?闻到之后断除后面的行动了
包括判断好与不好?
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 知道踩到不好,能避就避,避不开也无所谓,踩到了跟没踩到,不会在内心里引起不同
: 的波澜。
d
dreamfIy
接近 4 年
229 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 不能说“在乎”,只是在说明一个事实。我说完了这个事实,你怎么想,就没我的什么
: 事了。:)
你认真看那链接里的内容了吗?
d
dreamfIy
接近 4 年
230 楼
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 非也。受即是空。
空即非无
s
sdao
接近 4 年
231 楼
很多东西不是一两句话能说明白的
或者这么说,大家常说的,因上努力,果上随缘。
果上随缘就是我说的完全接受无常,但并不代表因上不努力了。
该做什么做什么,该吃吃,该喝喝,只要不犯戒,想上天都行,但不要对结果起执着,因为无常。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 那你这就变成宿命论了
: 佛法不是宿命论
: 否则还修行干嘛
: 修行不就是为了改变
d
dreamfIy
接近 4 年
232 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 当然不是啦。这个问题还用问嘛。接受了无常 = 没有忧悲苦恼。哪个不修行的人没有
: 忧悲苦恼?
那阿罗汉为啥要涅槃入灭,轮回也可以啊
s
sdao
接近 4 年
233 楼
没有。。。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你认真看那链接里的内容了吗?
r
robbin
接近 4 年
234 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 中道如源法师。
不错啊。好好系统学。网站写:
中道佛學會多年來,致力於佛法思想的系統教學,逐步形成了一套有次第、較完整的體系。它大致可分为四部份,即:阿含学、毘昙学(阿毘达磨)、龙树学(中观)和瑜伽学(
唯识),或也可略称为阿含、阿毘达磨、中观和唯识。
r
robbin
接近 4 年
235 楼
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 梦中事情不是每样都需要明白的
: 比如sdao的师父是谁我就不想知道
没人说每样。
s
sdao
接近 4 年
236 楼
学佛不是学成白痴啊 对不对
阿罗汉也不是黑白不分呀
佛也不是不分香臭美丑
关键在贪爱,贪嗔痴有没有生起,有没有我执
师兄是在检验我的理解吧
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 为啥踩到不好?
: 你不是说狗屎和香水没区别吗?闻到之后断除后面的行动了
: 包括判断好与不好?
r
robbin
接近 4 年
237 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 都不知道怎么回你啦...
你好好学。到了中观,唯识啥的,你就可能有另一番追求了。
d
dreamfIy
接近 4 年
238 楼
我就是这个意思
你的priority
在乎我说你喜欢南怀瑾胜过在乎南怀瑾说了啥
由此可看出出离心的强弱和我执的大小
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 没有。。。
r
robbin
接近 4 年
239 楼
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 空即非无
缘起而已。
r
robbin
接近 4 年
240 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 很多东西不是一两句话能说明白的
: 或者这么说,大家常说的,因上努力,果上随缘。
: 果上随缘就是我说的完全接受无常,但并不代表因上不努力了。
: 该做什么做什么,该吃吃,该喝喝,只要不犯戒,想上天都行,但不要对结果起执着,
: 因为无常。
这样理解无常啊。新鲜。
s
sdao
接近 4 年
241 楼
阿罗汉要涅槃入灭,跳出三界轮回,不再受苦
师兄说“轮回也可以”,可以干嘛?
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 那阿罗汉为啥要涅槃入灭,轮回也可以啊
s
sdao
接近 4 年
242 楼
是啊,路漫漫
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 不错啊。好好系统学。网站写:
: 中道佛學會多年來,致力於佛法思想的系統教學,逐步形成了一套有次第、較完整的體
: 系。它大致可分为四部份,即:阿含学、毘昙学(阿毘达磨)、龙树学(中观)和瑜伽学(
: 唯识),或也可略称为阿含、阿毘达磨、中观和唯识。
d
dreamfIy
接近 4 年
243 楼
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 缘起而已。
不玩文字了,你心已跑题
题是觉受要不要灭
对境生心还是不生
r
robbin
接近 4 年
244 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 是啊,路漫漫
衷心祝愿你学到正法。
r
robbin
接近 4 年
245 楼
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 不玩文字了,你心已跑题
: 题是觉受要不要灭
: 对境生心还是不生
题已答竟。
s
sdao
接近 4 年
246 楼
其实我根本不在乎他说了啥
不过,我回复了你,也说明我“在乎”你,但这只是当下我在做的事(发帖)而已。
这个过程中没有贪嗔痴生起,就对了。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 我就是这个意思
: 你的priority
: 在乎我说你喜欢南怀瑾胜过在乎南怀瑾说了啥
: 由此可看出出离心的强弱和我执的大小
d
dreamfIy
接近 4 年
247 楼
你不是说修行之后该吃吃该喝喝和凡夫的区别就是不受苦了
既然已经不受苦了还要涅槃入灭干嘛,反正轮回也不苦
投胎上手术台被拐卖被破产也不痛苦干嘛要跳出去呢
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 阿罗汉要涅槃入灭,跳出三界轮回,不再受苦
: 师兄说“轮回也可以”,可以干嘛?
s
sdao
接近 4 年
248 楼
🙏
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 衷心祝愿你学到正法。
s
sdao
接近 4 年
249 楼
good question
看这个例子合适不合适,好比喝白开水,水温正好,你也不讨厌也不喜欢,但你会不停喝吗?
证初果后,其实某种意义上要发生的也由不得他“想”如何了,如同大树砍断,最多七受生死,对吧。都是缘起因果使然。某种意义上,他也左右不了,说我不想当圣人了,我想继续回去当凡人受苦,对不起,晚了。。。
当然,发菩提心菩萨是另外一回事。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你不是说修行之后该吃吃该喝喝和凡夫的区别就是不受苦了
: 既然已经不受苦了还要涅槃入灭干嘛,反正轮回也不苦
: 投胎上手术台被拐卖被破产也不痛苦干嘛要跳出去呢
d
dreamfIy
接近 4 年
250 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 其实我根本不在乎他说了啥
: 不过,我回复了你,也说明我“在乎”你,但这只是当下我在做的事(发帖)而已。: 这个过程中没有贪嗔痴生起,就对了。
你在乎的不是我,而是自己的觉受,和robbin一样
不过既然你对搞清楚修行不是修成无悲无喜的木石这件事兴趣不足,那我自然作罢
d
dreamfIy
接近 4 年
251 楼
我说的不是初果
而是不受后有的阿罗汉
而且具足漏尽通
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: good question
: 看这个例子合适不合适,好比喝白开水,水温正好,你也不讨厌也不喜欢,但你会不停
: 喝吗?
: 证初果后,其实某种意义上要发生的也由不得他“想”如何了,如同大树砍断,最多七
: 受生死,对吧。都是缘起因果使然。某种意义上,他也左右不了,说我不想当圣人了,
: 我想继续回去当凡人受苦,对不起,晚了。。。
: 当然,发菩提心菩萨是另外一回事。
s
sdao
接近 4 年
252 楼
不是这样的。
“无悲无喜的木石”是你的理解,苦受乐受不苦不乐受都还有,也不会断,但不会因为苦受乐受不苦不乐受而生出忧悲苦恼。
是“无悲无喜的人”,不是“无悲无喜的木石”,区别是什么呢?人清楚了知苦受乐受不苦不乐受,但木石不会知道。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你在乎的不是我,而是自己的觉受,和robbin一样
: 不过既然你对搞清楚修行不是修成无悲无喜的木石这件事兴趣不足,那我自然作罢
s
sdao
接近 4 年
253 楼
没差很多啦,凡圣分界线就在初果,初果和四果差很多吗?初果圣人天天躺着睡大觉,也是最多7轮生死就阿罗汉了。道理是同样的,四果圣人会说不行,我想当初果圣人,
不太可能吧?对不起,晚了。。为什么?缘起法。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 我说的不是初果
: 而是不受后有的阿罗汉
: 而且具足漏尽通
s
sdao
接近 4 年
254 楼
当然这里只是限于解脱道而说,菩萨道自然是有大悲心了。但这个大悲心,不与烦恼相应,与凡人的悲是不同的。
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 不是这样的。
: “无悲无喜的木石”是你的理解,苦受乐受不苦不乐受都还有,也不会断,但不会因为
: 苦受乐受不苦不乐受而生出忧悲苦恼。
: 是“无悲无喜的人”,不是“无悲无喜的木石”,区别是什么呢?人清楚了知苦受乐受
: 不苦不乐受,但木石不会知道。
d
dreamfIy
接近 4 年
255 楼
很好
那“不受后有”指的是。。。?不受啥?
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 不是这样的。
: “无悲无喜的木石”是你的理解,苦受乐受不苦不乐受都还有,也不会断,但不会因为
: 苦受乐受不苦不乐受而生出忧悲苦恼。
: 是“无悲无喜的人”,不是“无悲无喜的木石”,区别是什么呢?人清楚了知苦受乐受
: 不苦不乐受,但木石不会知道。
d
dreamfIy
接近 4 年
256 楼
我觉得你这YY得厉害了
感觉有诽谤圣贤之嫌
初果圣人啥都不干啥都不修,七有人天只要投胎倒数就自动晋级四果阿罗汉解脱三界不受后有了?
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 没差很多啦,凡圣分界线就在初果,初果和四果差很多吗?初果圣人天天躺着睡大觉,
: 也是最多7轮生死就阿罗汉了。道理是同样的,四果圣人会说不行,我想当初果圣人,
: 不太可能吧?对不起,晚了。。为什么?缘起法。
s
sdao
接近 4 年
257 楼
不受轮回嘛。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 很好
: 那“不受后有”指的是。。。?不受啥?
s
sdao
接近 4 年
258 楼
理论上的探讨而已,只是想说明那个意思。真的初果圣人,不会就那么躺着睡大觉的。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 我觉得你这YY得厉害了
: 感觉有诽谤圣贤之嫌
: 初果圣人啥都不干啥都不修,七有人天只要投胎倒数就自动晋级四果阿罗汉解脱三界不
: 受后有了?
c
cpath
接近 4 年
259 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: good question
: 看这个例子合适不合适,好比喝白开水,水温正好,你也不讨厌也不喜欢,但你会不停
: 喝吗?
: 证初果后,其实某种意义上要发生的也由不得他“想”如何了,如同大树砍断,最多七
: 受生死,对吧。都是缘起因果使然。某种意义上,他也左右不了,说我不想当圣人了,
: 我想继续回去当凡人受苦,对不起,晚了。。。
: 当然,发菩提心菩萨是另外一回事。
这样看
1平常的了解
是一回事
2平常的体会思考
是一回事
3真正体会,
是一回事
4断除
那是一回事
有层次之分
1 见法。听到佛法。(最好是佛陀真正说过的佛法,其他的应该也行)
叫 “开法眼” 。 (不过也许后来的人对这词,赋予不同意义。 )
或 三转法轮中的 初转法轮: 听闻佛法
2三转法轮中的 二转法轮: 思考体会佛法
3三转法轮中的 三转法轮: 修行佛法
3.1 由止观,深刻体会苦
3.2 再深刻,看到前因后果。 初果。
真正深刻体会苦,不退转 (但还没”断除”)
有没有想过要退转就不知道,但因为止观双进,强烈的体会苦,与涅盘
不太可能会退转
真正体会苦,就会知道苦之集、灭,及灭苦之道
行走在八正道中,只有这一条路,没有其他路可走 (一乘道)
4 很难。 三果及三果以上
佛陀当初说的(在阿含中)真正深度的 见苦,生出离心
其实有点难,要有点功力(禅定与内观的功力)
真要是如此,修行进度就会很快,非常人所及
在阿含中,会…….精进
七觉支中的精进觉支。
四力的精进力
当初,苦、离苦,八正道, 这是与阿含中的实际修行方式有关
与修行有极深的关系,环环相扣,完全不可分割
脱离了阿含所述修行,老实说,我也不知谈苦与离苦是否有甚么意义
不过…也不妨碍我们日常生活中体会苦,往离苦方向走
累积资粮
有助于我们走到真正的苦与离苦之心(出离心)
c
cpath
接近 4 年
260 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 没差很多啦,凡圣分界线就在初果,初果和四果差很多吗?初果圣人天天躺着睡大觉,
: 也是最多7轮生死就阿罗汉了。
初果圣人经历了 见苦、涅盘(暂时的,非永久的)
初果圣人就不可能躺着睡大觉 这般没事了
佛陀当初的修行(阿含中所述)就是这样巧妙
: 道理是同样的,四果圣人会说不行,我想当初果圣人,
: 不太可能吧?对不起,晚了。。为什么?缘起法。
c
cpath
接近 4 年
261 楼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 学佛不是学成白痴啊 对不对
: 阿罗汉也不是黑白不分呀
: 佛也不是不分香臭美丑
: 关键在贪爱,贪嗔痴有没有生起,有没有我执
: 师兄是在检验我的理解吧
其实,我觉得大家都是好心,
把知道的,或各自认为正确之道告诉你
我可以体会大家的殷殷热情 …都是为你好
我觉得禅宗有些方式还不错
禅宗…挥别文字宗派纷扰,专注于修行的教派
不管甚么理论,通通…吃茶去
d
dreamfIy
接近 4 年
262 楼
我明白你的意思,已成定业,不会退转
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 理论上的探讨而已,只是想说明那个意思。真的初果圣人,不会就那么躺着睡大觉的。
d
dreamfIy
接近 4 年
263 楼
【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 初果圣人经历了 见苦、涅盘(暂时的,非永久的)
就是见道入流证悟自性
所以此生至少要修成小乘初果
否则没保障,除非往生净土(借佛力)
不过——
“须菩提,于意云何?须陀洹能作是念,我得须陀洹果不?”须菩提言:“不也,世尊。”“何以故?”“须陀洹名为入流,而无所入。不入色、声、香、味、触、法,是名须陀洹。”
: 初果圣人就不可能躺着睡大觉 这般没事了
: 佛陀当初的修行(阿含中所述)就是这样巧妙
d
dreamfIy
接近 4 年
264 楼
为啥这么在乎方式呢?
能交流就交流不能交流就拉倒
没必要非去在意对方的个性
其实也改变不了什么
都是自己想改才会改
什么性格的人都有相应的法门度化
直心是道场,随顺可以没必要迎合
【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 其实,我觉得大家都是好心,
: 把知道的,或各自认为正确之道告诉你
: 我可以体会大家的殷殷热情 …都是为你好
我就看看sdao有没有被fivestone文字误导而已
发现他挺有正见的而且跟师父系统修学很OK啦
As I said,入门学啥跟谁学不重要,关键是发心
发什么心得什么果
: 我觉得禅宗有些方式还不错
: 禅宗…挥别文字宗派纷扰,专注于修行的教派
: 不管甚么理论,通通…吃茶去
禅宗在我看来就是无上密
修无相法的自然不执着相上分别
但无所缘而修是高阶修法,需要有一定基础
到无修凡夫处就会变成“口头禅”玩文字虚理了
s
sdao
接近 4 年
265 楼
抱歉抱歉,文字表达有时词不达意。有时也确实自己带着某种执见而不自知。
我最近一直没打坐,主要就是日常生活中的内观。一点点养成习惯,短时间似乎有效果,但也不确定,而且也急不得。
【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 其实,我觉得大家都是好心,
: 把知道的,或各自认为正确之道告诉你
: 我可以体会大家的殷殷热情 …都是为你好
: 我觉得禅宗有些方式还不错
: 禅宗…挥别文字宗派纷扰,专注于修行的教派
: 不管甚么理论,通通…吃茶去
s
sdao
接近 4 年
266 楼
哈哈 师兄很直爽 🙏
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 为啥这么在乎方式呢?
: 能交流就交流不能交流就拉倒
: 没必要非去在意对方的个性
: 其实也改变不了什么
: 都是自己想改才会改
: 什么性格的人都有相应的法门度化
: 直心是道场,随顺可以没必要迎合
: 我就看看sdao有没有被fivestone文字误导而已
: 发现他挺有正见的而且跟师父系统修学很OK啦
: As I said,入门学啥跟谁学不重要,关键是发心
: ...................
s
sdao
接近 4 年
267 楼
此生至少要修成小乘初果这个目标好像不小吧
师父对我们此生的最低要求是正见养成,不再堕恶道即可。其实真的正见养成对一般人都很难啦。“假使有世间,正见增上者,虽复百千生,终不堕恶趣”
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 就是见道入流证悟自性
: 所以此生至少要修成小乘初果
: 否则没保障,除非往生净土(借佛力)
: 不过——
: “须菩提,于意云何?须陀洹能作是念,我得须陀洹果不?”须菩提言:“不也,世尊
: 。”“何以故?”“须陀洹名为入流,而无所入。不入色、声、香、味、触、法,是名
: 须陀洹。”
d
dreamfIy
接近 4 年
268 楼
Aim high achieve high
高高山顶立,深深海底行
就算没成功也比放逸偷懒强
我刚那篇的重点在于“不退转”
(净土的优势也在于不退转)
否则一时有正见也会在业风中迷失
轮回生死
公案很多
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 此生至少要修成小乘初果这个目标好像不小吧
: 师父对我们此生的最低要求是正见养成,不再堕恶道即可。其实真的正见养成对一般人
: 都很难啦。“假使有世间,正见增上者,虽复百千生,终不堕恶趣”
s
sdao
接近 4 年
269 楼
是的。🙏
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: Aim high achieve high
: 高高山顶立,深深海底行
: 就算没成功也比放逸偷懒强
d
dreamfIy
接近 4 年
270 楼
我前面那篇的重点在于“不退转”
(净土的优势也在于不退转)
否则一时有正见也会在业风中迷失
轮回生死
公案很多
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 是的。🙏
r
robbin
接近 4 年
271 楼
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 我明白你的意思,已成定业,不会退转
这意思啊。我总是不明白为啥一次往返啦,7此往返啦。
f
fivestone
接近 4 年
272 楼
不知道你看过几篇阿含经的经文,我引用的这几句,在阿含经中反复出现过不下几十次,“无常是苦,苦既非我”等等,无常、无我、苦、空等都是等同的。
我前面一篇随喜你有了出离心,就是因为“出离心”才是佛法修行真正的起步。而不是仅仅觉得这个好玩,那个好玩。而真正的出离心,就是对“苦”的出离,解脱也是对“苦”的解脱,而不是其他。
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 你尽管引用来的原话,但是是断章取义,曲解了原意。你应该感谢她为你指出。
d
dreamfIy
接近 4 年
273 楼
佛经没错,你的自我见解有谬,长于讹替,故成误导
【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 不知道你看过几篇阿含经的经文,我引用的这几句,在阿含经中反复出现过不下几十次
: ,“无常是苦,苦既非我”等等,无常、无我、苦、空等都是等同的。
: 我前面一篇随喜你有了出离心,就是因为“出离心”才是佛法修行真正的起步。而不是
: 仅仅觉得这个好玩,那个好玩。而真正的出离心,就是对“苦”的出离,解脱也是对“
: 苦”的解脱,而不是其他。
你此处已经把robbin一开始问的苦受讹替成不明无常无我实相之苦,和robbin宣称的为除无明而修行其实不谋而合,一个意思
在我看来就像是个大口号,至于是否真心(还只是头脑意愿)那或许只有佛知道了(自己也未必明了真心不自欺)
对于实修来说,读没读过特定某部经(比如阿含经)不重要
f
fivestone
接近 4 年
274 楼
你认为我的贴“见解有谬,长于讹替,故成误导”,一点问题都没有,你完全可以发表你的见解。
我之所以回你的上个帖子,是因为你评价的是佛陀的原话,我只不过好心提醒你一下罢了。你如果觉得没必要,那算我多事了。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 佛经没错,你的自我见解有谬,长于讹替,故成误导
: 你此处已经把robbin一开始问的苦受讹替成不明无常无我实相之苦,和robbin宣称的为
: 除无明而修行其实不谋而合,一个意思
: 在我看来就像是个大口号,至于是否真心(还只是头脑意愿)那或许只有佛知道了(自
: 己也未必明了真心不自欺)
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你有没有意识到这些忧悲恼苦以及怖畏全都源于你对此生(这具肉身及其感受)的执着
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 哈哈,我倒不是说我自己被拐骗,我是在想我们从小长大,多么不容易,想想自己小时
: 候,有时都觉得后怕,在外面疯玩,要是碰到了坏人,不就惨了吗。再联想到那些真的
: 遭遇这种惨事的人,人生不苦吗?除了这个之外,其他的苦,您要是哪一个没有,那真
: 的能称得上是有福报的人了。
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 哈哈,我倒不是说我自己被拐骗,我是在想我们从小长大,多么不容易,想想自己小时
: 候,有时都觉得后怕,在外面疯玩,要是碰到了坏人,不就惨了吗。再联想到那些真的
: 遭遇这种惨事的人,人生不苦吗?除了这个之外,其他的苦,您要是哪一个没有,那真
: 的能称得上是有福报的人了。
你看你被自己的胡思乱想骗了。 :)
师兄这么说“人非木石,岂能无悲无喜”有点不对劲啊
修行的目的就是为了无悲无喜,忧悲苦恼是要断的对象
《雜阿含》373 經,对五欲应如食子之肉
《雜阿含》275經,“彼難陀比丘關閉根門故,若眼見色,不取色相,不取隨形好”
当然这中要求可能有点高了,但这是最终的目的
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: WaiChi说的自闭症,呵呵
: 人非木石,岂能无悲无喜
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 这就是我们修行的目标啊,至少是阶段性目标。苦受乐受不苦不乐受,受还在,但对受
: 已经不再有贪爱,不贪爱,那就是喝白开水一样嘛,就是无感,有也好,没有也好。泡
: 温泉,水冷也好,不冷也好;出门闻到狗屎也好,闻到香水也好。。。明白了知,但到
: 此打住。
那很恐怖呢,看到狗屎照样踩过去不避开?反正鞋底不会臭?臭也无所谓?
倒不能说喜欢,我刚开始自己瞎学的时候看了他的一些东西,很多人对他有非议,但他也算是给了我很多启蒙。后来找了师父,师父的都没学好呢,我就没时间再看其他人的了。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: sdao喜欢南怀瑾,可以看看这篇
: https://kknews.cc/zh-sg/culture/jm24kp.html
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你想challenge我的ego
: 被冤枉不爽是自然的
: 但是这个不爽并不会把我怎么样
: 我不执着于defense或者还击
: 你如果不问我就不说
被冤枉为啥不爽啊?难道你不是let go这个不爽?难道不是这个不爽消失?
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 我以为修行的目的是去除‘无明’。
: 而你持不care误解别人,也不care别人误解你的态度。
: 似乎对去除‘无明’没有兴趣啊。
明白没有意义才不执着啊
不是所有的缘都有必要攀
更明白才会随缘取舍不执着不烦恼
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 这就是我们修行的目标啊,至少是阶段性目标。苦受乐受不苦不乐受,受还在,但对受
: 已经不再有贪爱,不贪爱,那就是喝白开水一样嘛,就是无感,有也好,没有也好。泡
: 温泉,水冷也好,不冷也好;出门闻到狗屎也好,闻到香水也好。。。明白了知,但到
: 此打住。
这个不是我的目标,也不是阶段目标。
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 你看你被自己的胡思乱想骗了。 :)
你看你就不如我care对方,你只judge并不解释
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 倒不能说喜欢,我刚开始自己瞎学的时候看了他的一些东西,很多人对他有非议,但他
: 也算是给了我很多启蒙。后来找了师父,师父的都没学好呢,我就没时间再看其他人的
: 了。
师父是谁啊?
说一说都那些坑吧。看见你说阿含经不太适合初学者。不过我想有了师父就是另外一回事了。所以不是经文的问题。而且阿含经是佛陀原话,学佛肯定要从这里开始吧。不过阿含经比较没有次第,自己看肯定是不行的,除非根基很好。师父的一个重要作用就是因地制宜次第教授。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你的感觉不对,我并不觉得我修得比这里任何人好。
: 只是有些坑我好不容易爬出来,不能眼睁睁看着别人掉进去。
你看你就更在乎我有没有误会你,胜过我想传递的佛理
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 倒不能说喜欢,我刚开始自己瞎学的时候看了他的一些东西,很多人对他有非议,但他
: 也算是给了我很多启蒙。后来找了师父,师父的都没学好呢,我就没时间再看其他人的
: 了。
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 师兄这么说“人非木石,岂能无悲无喜”有点不对劲啊
: 修行的目的就是为了无悲无喜,忧悲苦恼是要断的对象
: 《雜阿含》373 經,对五欲应如食子之肉
: 《雜阿含》275經,“彼難陀比丘關閉根門故,若眼見色,不取色相,不取隨形好”
: 当然这中要求可能有点高了,但这是最终的目的
不取并不是要无悲无喜
我知道学杂阿含容易生断灭见
是的。所以修行的目的不是为了改变这些无常,而是为了让自己能完全接受无常。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你有没有意识到这些忧悲恼苦以及怖畏全都源于你对此生(这具肉身及其感受)的执着
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 明白没有意义才不执着啊
: 不是所有的缘都有必要攀
: 更明白才会随缘取舍不执着不烦恼
你这个。。。我觉得哪里不对劲。
不是攀不攀,而是你是否有心弄明白。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你看你就不如我care对方,你只judge并不解释
我很care啊。我对他说的正是我最近深切体会到的啊。
知道踩到不好,能避就避,避不开也无所谓,踩到了跟没踩到,不会在内心里引起不同的波澜。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 那很恐怖呢,看到狗屎照样踩过去不避开?反正鞋底不会臭?臭也无所谓?
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 是的。所以修行的目的不是为了改变这些无常,而是为了让自己能完全接受无常。
哈哈哈。。。一个不修的人,不是更接受了无常。
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 知道踩到不好,能避就避,避不开也无所谓,踩到了跟没踩到,不会在内心里引起不同
: 的波澜。
不知道这还是不是人。 :)
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 被冤枉为啥不爽啊?难道你不是let go这个不爽?难道不是这个不爽消失?
Let go就是不被觉受控制
不能说“在乎”,只是在说明一个事实。我说完了这个事实,你怎么想,就没我的什么事了。:)
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你看你就更在乎我有没有误会你,胜过我想传递的佛理
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: Let go就是不被觉受控制
非也。受即是空。
初果圣人,当然不是凡人了。
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 不知道这还是不是人。 :)
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 说一说都那些坑吧。看见你说阿含经不太适合初学者。不过我想有了师父就是另外一回
我那时也有师父的
而且他也有道次第
: 事了。所以不是经文的问题。而且阿含经是佛陀原话,学佛肯定要从这里开始吧。不过
: 阿含经比较没有次第,自己看肯定是不行的,除非根基很好。师父的一个重要作用就是
: 因地制宜次第教授。
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 初果圣人,当然不是凡人了。
这个。。。还是凡人好啊。
中道如源法师。
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 师父是谁啊?
当然不是啦。这个问题还用问嘛。接受了无常 = 没有忧悲苦恼。哪个不修行的人没有
忧悲苦恼?
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈。。。一个不修的人,不是更接受了无常。
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 是的。所以修行的目的不是为了改变这些无常,而是为了让自己能完全接受无常。
那你这就变成宿命论了
佛法不是宿命论
否则还修行干嘛
修行不就是为了改变
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 当然不是啦。这个问题还用问嘛。接受了无常 = 没有忧悲苦恼。哪个不修行的人没有
: 忧悲苦恼?
你被无常骗了。我深表同情。
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 你这个。。。我觉得哪里不对劲。
: 不是攀不攀,而是你是否有心弄明白。
梦中事情不是每样都需要明白的
比如sdao的师父是谁我就不想知道
都不知道怎么回你啦...
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 这个。。。还是凡人好啊。
为啥踩到不好?
你不是说狗屎和香水没区别吗?闻到之后断除后面的行动了
包括判断好与不好?
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 知道踩到不好,能避就避,避不开也无所谓,踩到了跟没踩到,不会在内心里引起不同
: 的波澜。
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 不能说“在乎”,只是在说明一个事实。我说完了这个事实,你怎么想,就没我的什么
: 事了。:)
你认真看那链接里的内容了吗?
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 非也。受即是空。
空即非无
很多东西不是一两句话能说明白的
或者这么说,大家常说的,因上努力,果上随缘。
果上随缘就是我说的完全接受无常,但并不代表因上不努力了。
该做什么做什么,该吃吃,该喝喝,只要不犯戒,想上天都行,但不要对结果起执着,因为无常。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 那你这就变成宿命论了
: 佛法不是宿命论
: 否则还修行干嘛
: 修行不就是为了改变
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 当然不是啦。这个问题还用问嘛。接受了无常 = 没有忧悲苦恼。哪个不修行的人没有
: 忧悲苦恼?
那阿罗汉为啥要涅槃入灭,轮回也可以啊
没有。。。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你认真看那链接里的内容了吗?
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 中道如源法师。
不错啊。好好系统学。网站写:
中道佛學會多年來,致力於佛法思想的系統教學,逐步形成了一套有次第、較完整的體系。它大致可分为四部份,即:阿含学、毘昙学(阿毘达磨)、龙树学(中观)和瑜伽学(
唯识),或也可略称为阿含、阿毘达磨、中观和唯识。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 梦中事情不是每样都需要明白的
: 比如sdao的师父是谁我就不想知道
没人说每样。
学佛不是学成白痴啊 对不对
阿罗汉也不是黑白不分呀
佛也不是不分香臭美丑
关键在贪爱,贪嗔痴有没有生起,有没有我执
师兄是在检验我的理解吧
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 为啥踩到不好?
: 你不是说狗屎和香水没区别吗?闻到之后断除后面的行动了
: 包括判断好与不好?
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 都不知道怎么回你啦...
你好好学。到了中观,唯识啥的,你就可能有另一番追求了。
我就是这个意思
你的priority
在乎我说你喜欢南怀瑾胜过在乎南怀瑾说了啥
由此可看出出离心的强弱和我执的大小
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 没有。。。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 空即非无
缘起而已。
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 很多东西不是一两句话能说明白的
: 或者这么说,大家常说的,因上努力,果上随缘。
: 果上随缘就是我说的完全接受无常,但并不代表因上不努力了。
: 该做什么做什么,该吃吃,该喝喝,只要不犯戒,想上天都行,但不要对结果起执着,
: 因为无常。
这样理解无常啊。新鲜。
阿罗汉要涅槃入灭,跳出三界轮回,不再受苦
师兄说“轮回也可以”,可以干嘛?
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 那阿罗汉为啥要涅槃入灭,轮回也可以啊
是啊,路漫漫
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 不错啊。好好系统学。网站写:
: 中道佛學會多年來,致力於佛法思想的系統教學,逐步形成了一套有次第、較完整的體
: 系。它大致可分为四部份,即:阿含学、毘昙学(阿毘达磨)、龙树学(中观)和瑜伽学(
: 唯识),或也可略称为阿含、阿毘达磨、中观和唯识。
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 缘起而已。
不玩文字了,你心已跑题
题是觉受要不要灭
对境生心还是不生
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 是啊,路漫漫
衷心祝愿你学到正法。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 不玩文字了,你心已跑题
: 题是觉受要不要灭
: 对境生心还是不生
题已答竟。
其实我根本不在乎他说了啥
不过,我回复了你,也说明我“在乎”你,但这只是当下我在做的事(发帖)而已。
这个过程中没有贪嗔痴生起,就对了。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 我就是这个意思
: 你的priority
: 在乎我说你喜欢南怀瑾胜过在乎南怀瑾说了啥
: 由此可看出出离心的强弱和我执的大小
你不是说修行之后该吃吃该喝喝和凡夫的区别就是不受苦了
既然已经不受苦了还要涅槃入灭干嘛,反正轮回也不苦
投胎上手术台被拐卖被破产也不痛苦干嘛要跳出去呢
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 阿罗汉要涅槃入灭,跳出三界轮回,不再受苦
: 师兄说“轮回也可以”,可以干嘛?
🙏
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 衷心祝愿你学到正法。
good question
看这个例子合适不合适,好比喝白开水,水温正好,你也不讨厌也不喜欢,但你会不停喝吗?
证初果后,其实某种意义上要发生的也由不得他“想”如何了,如同大树砍断,最多七受生死,对吧。都是缘起因果使然。某种意义上,他也左右不了,说我不想当圣人了,我想继续回去当凡人受苦,对不起,晚了。。。
当然,发菩提心菩萨是另外一回事。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你不是说修行之后该吃吃该喝喝和凡夫的区别就是不受苦了
: 既然已经不受苦了还要涅槃入灭干嘛,反正轮回也不苦
: 投胎上手术台被拐卖被破产也不痛苦干嘛要跳出去呢
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 其实我根本不在乎他说了啥
: 不过,我回复了你,也说明我“在乎”你,但这只是当下我在做的事(发帖)而已。: 这个过程中没有贪嗔痴生起,就对了。
你在乎的不是我,而是自己的觉受,和robbin一样
不过既然你对搞清楚修行不是修成无悲无喜的木石这件事兴趣不足,那我自然作罢
我说的不是初果
而是不受后有的阿罗汉
而且具足漏尽通
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: good question
: 看这个例子合适不合适,好比喝白开水,水温正好,你也不讨厌也不喜欢,但你会不停
: 喝吗?
: 证初果后,其实某种意义上要发生的也由不得他“想”如何了,如同大树砍断,最多七
: 受生死,对吧。都是缘起因果使然。某种意义上,他也左右不了,说我不想当圣人了,
: 我想继续回去当凡人受苦,对不起,晚了。。。
: 当然,发菩提心菩萨是另外一回事。
不是这样的。
“无悲无喜的木石”是你的理解,苦受乐受不苦不乐受都还有,也不会断,但不会因为苦受乐受不苦不乐受而生出忧悲苦恼。
是“无悲无喜的人”,不是“无悲无喜的木石”,区别是什么呢?人清楚了知苦受乐受不苦不乐受,但木石不会知道。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你在乎的不是我,而是自己的觉受,和robbin一样
: 不过既然你对搞清楚修行不是修成无悲无喜的木石这件事兴趣不足,那我自然作罢
没差很多啦,凡圣分界线就在初果,初果和四果差很多吗?初果圣人天天躺着睡大觉,也是最多7轮生死就阿罗汉了。道理是同样的,四果圣人会说不行,我想当初果圣人,
不太可能吧?对不起,晚了。。为什么?缘起法。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 我说的不是初果
: 而是不受后有的阿罗汉
: 而且具足漏尽通
当然这里只是限于解脱道而说,菩萨道自然是有大悲心了。但这个大悲心,不与烦恼相应,与凡人的悲是不同的。
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 不是这样的。
: “无悲无喜的木石”是你的理解,苦受乐受不苦不乐受都还有,也不会断,但不会因为
: 苦受乐受不苦不乐受而生出忧悲苦恼。
: 是“无悲无喜的人”,不是“无悲无喜的木石”,区别是什么呢?人清楚了知苦受乐受
: 不苦不乐受,但木石不会知道。
很好
那“不受后有”指的是。。。?不受啥?
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 不是这样的。
: “无悲无喜的木石”是你的理解,苦受乐受不苦不乐受都还有,也不会断,但不会因为
: 苦受乐受不苦不乐受而生出忧悲苦恼。
: 是“无悲无喜的人”,不是“无悲无喜的木石”,区别是什么呢?人清楚了知苦受乐受
: 不苦不乐受,但木石不会知道。
我觉得你这YY得厉害了
感觉有诽谤圣贤之嫌
初果圣人啥都不干啥都不修,七有人天只要投胎倒数就自动晋级四果阿罗汉解脱三界不受后有了?
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 没差很多啦,凡圣分界线就在初果,初果和四果差很多吗?初果圣人天天躺着睡大觉,
: 也是最多7轮生死就阿罗汉了。道理是同样的,四果圣人会说不行,我想当初果圣人,
: 不太可能吧?对不起,晚了。。为什么?缘起法。
不受轮回嘛。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 很好
: 那“不受后有”指的是。。。?不受啥?
理论上的探讨而已,只是想说明那个意思。真的初果圣人,不会就那么躺着睡大觉的。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 我觉得你这YY得厉害了
: 感觉有诽谤圣贤之嫌
: 初果圣人啥都不干啥都不修,七有人天只要投胎倒数就自动晋级四果阿罗汉解脱三界不
: 受后有了?
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: good question
: 看这个例子合适不合适,好比喝白开水,水温正好,你也不讨厌也不喜欢,但你会不停
: 喝吗?
: 证初果后,其实某种意义上要发生的也由不得他“想”如何了,如同大树砍断,最多七
: 受生死,对吧。都是缘起因果使然。某种意义上,他也左右不了,说我不想当圣人了,
: 我想继续回去当凡人受苦,对不起,晚了。。。
: 当然,发菩提心菩萨是另外一回事。
这样看
1平常的了解
是一回事
2平常的体会思考
是一回事
3真正体会,
是一回事
4断除
那是一回事
有层次之分
1 见法。听到佛法。(最好是佛陀真正说过的佛法,其他的应该也行)
叫 “开法眼” 。 (不过也许后来的人对这词,赋予不同意义。 )
或 三转法轮中的 初转法轮: 听闻佛法
2三转法轮中的 二转法轮: 思考体会佛法
3三转法轮中的 三转法轮: 修行佛法
3.1 由止观,深刻体会苦
3.2 再深刻,看到前因后果。 初果。
真正深刻体会苦,不退转 (但还没”断除”)
有没有想过要退转就不知道,但因为止观双进,强烈的体会苦,与涅盘
不太可能会退转
真正体会苦,就会知道苦之集、灭,及灭苦之道
行走在八正道中,只有这一条路,没有其他路可走 (一乘道)
4 很难。 三果及三果以上
佛陀当初说的(在阿含中)真正深度的 见苦,生出离心
其实有点难,要有点功力(禅定与内观的功力)
真要是如此,修行进度就会很快,非常人所及
在阿含中,会…….精进
七觉支中的精进觉支。
四力的精进力
当初,苦、离苦,八正道, 这是与阿含中的实际修行方式有关
与修行有极深的关系,环环相扣,完全不可分割
脱离了阿含所述修行,老实说,我也不知谈苦与离苦是否有甚么意义
不过…也不妨碍我们日常生活中体会苦,往离苦方向走
累积资粮
有助于我们走到真正的苦与离苦之心(出离心)
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 没差很多啦,凡圣分界线就在初果,初果和四果差很多吗?初果圣人天天躺着睡大觉,
: 也是最多7轮生死就阿罗汉了。
初果圣人经历了 见苦、涅盘(暂时的,非永久的)
初果圣人就不可能躺着睡大觉 这般没事了
佛陀当初的修行(阿含中所述)就是这样巧妙
: 道理是同样的,四果圣人会说不行,我想当初果圣人,
: 不太可能吧?对不起,晚了。。为什么?缘起法。
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 学佛不是学成白痴啊 对不对
: 阿罗汉也不是黑白不分呀
: 佛也不是不分香臭美丑
: 关键在贪爱,贪嗔痴有没有生起,有没有我执
: 师兄是在检验我的理解吧
其实,我觉得大家都是好心,
把知道的,或各自认为正确之道告诉你
我可以体会大家的殷殷热情 …都是为你好
我觉得禅宗有些方式还不错
禅宗…挥别文字宗派纷扰,专注于修行的教派
不管甚么理论,通通…吃茶去
我明白你的意思,已成定业,不会退转
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 理论上的探讨而已,只是想说明那个意思。真的初果圣人,不会就那么躺着睡大觉的。
【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 初果圣人经历了 见苦、涅盘(暂时的,非永久的)
就是见道入流证悟自性
所以此生至少要修成小乘初果
否则没保障,除非往生净土(借佛力)
不过——
“须菩提,于意云何?须陀洹能作是念,我得须陀洹果不?”须菩提言:“不也,世尊。”“何以故?”“须陀洹名为入流,而无所入。不入色、声、香、味、触、法,是名须陀洹。”
: 初果圣人就不可能躺着睡大觉 这般没事了
: 佛陀当初的修行(阿含中所述)就是这样巧妙
为啥这么在乎方式呢?
能交流就交流不能交流就拉倒
没必要非去在意对方的个性
其实也改变不了什么
都是自己想改才会改
什么性格的人都有相应的法门度化
直心是道场,随顺可以没必要迎合
【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 其实,我觉得大家都是好心,
: 把知道的,或各自认为正确之道告诉你
: 我可以体会大家的殷殷热情 …都是为你好
我就看看sdao有没有被fivestone文字误导而已
发现他挺有正见的而且跟师父系统修学很OK啦
As I said,入门学啥跟谁学不重要,关键是发心
发什么心得什么果
: 我觉得禅宗有些方式还不错
: 禅宗…挥别文字宗派纷扰,专注于修行的教派
: 不管甚么理论,通通…吃茶去
禅宗在我看来就是无上密
修无相法的自然不执着相上分别
但无所缘而修是高阶修法,需要有一定基础
到无修凡夫处就会变成“口头禅”玩文字虚理了
抱歉抱歉,文字表达有时词不达意。有时也确实自己带着某种执见而不自知。
我最近一直没打坐,主要就是日常生活中的内观。一点点养成习惯,短时间似乎有效果,但也不确定,而且也急不得。
【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 其实,我觉得大家都是好心,
: 把知道的,或各自认为正确之道告诉你
: 我可以体会大家的殷殷热情 …都是为你好
: 我觉得禅宗有些方式还不错
: 禅宗…挥别文字宗派纷扰,专注于修行的教派
: 不管甚么理论,通通…吃茶去
哈哈 师兄很直爽 🙏
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 为啥这么在乎方式呢?
: 能交流就交流不能交流就拉倒
: 没必要非去在意对方的个性
: 其实也改变不了什么
: 都是自己想改才会改
: 什么性格的人都有相应的法门度化
: 直心是道场,随顺可以没必要迎合
: 我就看看sdao有没有被fivestone文字误导而已
: 发现他挺有正见的而且跟师父系统修学很OK啦
: As I said,入门学啥跟谁学不重要,关键是发心
: ...................
此生至少要修成小乘初果这个目标好像不小吧
师父对我们此生的最低要求是正见养成,不再堕恶道即可。其实真的正见养成对一般人都很难啦。“假使有世间,正见增上者,虽复百千生,终不堕恶趣”
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 就是见道入流证悟自性
: 所以此生至少要修成小乘初果
: 否则没保障,除非往生净土(借佛力)
: 不过——
: “须菩提,于意云何?须陀洹能作是念,我得须陀洹果不?”须菩提言:“不也,世尊
: 。”“何以故?”“须陀洹名为入流,而无所入。不入色、声、香、味、触、法,是名
: 须陀洹。”
Aim high achieve high
高高山顶立,深深海底行
就算没成功也比放逸偷懒强
我刚那篇的重点在于“不退转”
(净土的优势也在于不退转)
否则一时有正见也会在业风中迷失
轮回生死
公案很多
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 此生至少要修成小乘初果这个目标好像不小吧
: 师父对我们此生的最低要求是正见养成,不再堕恶道即可。其实真的正见养成对一般人
: 都很难啦。“假使有世间,正见增上者,虽复百千生,终不堕恶趣”
是的。🙏
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: Aim high achieve high
: 高高山顶立,深深海底行
: 就算没成功也比放逸偷懒强
我前面那篇的重点在于“不退转”
(净土的优势也在于不退转)
否则一时有正见也会在业风中迷失
轮回生死
公案很多
【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 是的。🙏
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 我明白你的意思,已成定业,不会退转
这意思啊。我总是不明白为啥一次往返啦,7此往返啦。
不知道你看过几篇阿含经的经文,我引用的这几句,在阿含经中反复出现过不下几十次,“无常是苦,苦既非我”等等,无常、无我、苦、空等都是等同的。
我前面一篇随喜你有了出离心,就是因为“出离心”才是佛法修行真正的起步。而不是仅仅觉得这个好玩,那个好玩。而真正的出离心,就是对“苦”的出离,解脱也是对“苦”的解脱,而不是其他。
【 在 robbin (守於真常) 的大作中提到: 】
: 你尽管引用来的原话,但是是断章取义,曲解了原意。你应该感谢她为你指出。
佛经没错,你的自我见解有谬,长于讹替,故成误导
【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 不知道你看过几篇阿含经的经文,我引用的这几句,在阿含经中反复出现过不下几十次
: ,“无常是苦,苦既非我”等等,无常、无我、苦、空等都是等同的。
: 我前面一篇随喜你有了出离心,就是因为“出离心”才是佛法修行真正的起步。而不是
: 仅仅觉得这个好玩,那个好玩。而真正的出离心,就是对“苦”的出离,解脱也是对“
: 苦”的解脱,而不是其他。
你此处已经把robbin一开始问的苦受讹替成不明无常无我实相之苦,和robbin宣称的为除无明而修行其实不谋而合,一个意思
在我看来就像是个大口号,至于是否真心(还只是头脑意愿)那或许只有佛知道了(自己也未必明了真心不自欺)
对于实修来说,读没读过特定某部经(比如阿含经)不重要
你认为我的贴“见解有谬,长于讹替,故成误导”,一点问题都没有,你完全可以发表你的见解。
我之所以回你的上个帖子,是因为你评价的是佛陀的原话,我只不过好心提醒你一下罢了。你如果觉得没必要,那算我多事了。
【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 佛经没错,你的自我见解有谬,长于讹替,故成误导
: 你此处已经把robbin一开始问的苦受讹替成不明无常无我实相之苦,和robbin宣称的为
: 除无明而修行其实不谋而合,一个意思
: 在我看来就像是个大口号,至于是否真心(还只是头脑意愿)那或许只有佛知道了(自
: 己也未必明了真心不自欺)