佛教的菩提心和歪版“菩提心”

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bigfool
楼主 (未名空间)

本来很简单的事情,总有歪粉们胡搅蛮缠。

先看看歪版“菩提心”,
歪大式破陋太多,先定好一个靶子,

WaiChi认为悲心不是发菩提心的必须条件。

☆──────────────────────────────────☆

WaiChi (WaiChi) 于 (Fri Nov 6 09:42:53 2009, 美东) 提到:

【 在 nmamtf (nmamtf) 的大作中提到: 】
: 这个比喻有问题。
: 因为, 以金钱帮助他人, 并不是做生意也赚了大钱的必须
: 条件。
: 而发菩提心就不同了。

法理不达者, 才会误以为悲心是发菩提心的必须条件.

☆──────────────────────────────────☆

b
bigfool

慈诚罗珠堪布:菩提心与慈悲心的区别

菩提心需要具备两个条件,具备了这两个条件的话,才叫做菩提心。

  第一个,菩提心,就是我们对天下所有众生的慈悲心。在佛教里面,慈悲心的对象是天下所有的生命。并不是说某一种生命,不是说人类,也不是说佛教徒,更不是说我自己和我自己的一些亲戚、朋友。菩提心就是没有任何的界限,菩提心就超越了所有的界限,为天下所有的众生。为了天下所有的众生,首先,要有慈悲心,慈、悲、心是什么意思呢?

  首先,悲心是我们发自内心的希望天下所有的众生远离一切痛苦,这叫做悲心。然后慈心,就是发自内心地希望天下所有的众生拥有幸福,这就是慈心。加起来,这俩个就是我们佛家里面经常听到的离苦得乐,愿天下所有的众生离苦得乐,这样的心愿,是菩提心的基础,这是第一个。

  然后另外一个,第二个条件是不仅仅是我们心愿,不仅仅是希望天下所有众生离苦得乐,而是我要去让天下所有的众生离苦得乐,我要去做这件事情。这样以后就开始变成了菩提心了,开始变成菩提心之前,是一个慈悲心。那慈悲心,一般的慈悲心,也就是我们世人说的爱心,除了佛教以外,其它的比如说其它的很多宗教,他们也有这样子的慈悲心,他们也可以有,或者是没有信仰的人,也有慈悲心的,这些都有。

b
bigfool

菩提道次第广论

庚二、修菩提心次第

第二、修菩提心次第者。从《大嚆嚆》所传来者现分二种,谓:修七种因果教授及依《寂天》佛子著述所出而修。七因果者,谓正等觉菩提心生。此心又从增上意乐;意乐从悲;大悲从慈;慈从报恩;报恩从念恩;忆念恩者从知母生:是为七种。

此中分二:
辛一、于其渐次令发定解
辛二、如次正修

辛一、于其渐次令发定解

初中分二:
壬一、开示大乘道之根本即是大悲
壬二、诸余因果是此因果道理

壬一、开示大乘道之根本即是大悲

初中有三:

初重要者,若由大悲发动心意,为欲拔除一切有情出生死故,起决定誓。若悲下劣不能如是,故荷尽度众生重担赖此悲故;不荷此担,便不能入大乘数故。悲初重要,如无尽慧经云:‘大德舍利弗?又诸菩萨,大悲无尽,所以者何?是前导故。大德《舍利弗》!如息出入是人命根之所前导,如是诸菩萨所有大悲,亦是成办大乘前导。’伽耶经云:‘《曼殊室利》!诸菩萨行,云何发起何为依处?《曼殊室利》告曰:天子!诸菩萨行,大悲发起有情为依。’若不修学至极广大二种资粮,终不能满如是誓愿。观见是已,转趣难行广大资粮,故为转入诸行所依。

b
bigfool

WaiChi认为悲心不是发菩提心的必须条件。

慈诚罗珠堪布认为“这样的心愿(注:悲心和慈心),是菩提心的基础”。

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 慈诚罗珠堪布:菩提心与慈悲心的区别
: 菩提心需要具备两个条件,具备了这两个条件的话,才叫做菩提心。
:   第一个,菩提心,就是我们对天下所有众生的慈悲心。在佛教里面,慈悲心的对象
: 是天下所有的生命。并不是说某一种生命,不是说人类,也不是说佛教徒,更不是说我
: 自己和我自己的一些亲戚、朋友。菩提心就是没有任何的界限,菩提心就超越了所有的
: 界限,为天下所有的众生。为了天下所有的众生,首先,要有慈悲心,慈、悲、心是什
: 么意思呢?
:   首先,悲心是我们发自内心的希望天下所有的众生远离一切痛苦,这叫做悲心。然
: 后慈心,就是发自内心地希望天下所有的众生拥有幸福,这就是慈心。加起来,这俩个
: 就是我们佛家里面经常听到的离苦得乐,愿天下所有的众生离苦得乐,这样的心愿,是
: ...................

r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: WaiChi认为悲心不是发菩提心的必须条件。
: 慈诚罗珠堪布认为“这样的心愿(注:悲心和慈心),是菩提心的基础”。

dreamfly 肯定能解决你这个疑惑。 :)
b
bigfool

WaiChi认为悲心不是发菩提心的必须条件。

宗喀巴大师开示修菩提心次第,认为 "诸菩萨所有大悲,亦是成办大乘前导"。

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 菩提道次第广论
: 庚二、修菩提心次第
: 第二、修菩提心次第者。从《大嚆嚆》所传来者现分二种,谓:修七种因果教授及依《
: 寂天》佛子著述所出而修。七因果者,谓正等觉菩提心生。此心又从增上意乐;意乐从
: 悲;大悲从慈;慈从报恩;报恩从念恩;忆念恩者从知母生:是为七种。
: 此中分二:
: 辛一、于其渐次令发定解
: 辛二、如次正修
: 辛一、于其渐次令发定解
: 初中分二:
: ...................

b
bigfool

没啥疑惑, waichi就是胡扯而已。
这个就是常识,没啥讨论的,只是打脸。

除了你们歪粉歪眷属,这里不论南传,汉传,藏传,也没见谁没这个疑惑。

【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: dreamfly 肯定能解决你这个疑惑。 :)

d
dreamfIy

哈哈,谢谢你费心啦!
大乘菩萨道的菩提心的基础当然是慈悲心

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 哈哈,谢谢你费心啦!
: 大乘菩萨道的菩提心的基础当然是悲心

他懂你在说啥吗?是不是展开讲讲?

d
dreamfIy


【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 他懂你在说啥吗?是不是展开讲讲?

展开我前面都讲了啊
都是personal choice and karma

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 展开我前面都讲了啊
: 都是personal choice

我觉得啊,放在这可能是个挺好的总结。比如啥是菩提心,小乘,大乘之别啥的。我觉得你特别清楚。会写的非常好。
b
bigfool

那么你也反对WaiChi说的“法理不达者, 才会误以为悲心是发菩提心的必须条件.”?

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 哈哈,谢谢你费心啦!
: 大乘菩萨道的菩提心的基础当然是慈悲心

r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 那么你也反对WaiChi说的“法理不达者, 才会误以为悲心是发菩提心的必须条件.”?

所以我说你看不懂她在说啥。
b
bigfool

你基础太差,先一边看着吧。

【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 所以我说你看不懂她在说啥。

r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 你基础太差,先一边看着吧。

我基础可能没你想的那末差。

d
dreamfIy


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 那么你也反对WaiChi说的“法理不达者, 才会误以为悲心是发菩提心的必须条件.”?

我不反对
r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 我不反对

哈哈哈。。。。你咋也开始简洁了?
b
bigfool

Over。啪啪完毕。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 我不反对

d
dreamfIy


【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈。。。。你咋也开始简洁了?

又没人问我为什么
他不懂是他的事
他不想知道我就不说
谁想知道谁问呗

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 又没人问我为什么
: 他不懂是他的事
: 他不想知道我就不说
: 谁想知道谁问呗

哈哈哈。。。挺好。

r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: Over。啪啪完毕。

dreamfly, 他是不是理解错了啊。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 我不反对
b
bigfool

没关系,你可以把打脸的啪啪声自嗨成别的啪啪声,你们高兴就好。

【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: dreamfly, 他是不是理解错了啊。

r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 没关系,你可以把打脸的啪啪声自嗨成别的啪啪声,你们高兴就好。

ok,既然你意在打脸,不在弄清楚问题。那就糊涂着吧。dreamfly也没必要解释啥了。
d
dreamfIy


【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: dreamfly, 他是不是理解错了啊。

让他激动一会儿呗,毕竟之前他被我打了想要打回来也正常

他又不真的想听我的解释,只不过想打人哈哈

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 让他激动一会儿呗,毕竟之前他被我打了想要打回来也正常
: 他又不真的想听我的解释,只不过想打人哈哈

哈哈哈。。。我这下更清楚了一点‘因地’的意思了。他‘因地’不正啊。

b
bigfool

问题清清楚楚, waichi就是胡扯而已。
糊涂也就你们糊涂,或者装糊涂。

除了你们歪粉歪眷属,这里不论南传,汉传,藏传,大概都没这个问题。

【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: ok,既然你意在打脸,不在弄清楚问题。那就糊涂着吧。dreamfly也没必要解释啥了。

r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 问题清清楚楚, waichi就是胡扯而已。
: 糊涂也就你们糊涂,或者装糊涂。
: 除了你们歪粉歪眷属,这里不论南传,汉传,藏传,大概都没这个问题。

反正你也不想知道我们为啥认为waichi没有胡扯,那就yy吧。
b
bigfool

你又来他心痛了。
我倒是觉得你们一直理屈词穷,
你愿意以为你学两天就学成是真理的代言人也没关系,你们自己高兴就好。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 让他激动一会儿呗,毕竟之前他被我打了想要打回来也正常
: 他又不真的想听我的解释,只不过想打人哈哈

r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 你又来他心痛了。
: 我倒是觉得你们一直理屈词穷,
: 你愿意以为你学两天就学成是真理的代言人也没关系,你们自己高兴就好。

你觉得错了。
b
bigfool

你们一边连九届上帝都能扯出来,没有共同基础,
也许waichi说的是清海版的“菩提心”,
不在一个频道上,扯来扯去都是口水。

你认为没有胡扯没关系,你们自己高兴就好。

【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 反正你也不想知道我们为啥认为waichi没有胡扯,那就yy吧。

d
dreamfIy


【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈。。。我这下更清楚了一点‘因地’的意思了。他‘因地’不正啊。
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31394567.html

你看懂我为什么说他贴此合集坑队友了吗?
因为他队友在里面被打脸了
也不知道他当时咋想的,找瑜伽师地论来贴
太不可思议了!我都惊呆了。

d
dreamfIy


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 问题清清楚楚, waichi就是胡扯而已。
: 糊涂也就你们糊涂,或者装糊涂。
: 除了你们歪粉歪眷属,这里不论南传,汉传,藏传,大概都没这个问题。

Cpath不是同意WaiChi抄的大辞典里面说菩提心就是觉心嘛,他也是歪粉?
(藏传也是这个观点,其实不矛盾)

d
dreamfIy


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 你又来他心痛了。
: 我倒是觉得你们一直理屈词穷,
: 你愿意以为你学两天就学成是真理的代言人也没关系,你们自己高兴就好。

那你说说除了打人你还想干嘛?

r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 你们一边连九届上帝都能扯出来,没有共同基础,

: 也许waichi说的是清海版的“菩提心”,

不是,是正宗佛版。他有引佛经。

: 不在一个频道上,扯来扯去都是口水。
: 你认为没有胡扯没关系,你们自己高兴就好。

b
bigfool

看懂我为什么说robbin坑偶像了吗?
因为他偶像在里面被打脸了
也不知道他当时咋想的,找佛学大辞典来堵佛经原文,
太不可思议了!我都惊呆了。

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 本来很简单的事情,总有歪粉们胡搅蛮缠。
: 先看看歪版“菩提心”,
: 歪大式破陋太多,先定好一个靶子,
: WaiChi认为悲心不是发菩提心的必须条件。
: ☆──────────────────────────────────☆
: WaiChi (WaiChi) 于 (Fri Nov 6 09:42:53 2009, 美东) 提到:
: 法理不达者, 才会误以为悲心是发菩提心的必须条件.
: ☆──────────────────────────────────☆

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31394567.html
: 你看懂我为什么说他贴此合集坑队友了吗?
: 因为他队友在里面被打脸了
: 也不知道他当时咋想的,找瑜伽师地论来贴
: 太不可思议了!我都惊呆了。

我看了那合集。当年他们没懂,现在依旧啊。
b
bigfool

看看那合集。当年他们没懂,现在依旧啊。

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 看懂我为什么说robbin坑偶像了吗?
: 因为他偶像在里面被打脸了
: 也不知道他当时咋想的,找佛学大辞典来堵佛经原文,
: 太不可思议了!我都惊呆了。

d
dreamfIy


【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 不是,是正宗佛版。他有引佛经。

哈哈,你都指出丁福保大辞典引用的是佛经,他还非要往九届上帝上扯
r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 看懂我为什么说robbin坑偶像了吗?

: 因为他偶像在里面被打脸了
我偶像可没被打脸。是你们被打而不自知。

: 也不知道他当时咋想的,找佛学大辞典来堵佛经原文,
: 太不可思议了!我都惊呆了。

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 哈哈,你都指出丁福保大辞典引用的是佛经,他还非要往九届上帝上扯

大概这就是‘因地’不正的结果吧,蒙蔽双眼。
d
dreamfIy


【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 我看了那合集。当年他们没懂,现在依旧啊。

因为他们本来就没想懂,他们又不修菩提道

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 因为他们本来就没想懂,他们又不修菩提道

这个可能也不一定。我觉得就是他们太爱自我高尚了。所以平实的佛理反而理解不了。
d
dreamfIy


【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 这个可能也不一定。我觉得就是他们太爱自我高尚了。所以平实的佛理反而理解不了。

你偶像不是说了有求道真心的万中无一嘛
其实要不是他贴合集我也可能和RichPhD一样还有些糊涂
然后我再看到宗萨仁波切的那篇就彻底明白了
所以要感恩,阿弥陀佛
d
dreamfIy

那偶像贴辞典,我来贴百度吧
https://baike.baidu.com/item/%E6%97%A0%E4%B8%8A%E8%8F%A9%E6%8F%90%E4%B9%8B%
E5%BF%83

无上菩提之心
求无上菩提之心。详称阿耨多罗三藐三菩提心。又称无上菩提心、无上道心、无上道意,或略称道心、道意、觉意。此菩提心为一切诸佛之种子,是净法长养之良田,若发起此心,勤行精进,则得速成无上菩提。盖此菩提心乃大乘菩萨最初必发起之大心;生起此心称为发菩提心,略称发心、发意;最初之发心,则称初发心、新发意,为菩提之根本。《大智度论》卷四十一云(大正25·362c)∶‘菩萨初发心、缘无上道,我当作佛,是名菩提心。’

菩提心(梵bodhi-citta,藏byan%-chub-kyisems)】
此菩提心之内容,即‘众生无边誓愿度,烦恼无尽誓愿断,法门无量誓愿知,佛道无上誓愿证’之四弘誓愿,前一为利他之愿心,后三为自利之愿心。要言之,此心即是二利之愿心,其体广大,其德无边。故诸经论广叹其德以劝发行者。旧译《华严经》卷五十九云(大正9·775b)∶
‘菩提心者,则为一切诸佛种子,能生一切诸佛法故。菩提心者,则为良田,长养众生白净法故。菩提心者,则为大地,能持一切诸世间故。菩提心者,则为净水,洗濯一切烦恼垢故。菩提心者,则为大风,一切世间无障碍故。菩提心者,则为盛火,能烧一切邪见爱故。菩提心者,则为净日,普照一切众生类故。菩提心者,则为明月,诸白净法悉圆满故。’
此外,《菩萨地持经》卷一亦谓菩提心是一切正愿之始,菩提之根本,为大悲及菩萨学之所依。且谓发菩提心有四种缘,即∶
(1)诸佛菩萨见闻不可思议神通变化,以之为增上缘,乐佛之大智而发心。
(2)未见闻神通,但闻说菩提及菩萨藏,以之为增上缘而发心。
(3)未闻法而自见法灭相,为护持正法而发心。
(4)未见法灭,但见浊世众生为烦恼所恼乱,即发菩提心。
《发菩提心经论》卷上〈发心品〉另明四种缘,谓∶(1)思惟诸佛而发菩提心,(2)观身之过患而发菩提心,(3)慈愍众生而发菩提心,(4)求最胜之果而发菩提心。
又,《大乘义章》卷九〈发菩提心义〉揭出∶相发心、息相发心、真发心等三种;元晓《两卷无量寿经宗要》以四弘誓愿为菩提心,谓其有随事发心、顺理发心二种;《大乘起信论》说信成就、解行、证等三种发心;《维摩经文疏》卷七分别名字发菩提心、相似发菩提心、分证真实发菩提心。《大智度论》卷四十一则称发菩提心为菩提心,行六波罗蜜为无等等心;卷五十三谓佛菩提有发心、伏心、明心、出到、无上等五种菩提之别。《菩提心论》谓有行愿、胜义、三摩地等三种菩提心。
关于菩提心之体性,《大乘义章》卷九谓知菩提之性是己体,归心自实名为真发心。此系以如来藏性为菩提心之体。《大日经》卷一〈住心品〉云(大正18·1c)∶‘云何菩提?谓如实知自心。’以本有之自性清净心为菩提心。盖菩提心为求菩提之心,即无上菩提之正因,故应为本有之自性;《菩萨地持经》卷一〈种性品〉云(大正30·888a)∶‘菩萨依种性,必定堪任阿耨多罗三藐三菩提。(中略)若无菩萨种性,虽有一切诸方便行,终不得成无上菩提。’
菩提心乃愿作佛之心,因此一切菩萨悉以发起此心为要,随而求净土往生者亦应发此心,如《无量寿经》卷下说三辈往生之人皆当发无上菩提心。依此,昙鸾等中国诸师及日本·源信等人,皆以发菩提为净土往生之正因。然而,源空《选择本愿念佛集》依废立之意,以菩提心为余行而废舍;证空《观经玄义要义释观门义钞》卷一谓菩提心有行门与观门之别,行门菩提心应废舍之,而观门菩提心即三心,为往生之正因,良忠《观经序分义传通记》卷三立净土门菩提心与圣道门菩提心之别,净土门菩提心系在此土发愿而在彼土修行,圣道门菩提心则于此土愿行具足。
【菩提心】
梵语 bodhi-citta。全称阿耨多罗三藐三菩提心。又作无上正真道意、无上菩提心、无上道心、无上道意、无上心、道心、道意、道念、觉意。即求无上菩提之心。菩提心为一切诸佛之种子,净法长养之良田,若发起此心勤行精进,当得速成无上菩提。故知菩提心乃一切正愿之始、菩提之根本、大悲及菩萨学之所依;大乘菩萨最初必须发起大心,称为发菩提心、发心、发意;而最初之发心,称初发心、新发意。求往生净土者,亦须发菩提心。无量寿经卷下谓,三辈往生之人皆应发无上菩提心。菩提心之体性,大日经卷一住心品谓,如实知自心,即为菩提。即以本有之自性清净心为菩提心。
菩提心依种种缘而发,据菩萨地持经卷一载,发菩提心有四种缘,以如是四种缘为增上缘,欣乐佛之大智而发心,即:(一)见闻诸佛菩萨之不可思议神通变化。(二)虽未见神变,但闻说菩提及菩萨藏。(三)虽不闻法,但自见法灭之相,故护持正法。(四)不见法灭之相,但见浊世众生为烦恼所扰,而难得发心。另发菩提心经论卷上发心品载有四缘:(一)思惟诸佛,(二)观身之过患,(三)慈愍众生,(四)求最胜之果。无量寿经宗要以“四弘誓愿”作菩提心,且将之分为随事发心(由具体之事项而发)与顺理发心(由普通之真理而发)二种。大乘义章卷九对发心立三种之别:(一)相发心,见生死与涅盘之相,遂厌生死,发心求涅盘。(二)息相发心,知生死之本性寂灭,与涅盘无异;离差别相,始起平等之心。(三)真发心,知菩提之本性为自心,菩提即心、心即菩提,而归于自己之本心。摩诃止观卷一上谓,藏教、通教、别教,乃至圆教之菩萨各因推量生灭、无生、无量、无作之四谛理而发心,故称推理发心。大乘起信论则说信成就发心、解行发心、证发心等三种发心,于信成就发心所起之直心、深心、大悲心等三心,亦作三种发心。密宗主张,发心为阿字五转之一,复基于“菩提心论”行愿、胜义、三摩地等三种菩提心,而说四种发心:(一)信心,指对于求无上菩提毫无疑惑之心。以其为万行之基础,故又称白净信心。(二)大悲心,发白净信心后更立四弘誓愿。亦作行愿心、行愿菩提心。(三)胜义心,于诸教中选择殊胜之真实。亦作深般若心、胜义菩提心。(四)大菩提心,决定舍劣择胜之际,十方诸佛即现眼前证知,诸魔见此则退怯不前。亦作三摩地菩提心。以上四心虽一度区分,但本为一体,以至佛果间无须臾或离,此是为自行化他、世间出世间修诸尊之三密所得者,故称有相菩提心;然以本来有相即无相,如虚空离一切相,故与无相菩提心相契。
于日本净土宗,源空著选择本愿念佛集,以为菩提心是杂行,而加以废斥。基于此理,净土宗镇西派区分为圣道门与净土门之菩提心,且谓菩提心为总安心、三心为别安心,而主张不应排斥发菩提心。另外,净土宗西山派区分为行门与观门之菩提心,主张废前者,后者即是“三心”。净土真宗则分为自力菩提心与他力菩提心,其中佛以本愿誓与众生信乐,即真实之信心为愿作佛心(愿成佛之自利之心)、度众生心(济度一切众生之利他之心),故称他力菩提心、净土大菩提心。
r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 你偶像不是说了有求道真心的万中无一嘛
: 其实要不是他贴合集我也可能和RichPhD一样还有些糊涂
: 然后我再看到宗萨仁波切的那篇就彻底明白了
: 所以要感恩,阿弥陀佛

所以嘛,他们还是挺有用的。一讨论,一打架,你到得益了。:)
d
dreamfIy


【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 所以嘛,他们还是挺有用的。一讨论,一打架,你到得益了。:)

都是三宝加持化现的因缘

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robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 都是三宝加持化现的因缘

你太‘佛’了。 :)
d
dreamfIy


【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 你太‘佛’了。 :)

因为我现在选择修大乘菩萨道啊,555555

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 因为我现在选择修大乘菩萨道啊,555555

你看我偶像也是大乘,可是多‘土’啊。 :)

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 我看你偶像师父的视频一直在讲爱啊慈悲啊
: 然后我就想到ray了。。。。。。

为啥啊。我只记得ray比较糊涂。

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 因为他就是W说的特别有慈悲心的那类弟子

哦。waichi有这样说他啊。不错。

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 没有啊
: 我没说清楚
: 所以胡说八道必倒霉

那就是你自己认为ray那样啊。我是没啥感觉。
d
dreamfIy


【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 那就是你自己认为ray那样啊。我是没啥感觉。

我就是想到他了,不该评论,删了删了

感觉和你们说得越多越像头猪,自己招业障

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 我就是想到他了,不该评论,删了删了
: 感觉和你们说得越多越像头猪,自己招业障

晕。想到就想到呗。你是不是有点太敏感了啊。放松点。
H
Hermes99

其实,俺觉得,
1. 菩提心是一个很重要的概念,多参考佛经就好,不要抱着个佛学词典开侃大小乘,
说俺词典没有某经的原文俺就不考虑,这样会让人笑话地。

2呢,本质上,所谓的立菩提心,也就是一个fake it until you make it 的过程,世
间成功学的重点啊。有人觉得fake的天衣无缝,那也是没办法的事情。十个嚷嚷立菩提心的,八九个是基于对生死的恐惧,对自解脱的渴望。可以忽悠自己说自己是求实求正觉,真的上面抹了几层猪油,很容易看出来的。那立的啥心,掰脚趾头都能想到。其实也没啥,我家老太太也是想下辈子谋个好去处。反正是先fake一下,不管立心如何能做到就好...你一说人家连fake的都不对,那肯定话不投机啦。

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 本来很简单的事情,总有歪粉们胡搅蛮缠。
: 先看看歪版“菩提心”,
: 歪大式破陋太多,先定好一个靶子,
: WaiChi认为悲心不是发菩提心的必须条件。
: ☆──────────────────────────────────☆
: WaiChi (WaiChi) 于 (Fri Nov 6 09:42:53 2009, 美东) 提到:
: 法理不达者, 才会误以为悲心是发菩提心的必须条件.
: ☆──────────────────────────────────☆

r
robbin


【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 其实,俺觉得,
: 1. 菩提心是一个很重要的概念,多参考佛经就好,不要抱着个佛学词典开侃大小乘,
: 说俺词典没有某经的原文俺就不考虑,这样会让人笑话地。

哦,你这个意思啊。不过,也不要对字典里的经文视而不见。

: 2呢,本质上,所谓的立菩提心,也就是一个fake it until you make it 的过程,世
: 间成功学的重点啊。有人觉得fake的天衣无缝,那也是没办法的事情。十个嚷嚷立菩提
: 心的,八九个是基于对生死的恐惧,对自解脱的渴望。可以忽悠自己说自己是求实求正
: 觉,真的上面抹了几层猪油,很容易看出来的。那立的啥心,掰脚趾头都能想到。其实
: 也没啥,我家老太太也是想下辈子谋个好去处。反正是先fake一下,不管立心如何能做
: 到就好...你一说人家连fake的都不对,那肯定话不投机啦。

我个人认为,重要的是知道自己想要啥。不要菩提心就不要呗。fake,我认为是错的。

d
dreamfIy


【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 其实,俺觉得,
: 1. 菩提心是一个很重要的概念,多参考佛经就好,不要抱着个佛学词典开侃大小乘,
: 说俺词典没有某经的原文俺就不考虑,这样会让人笑话地。
: 2呢,本质上,所谓的立菩提心,也就是一个fake it until you make it 的过程,世
: 间成功学的重点啊。有人觉得fake的天衣无缝,那也是没办法的事情。十个嚷嚷立菩提
: 心的,八九个是基于对生死的恐惧,对自解脱的渴望。可以忽悠自己说自己是求实求正
: 觉,真的上面抹了几层猪油,很容易看出来的。那立的啥心,掰脚趾头都能想到。其实
: 也没啥,我家老太太也是想下辈子谋个好去处。反正是先fake一下,不管立心如何能做
: 到就好...你一说人家连fake的都不对,那肯定话不投机啦。

关键你不懂大乘为啥要你fake啊哈哈

d
dreamfIy


【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 哦,你这个意思啊。不过,也不要对字典里的经文视而不见。
: 我个人认为,重要的是知道自己想要啥。不要菩提心就不要呗。fake,我认为是错的。

真假对错是相对的(整个三界都是fake的呢)
大乘就是借因缘立心,种解脱因得解脱果
世俗菩提心很重要,这个是有目的的

当然,有些人fake装模作样是为了ego的需要,世间利益,所以看别人也是

H
Hermes99

师太你get不到点

【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 哦,你这个意思啊。不过,也不要对字典里的经文视而不见。
: 我个人认为,重要的是知道自己想要啥。不要菩提心就不要呗。fake,我认为是错的。

H
Hermes99

大妈觉得懂得话那就接着fake呗,俺祝你走好

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 关键你不懂大乘为啥要你fake啊哈哈

d
dreamfIy


【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 大妈觉得懂得话那就接着fake呗,俺祝你走好

不劳您费心
只怕有人fake而不自知
甚至被队友回捅一刀都发现不了哈哈哈
H
Hermes99

大妈又开始上蹦下跳的市井了。
你要是真的不敢把你在这里的言论跟你上师分享;那就有机会跟你师父唠嗑的时候,说有人说满身市井气,修行出好一层猪油,看你师父同意不。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 不劳您费心
: 只怕有人fake而不自知
: 甚至被队友回捅一刀都发现不了哈哈哈

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 真假对错是相对的(整个三界都是fake的呢)
: 大乘就是借因缘立心,种解脱因得解脱果
: 世俗菩提心很重要,这个是有目的的
: 当然,有些人fake装模作样是为了ego的需要,世间利益,所以看别人也是

直心是道场。fake一场空。
r
robbin


【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 师太你get不到点

你啥点啊?我觉得你认为fake也行,是个权宜。我认为fake不行。

d
dreamfIy

我和我师父如何沟通不劳你们费心
如果哪天我发现WaiChi说的法和师父说的有重大矛盾一定会去问师父,这恰恰是WaiChi教我做的

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 大妈又开始上蹦下跳的市井了。
: 你要是真的不敢把你在这里的言论跟你上师分享;那就有机会跟你师父唠嗑的时候,说
: 有人说满身市井气,修行出好一层猪油,看你师父同意不。

b
bigfool

更搞笑的是佛学词典都理解错,
而且他的猪粉丝们还一直帮着展示偶像的错误而不自知。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 其实,俺觉得,
: 1. 菩提心是一个很重要的概念,多参考佛经就好,不要抱着个佛学词典开侃大小乘,
: 说俺词典没有某经的原文俺就不考虑,这样会让人笑话地。
: 2呢,本质上,所谓的立菩提心,也就是一个fake it until you make it 的过程,世
: 间成功学的重点啊。有人觉得fake的天衣无缝,那也是没办法的事情。十个嚷嚷立菩提
: 心的,八九个是基于对生死的恐惧,对自解脱的渴望。可以忽悠自己说自己是求实求正
: 觉,真的上面抹了几层猪油,很容易看出来的。那立的啥心,掰脚趾头都能想到。其实
: 也没啥,我家老太太也是想下辈子谋个好去处。反正是先fake一下,不管立心如何能做
: 到就好...你一说人家连fake的都不对,那肯定话不投机啦。

b
bigfool

还不知道谁才是真正的上师呢?
多花点时间拭目以待,说不定什么时间又会说漏嘴。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 大妈又开始上蹦下跳的市井了。
: 你要是真的不敢把你在这里的言论跟你上师分享;那就有机会跟你师父唠嗑的时候,说
: 有人说满身市井气,修行出好一层猪油,看你师父同意不。

d
dreamfIy

依文解义,三世佛冤。法理不达哦。队友配合示心。

来看慈诚罗珠堪布公号新发布的文章怎么解释菩提心的
https://mp.weixin.qq.com/s/Q5jM6YQqXoioBI50WuViyQ

六祖惠能大师他没有修四加行,也没有修五加行,他一下子就开悟了。那我们怎么看这个问题呢?实际上六祖惠能大师表面上看没有修四加行、五加行,但是四加行和五加行的内容他都有了。因为他去找五祖弘忍大师的时候,弘忍大师就问:你从哪里来?你想要什么?他回答说:为求做佛,不求余物。就是说我只想成佛,其他我什么都不要。那么六祖他虽然没有修菩提心,但是我们可以看到他有菩提心,他说我只要成佛,其他我什么都不要,这就叫做菩提心。

我们大家都知道六祖惠能大师他不识字,从《坛经》当中也可以看出来,他自己也说过:这个内容,你可以问,如果你要问这些佛经的字,我不认识。还有一次有人问六祖:你不认识字,能懂佛经的意思吗?六祖就回答:妙法的内容跟文字没有什么关系。他说的对,般若跟文字是没有什么关系的。

d
dreamfIy

对谁有信心,找谁做上师,和你们这些不修慈悲心的外道有什么关系呢?

你自己有师父吗?你师父让你这样发心对待别人吗?

哦不关我事,你们继续“上蹦下跳”的修“无为”,哈哈

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 还不知道谁才是真正的上师呢?
: 多花点时间拭目以待,说不定什么时间又会说漏嘴。

d
dreamfIy


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: WaiChi认为悲心不是发菩提心的必须条件。
: 宗喀巴大师开示修菩提心次第,认为 "诸菩萨所有大悲,亦是成办大乘前导"。

“发菩提心”和“修菩提心”没分清就开抄了,自示“法理不达”。

“那么六祖他虽然没有修菩提心,但是我们可以看到他有菩提心,他说我只要成佛,其他我
什么都不要,这就叫做菩提心。”(慈诚罗珠堪布)

重读坛经吧,看看六祖是如何听人读金刚经而“发”菩提心的!

b
bigfool

菩提心的修法 索达吉堪布
.....

二、观修菩提心的方法:

具体怎么样修呢?这个窍诀非常多,无垢光尊者的《大圆满心性休息》、华智仁波切的《大圆满前行引导文》、堪布阿琼[1]的《大圆满前行笔记》、乔美仁波切的《山法》
及阿底峡尊者的教言中,都讲到了修菩提心的窍诀。我今天将这几个结合起来,大致给大家介绍一下。

菩提心,是愿一切众生离苦得乐、获得无上佛果的一种发心。有人认为菩提心非常简单,行住坐卧、吃饭走路,以利他心来摄持就成了菩提心;有人认为菩提心非常困难,只有等明心见性或证悟空性以后才可以生起。实际上,这两个都是堕入一种极端。我们不能认为菩提心太简单,随便哪个凡夫人都能修得起来;也不能认为太难了,因为很多高僧大德都明确说过,即使没有得到一地菩萨的境界,也可以产生菩提心,故大家应该对自己有信心。

1、菩提心的前行:四无量心[2]

你们早上起来之后,先要从四无量心开始修。所谓四无量心,就是慈、悲、喜、舍。为什么称之为“无量”呢?因为修这四种心,功德无量,福报也无量,没有大的心量,没办法修持,所以叫无量心。
b
bigfool

WaiChi认为悲心不是发菩提心的必须条件。
索达吉堪布讲解四无量心包括悲心是菩提心的前行。

至于WaiChi后面扯到小乘解脱啥的,更是离题万里的胡扯,
有点常识的人都说不出这种鬼话。
可见WaiChi和歪粉们连基本概念都弄错,佛学大辞典都没读懂,胡乱附会引申。

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 菩提心的修法 索达吉堪布
: .....
: 二、观修菩提心的方法:
: 具体怎么样修呢?这个窍诀非常多,无垢光尊者的《大圆满心性休息》、华智仁波切的
: 《大圆满前行引导文》、堪布阿琼[1]的《大圆满前行笔记》、乔美仁波切的《山法》
: 及阿底峡尊者的教言中,都讲到了修菩提心的窍诀。我今天将这几个结合起来,大致给
: 大家介绍一下。
: 菩提心,是愿一切众生离苦得乐、获得无上佛果的一种发心。有人认为菩提心非常简单
: ,行住坐卧、吃饭走路,以利他心来摄持就成了菩提心;有人认为菩提心非常困难,只
: 有等明心见性或证悟空性以后才可以生起。实际上,这两个都是堕入一种极端。我们不
: ...................

s
snoopy

对与错都是主观判断。文字之争,对于自身及大众解脱有意义么。
如果发了菩提心,也会希望众生包括waichi和他的粉丝也早日解脱成佛吧,不论他们是正是邪,众生最终总是殊途同归。

b
bigfool

正是因为希望众生包括waichi和他的粉丝也早日解脱成佛,才需要找出正确的知见。

捣糨糊才是浪费时间毫无意义。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 对与错都是主观判断。文字之争,对于自身及大众解脱有意义么。
: 如果发了菩提心,也会希望众生包括waichi和他的粉丝也早日解脱成佛吧,不论他们是
: 正是邪,众生最终总是殊途同归。

s
snoopy

什么是正确,什么是不正确?大家都是在盲人摸象,除非你已当下解脱证道,否则怎知别的就是弯路?
什么是菩提心?你理解的菩提心和佛经里的菩提心和W所说的所理解菩提心是指的同一
本质的事物么?还只是同样的名称名相而各说各话?
执著于名相文字,执著判断,执著教派党争互相攻击,于发菩提心解脱道恐怕用处不大。
可行的建设性意见才利人利己。
金刚经曰 “發阿耨多羅三藐三菩提心,應云何住?………菩薩於法,應無所住,行於
布施……菩薩應如是布施,不住於相” 。
r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 正是因为希望众生包括waichi和他的粉丝也早日解脱成佛,才需要找出正确的知见。: 捣糨糊才是浪费时间毫无意义。

既如此,那就多些respect,少些yy。这样才更容易讨论。更容易让人接受。
r
robbin


【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 什么是正确,什么是不正确?大家都是在盲人摸象,除非你已当下解脱证道,否则怎知
: 别的就是弯路?
: 什么是菩提心?你理解的菩提心和佛经里的菩提心和W所说的所理解菩提心是指的同一
: 本质的事物么?还只是同样的名称名相而各说各话?
: 执著于名相文字,执著判断,执著教派党争互相攻击,于发菩提心解脱道恐怕用处不大。
: 可行的建设性意见才利人利己。
: 金刚经曰 “發阿耨多羅三藐三菩提心,應云何住?………菩薩於法,應無所住,行於
: 布施……菩薩應如是布施,不住於相” 。

赞。
b
bigfool

你让大家都闭嘴就是了。

同样的逻辑,你已当下解脱证道了么。
没有的话,你这也不过为各说各话多加一个而已,也没可行到哪里去。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 什么是正确,什么是不正确?大家都是在盲人摸象,除非你已当下解脱证道,否则怎知
: 别的就是弯路?
: 什么是菩提心?你理解的菩提心和佛经里的菩提心和W所说的所理解菩提心是指的同一
: 本质的事物么?还只是同样的名称名相而各说各话?
: 执著于名相文字,执著判断,执著教派党争互相攻击,于发菩提心解脱道恐怕用处不大。
: 可行的建设性意见才利人利己。
: 金刚经曰 “發阿耨多羅三藐三菩提心,應云何住?………菩薩於法,應無所住,行於
: 布施……菩薩應如是布施,不住於相” 。

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bigfool

既如此,那就多些respect,少些yy。这样才更容易讨论。更容易让人接受。

【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 既如此,那就多些respect,少些yy。这样才更容易讨论。更容易让人接受。

r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 你让大家都闭嘴就是了。
: 同样的逻辑,你已当下解脱证道么。
: 没有的话,你这也不过为各说各话多加一个而已。

他的意思是说既然都可能是摸象,那就别把自己认定是100%正确,别人100%错误。

r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 既如此,那就多些respect,少些yy。这样才更容易讨论。更容易让人接受。

那就共勉吧。

b
bigfool

把自己认定是100%正确,别人100%错误的是歪大和歪粉把。

【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 他的意思是说既然都可能是摸象,那就别把自己认定是100%正确,别人100%错误。

r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 把自己认定是100%正确,别人100%错误的是歪大和歪粉把。

非也。
b
bigfool

是也。

【 在 robbin (舍离) 的大作中提到: 】
: 非也。

r
robbin


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 是也。

粉丝是允许非粉们保持自己的特色和疑问的。
s
snoopy


【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 你让大家都闭嘴就是了。
: 同样的逻辑,你已当下解脱证道了么。
: 没有的话,你这也不过为各说各话多加一个而已,也没可行到哪里去。
: 大。

我没证悟,所以不敢批评任何人是鬼扯。也许别人有我理解不了的道理呢。
建议你还是先琢磨下”发菩提心”和”修菩提心”的区别吧。
为什么也许发心不用悲心,而渐修需要。
b
bigfool

WaiChi认为悲心不是发菩提心的必须条件。

宗喀巴大师开示修菩提心次第,认为 "诸菩萨所有大悲,亦是成办大乘前导"。

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 菩提道次第广论
: 庚二、修菩提心次第
: 第二、修菩提心次第者。从《大嚆嚆》所传来者现分二种,谓:修七种因果教授及依《
: 寂天》佛子著述所出而修。七因果者,谓正等觉菩提心生。此心又从增上意乐;意乐从
: 悲;大悲从慈;慈从报恩;报恩从念恩;忆念恩者从知母生:是为七种。
: 此中分二:
: 辛一、于其渐次令发定解
: 辛二、如次正修
: 辛一、于其渐次令发定解
: 初中分二:
: ...................

b
bigfool

如果能够不修,想发就发出了真正的菩提心,只能恭喜了。

如果知道“别人有我理解不了的道理呢”,那就自己先琢磨好再说吧。
指别人之前,先看看自己。
不然说出的道道,自己都做不到,或者连意识都意识不到自己没做到,
就很无聊了。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 我没证悟,所以不敢批评任何人是鬼扯。也许别人有我理解不了的道理呢。
: 建议你还是先琢磨下”发菩提心”和”修菩提心”的区别吧。
: 为什么也许发心不用悲心,而渐修需要。

b
bdbd

这位同学,她家的素食比较贵,没有发菩提心的免费提供。不讨论名相,就是看实际行为。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 什么是正确,什么是不正确?大家都是在盲人摸象,除非你已当下解脱证道,否则怎知
: 别的就是弯路?
: 什么是菩提心?你理解的菩提心和佛经里的菩提心和W所说的所理解菩提心是指的同一
: 本质的事物么?还只是同样的名称名相而各说各话?
: 执著于名相文字,执著判断,执著教派党争互相攻击,于发菩提心解脱道恐怕用处不大。
: 可行的建设性意见才利人利己。
: 金刚经曰 “發阿耨多羅三藐三菩提心,應云何住?………菩薩於法,應無所住,行於
: 布施……菩薩應如是布施,不住於相” 。

f
fivestone

你说的这个不是佛法,而是不可知论。

佛法法理,不执文字,亦不离文字。不执逻辑,亦不离逻辑。不执两边,亦不离正道正见。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 什么是正确,什么是不正确?大家都是在盲人摸象,除非你已当下解脱证道,否则怎知
: 别的就是弯路?
: 什么是菩提心?你理解的菩提心和佛经里的菩提心和W所说的所理解菩提心是指的同一
: 本质的事物么?还只是同样的名称名相而各说各话?
: 执著于名相文字,执著判断,执著教派党争互相攻击,于发菩提心解脱道恐怕用处不大。
: 可行的建设性意见才利人利己。
: 金刚经曰 “發阿耨多羅三藐三菩提心,應云何住?………菩薩於法,應無所住,行於
: 布施……菩薩應如是布施,不住於相” 。