現在年輕人都不學C語言了嗎

m
magagop
楼主 (未名空间)

最近招聘,本來想招會說中國話的,結果投的都是轉專業只會用python刷題的。我們要求是精通C在Linux下開發系統軟件,或者Cpp在Linux下開發庫和優化編譯器,結果看了20多個國人的簡歷,沒一個合格的。相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印了,目前小印在組裡佔比超過70%。

我雖然有決定權,但我也不想一票否決,HR關就過不去。

 

🔥 最新回帖

m
magagop
159 楼

Linux kernel只能用GCC,clang都不行,用了很多intrinsics。
Kernel很難用breakpoints,我們直接用JTAG和Trace。
不知道Clion用在Linux kernel上好不好,我們都是Vim remote ssh環境,不能本機
debug,因為筆記本沒有dGPU
根據https://blog.jetbrains.com/clion/2020/07/clion-2020-2-makefile-cpp20-
doctest/#makefiles
Clions支持Linux kernel很差,本身Linux kernel是很小眾的方向,只有搞硬件的、性能的、安全的才喜歡,普通工程師和轉專業人士玩不了。

【 在 cstack (cstack) 的大作中提到: 】
: 如果设置好了, 没这么难.
: 1. 用我们的compiler编译, core dump 都有 backtrace. 很容易修改
: 2. gdb 和 browser debugger 同时用, 两面加 breakpoints, 调试非常快.
: 3. 用 clion 当前内存的值都显示出来, 都不用加print statement.
: 直接可以看到 execution state, 非常直观. 因为C的数据一般都没有抽象化.
:

n
netghost
158 楼

HTTP協議太靈活了。一般要靠譜最好都是直接用二進制協議。

【 在 cstack (cstack) 的大作中提到: 】
: C
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: rest API 好调试. 那C開發人員用什么protocol做.

c
cstack
157 楼


【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: Rest也沒有用。你不能期待一個前端做HTML/CSS的,懷疑後端「可能」出現了問題,然
: 後下載後端全部C代碼,改幾行,編譯,打包,部署,驗證吧?然後因為不熟悉C語言,
: 改一行但是整個core了,還不是core在自己改的那行,並且服務器是Linux headless,
: 普通前端估計都不知如何下手。如果後端是Javascript或Python,改幾行都不需要編譯
: ,也不容易core。如果C語言裡面有RDMA跟硬件加速器相關的,還可能kernel panic,
: 打印一堆寄存器hex和莫名其妙的kernel backtrace,服務器一下子freeze,估計新手
: 就流汗了。

如果设置好了, 没这么难.
1. 用我们的compiler编译, core dump 都有 backtrace. 很容易修改
2. gdb 和 browser debugger 同时用, 两面加 breakpoints, 调试非常快.
3. 用 clion 当前内存的值都显示出来, 都不用加print statement.
直接可以看到 execution state, 非常直观. 因为C的数据一般都没有抽象化.



c
cstack
156 楼


【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 你都走rest API這個問題相對好一些。
: 但是真正的C開發人員很多時候並不想用rest API,你也知道那一旦開始用rest API
C
: 的優勢就不明顯了。另外一個角度來說,如果你到處都是rest API你又何必用C呢?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
rest API 好调试. 那C開發人員用什么protocol做.

d
dumbCoder
155 楼

是的,很多(大厂)前端还是文科/设计妹子转行, 肯定搞不定的

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: Rest也沒有用。你不能期待一個前端做HTML/CSS的,懷疑後端「可能」出現了問題,然
: 後下載後端全部C代碼,改幾行,編譯,打包,部署,驗證吧?然後因為不熟悉C語言,
: 改一行但是整個core了,還不是core在自己改的那行,並且服務器是Linux headless,
: 普通前端估計都不知如何下手。如果後端是Javascript或Python,改幾行都不需要編譯
: ,也不容易core。如果C語言裡面有RDMA跟硬件加速器相關的,還可能kernel panic,
: 打印一堆寄存器hex和莫名其妙的kernel backtrace,服務器一下子freeze,估計新手
: 就流汗了。
: 如果是Cpp後端,可能改一行然後編譯錯誤上千行,任何前端都會呵呵。

 

🛋️ 沙发板凳

p
pptwo

找两个人过来面试一下不就知道了。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 最近招聘,本來想招會說中國話的,結果投的都是轉專業只會用python刷題的。我們要
: 求是精通C在Linux下開發系統軟件,或者Cpp在Linux下開發庫和優化編譯器,結果看了
: 20多個國人的簡歷,沒一個合格的。相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印
: 了,目前小印在組裡佔比超過70%。
: 我雖然有決定權,但我也不想一票否決,HR關就過不去。

m
magagop

簡歷關都沒過,怎麼面試。。。

【 在 pptwo (pp) 的大作中提到: 】
: 找两个人过来面试一下不就知道了。

h
helpme

只能说明小印肯改简历,小中太懒,一份简历到处扔。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 簡歷關都沒過,怎麼面試。。。

r
ratzinger

麻烦你面试的时候刷刷题,小印简历你也信?
m
magagop

簡歷是第一步,沒有關鍵字會被HR系統過濾掉,我們想面試也不行。
通過HR過濾的都是小印,國人太懶,一份簡歷到處投,也不仔細看看要求。

【 在 ratzinger (周星星) 的大作中提到: 】
: 麻烦你面试的时候刷刷题,小印简历你也信?

d
digua

如果是计算机专业毕业的,大多数C/C++应该是学过的,但确实有的学校只教Java。

不过,对编程经验丰富的人来说,学C上手应该很快。C是最简单的语言之一,接近于汇编语言。:-)

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 最近招聘,本來想招會說中國話的,結果投的都是轉專業只會用python刷題的。我們要
: 求是精通C在Linux下開發系統軟件,或者Cpp在Linux下開發庫和優化編譯器,結果看了
: 20多個國人的簡歷,沒一個合格的。相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印
: 了,目前小印在組裡佔比超過70%。
: 我雖然有決定權,但我也不想一票否決,HR關就過不去。

l
littlebirds3

招聘链接?
【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 最近招聘,本來想招會說中國話的,結果投的都是轉專業只會用python刷題的。我們要
: 求是精通C在Linux下開發系統軟件,或者Cpp在Linux下開發庫和優化編譯器,結果看了
: 20多個國人的簡歷,沒一個合格的。相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印
: 了,目前小印在組裡佔比超過70%。
: 我雖然有決定權,但我也不想一票否決,HR關就過不去。

l
littlebirds3

教java或则python才是大多数, 而且java估计都快被python取代了.

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 如果是计算机专业毕业的,大多数C/C++应该是学过的,但确实有的学校只教Java。
: 不过,对编程经验丰富的人来说,学C上手应该很快。C是最简单的语言之一,接近于汇
: 编语言。:-)

l
littlebirds3

也可能是太实成了, 不敢乱写.
【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 簡歷是第一步,沒有關鍵字會被HR系統過濾掉,我們想面試也不行。
: 通過HR過濾的都是小印,國人太懶,一份簡歷到處投,也不仔細看看要求。

f
fantasist

为什么只有转专业的人投

d
digua

一般是第一门编程课教Java或Python,第二门编程课用C/C++。第一门编程课直接上C的少,C不是一个好的教学用语言。

【 在 littlebirds3 (littlebirds) 的大作中提到: 】
: 教java或则python才是大多数, 而且java估计都快被python取代了.

l
littlebirds3

ok, 我还以为c/c++都没人学了. :-)

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 一般是第一门编程课教Java或Python,第二门编程课用C/C++。第一门编程课直接上C的
: 少,C不是一个好的教学用语言。

m
magagop

只會python的ML調參師轉Cpp核心開發至少需要一年時間才能上手吧,而且會引入很多
bug,code review肯定都是問題,我不敢擔責任。Java和Cpp習慣也完全不同,即使
Java熟練也需要一年上手Cpp。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 如果是计算机专业毕业的,大多数C/C++应该是学过的,但确实有的学校只教Java。
: 不过,对编程经验丰富的人来说,学C上手应该很快。C是最简单的语言之一,接近于汇
: 编语言。:-)

m
magagop

一畝三分地上有,可以查到。

【 在 littlebirds3 (littlebirds) 的大作中提到: 】
: 招聘链接?

m
magagop

不是互聯網,估計科班的看不上

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 为什么只有转专业的人投

z
zeawo4

啥代码需要C?不是oop不好学

p
pptwo

转行的怎么可能去学C/C++,科班的看不上你们,你们也不愿意花时间培养
转行的,这种情况无解。

不如加点钱招senior,或者找个便宜地方的contractor。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 不是互聯網,估計科班的看不上

p
pptwo

你不是指的AMD那个底下一行小字需要export license的职位链接吧?

那当然不会有靠谱的中国小朋友投了...

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 一畝三分地上有,可以查到。

m
magagop

大領導已經決定,未來項目在印度解決,美國招三個月了,無解。

【 在 pptwo (pp) 的大作中提到: 】
: 转行的怎么可能去学C/C++,科班的看不上你们,你们也不愿意花时间培养
: 转行的,这种情况无解。
: 不如加点钱招senior,或者找个便宜地方的contractor。

c
codeblue

啥工作机会?机会真好会有人考虑的。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 最近招聘,本來想招會說中國話的,結果投的都是轉專業只會用python刷題的。我們要
: 求是精通C在Linux下開發系統軟件,或者Cpp在Linux下開發庫和優化編譯器,結果看了
: 20多個國人的簡歷,沒一個合格的。相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印
: 了,目前小印在組裡佔比超過70%。
: 我雖然有決定權,但我也不想一票否決,HR關就過不去。

f
fantasist

就算跟互联网和金融没关系,newgrad包裹给到200k,senior给400k,科班的也会来申的
【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 不是互聯網,估計科班的看不上

m
magagop

就業市場決定,那是不可能的,小公司沒有那麼多預算,工資也不能倒掛,即使給得多,也不能公開宣傳

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 就算跟互联网和金融没关系,newgrad包裹给到200k,senior给400k,科班的也会来
申的

g
guvest

現在學c的系統編程,吃力不討好。將來換工作也不容易。

【 在 magagop(magagop) 的大作中提到: 】

: 就業市場決定,那是不可能的,小公司沒有那麼多預算,工資也不能倒掛,即使給得多

: ,也不能公開宣傳

: 申的

n
netghost

中國人tech圈里現在都很浮躁,除了刷題拿包裹都沒什麼興趣。

這裏一堆人肯定還會跳出來說你這個太低級沒前途。

此外,找C的應該吱一聲,我還是知道幾個靠譜的。
【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 最近招聘,本來想招會說中國話的,結果投的都是轉專業只會用python刷題的。我們要
: 求是精通C在Linux下開發系統軟件,或者Cpp在Linux下開發庫和優化編譯器,結果看了
: 20多個國人的簡歷,沒一個合格的。相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印
: 了,目前小印在組裡佔比超過70%。
: 我雖然有決定權,但我也不想一票否決,HR關就過不去。

d
daemonself

lol, 三哥8岁就能在硬盘上刻出一个linux!你信了就好
【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 最近招聘,本來想招會說中國話的,結果投的都是轉專業只會用python刷題的。我們要
: 求是精通C在Linux下開發系統軟件,或者Cpp在Linux下開發庫和優化編譯器,結果看了
: 20多個國人的簡歷,沒一個合格的。相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印
: 了,目前小印在組裡佔比超過70%。
: 我雖然有決定權,但我也不想一票否決,HR關就過不去。

m
magagop

我信不信沒用,HR關必須過,國內或者華人都沒有過HR,根本無法發面試

【 在 daemonself (新晋川黑黑,前川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: lol, 三哥8岁就能在硬盘上刻出一个linux!你信了就好

m
magagop

謝謝,如果他們想挑戰HPC,可以私信我。要求不高:Linux kernel C語言開發經驗兩
年即可。

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 中國人tech圈里現在都很浮躁,除了刷題拿包裹都沒什麼興趣。
: 這裏一堆人肯定還會跳出來說你這個太低級沒前途。
: 此外,找C的應該吱一聲,我還是知道幾個靠譜的。

s
sevenleaf

我 interview 过号称会 C 的老印,memory 怎么分配的都不清楚,简历造假的吧。
b
beman

你确信C是最简单的之一??

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 如果是计算机专业毕业的,大多数C/C++应该是学过的,但确实有的学校只教Java。
: 不过,对编程经验丰富的人来说,学C上手应该很快。C是最简单的语言之一,接近于汇
: 编语言。:-)

g
guvest

C非常難寫。不用第三方庫和框架,能寫5千行不崩潰,或者bug多到失控的人
其實遠比常人想像中少。

【 在 beman (beman) 的大作中提到: 】
: 你确信C是最简单的之一??

m
magicknight

国内年轻人有学c的
不过那些人过不来

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 最近招聘,本來想招會說中國話的,結果投的都是轉專業只會用python刷題的。我們要
: 求是精通C在Linux下開發系統軟件,或者Cpp在Linux下開發庫和優化編譯器,結果看了
: 20多個國人的簡歷,沒一個合格的。相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印
: 了,目前小印在組裡佔比超過70%。
: 我雖然有決定權,但我也不想一票否決,HR關就過不去。

g
guvest

國內都是一個人一個手藝,或者一種固定寫法的C。
例如嵌入式,或者網絡,etc。嚴重依賴於之前學死的那些庫。

不用第三方庫和框架,能寫5千行不崩潰,或者bug多到失控的人
其實遠比常人想像中少。
【 在 magicknight (I am always love you baby.) 的大作中提到: 】
: 国内年轻人有学c的
: 不过那些人过不来

m
mb1

几乎没人学c了,就算学了也没机会用。真正搞懂pointer的没有多少人。
m
magagop

但是簡歷裡面沒有寫C和Linux kernel的,我們的HR根本不會給面試機會。
本版裡面有經常給Linux kernel提交patch的嗎,沒有吧?

【 在 sevenleaf (yezi) 的大作中提到: 】
: 我 interview 过号称会 C 的老印,memory 怎么分配的都不清楚,简历造假的吧。

g
guvest

EE版寫芯片driver的application engineer肯定有。
Patch就不知道了。
【 在 magagop(magagop) 的大作中提到: 】
<br>: 但是簡歷裡面沒有寫C和Linux kernel的,我們的HR根本不會給面試機會。
<br>: 本版裡面有經常給Linux kernel提交patch的嗎,沒有吧?
<br>

i
iDemocracy

语言是一套,问题是一套。产品就是不停提问题的。其实我觉得提问题是根本技能,是元技能,除了天赋,可导出绝大多数技能。
d
digua

确信。我可没说用C编程容易,呵呵。

越是简单的语言,用起来越难,也越需要经验,类似于开手动车。Python复杂,有巨多的轮子,反而容易用。

【 在 beman (beman) 的大作中提到: 】
: 你确信C是最简单的之一??

i
idreamer

上os或者hpc都是要求用c/c++ 做project的,不过debug太痛苦了。

h
hzpl

是,学c的被雷后只能去做python 的QA过渡,过了一年才找到另一个和以前差不多的C
工作
g
gooda

楼主招不到人不怪别人只怪你们要求高。论C没几个不会的,可是你们要的是
精通C在Linux下開發系統軟件,或者Cpp在Linux下開發庫和優化編譯器
这么小众的方向和圈子你们还要有经验的不肯自己培养人你说怪不怪你们自己?

d
daemonself

你们公司500强?hr还负责审阅技术关键字?
【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 我信不信沒用,HR關必須過,國內或者華人都沒有過HR,根本無法發面試
: 提到: 】

c
chebyshev

我現在所在的公司HR負責初選簡歷,發給相關人員。以及一些面試安排。也負責一個
onsite環節。
難請到人的崗位,我會與HR提前打招呼,放多一些簡歷過來。
【 在 daemonself (新晋川黑黑,前川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: 你们公司500强?hr还负责审阅技术关键字?

m
magagop

公司不是大學,這個方向科班CE碩士博士應該都做過,但是沒人投,我只能把機會給別人了。只不過很驚訝,華人連簡歷都懶得改,HR關都過不去。我可以讓HR開後門,但是不能跟HR說只要中國人。而且中國國籍很麻煩,還要申請出口許可證,大部分別的國家不需要。

【 在 gooda(gooda) 的大作中提到: 】

: 楼主招不到人不怪别人只怪你们要求高。论C没几个不会的,可是你们要的是

: 精通C在Linux下開發系統軟件,或者Cpp在Linux下開發庫和優化編譯器

: 这么小众的方向和圈子你们还要有经验的不肯自己培养人你说怪不怪你们自己?

d
digua

AMD/Intel?应该能招到啊,如果没有export license要求。CS/CE都有合格的学生,如果你们招新人的话。

这个方向produce的学生少,Google, Amazon, Facebook也招这方面的人,给的工资又
高,所以招人的竞争要大一些。太多的学生搞AI去了,哈哈。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 公司不是大學,這個方向科班CE碩士博士應該都做過,但是沒人投,我只能把機會給別
: 人了。只不過很驚訝,華人連簡歷都懶得改,HR關都過不去。我可以讓HR開後門,但是
: 不能跟HR說只要中國人。而且中國國籍很麻煩,還要申請出口許可證,大部分別的國家
: 不需要。
:
: 楼主招不到人不怪别人只怪你们要求高。论C没几个不会的,可是你们要的是
:
: 精通C在Linux下開發系統軟件,或者Cpp在Linux下開發庫和優化編譯器
:
: 这么小众的方向和圈子你们还要有经验的不肯自己培养人你说怪不怪你们自己?
:

i
iambright

面试题很容易让用c的人死得很惨,所以即使有很强的c经验也不愿写c熟练在简历用来
面试,宁可再学个Python就为了刷题

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 最近招聘,本來想招會說中國話的,結果投的都是轉專業只會用python刷題的。我們要
: 求是精通C在Linux下開發系統軟件,或者Cpp在Linux下開發庫和優化編譯器,結果看了
: 20多個國人的簡歷,沒一個合格的。相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印
: 了,目前小印在組裡佔比超過70%。
:
: 我雖然有決定權,但我也不想一票否決,HR關就過不去。
m
magagop

不寫C只寫Python和Java的,簡歷會被直接丟垃圾桶,跟職位完全不match,怎麼安排面試?

【 在 iambright(bright) 的大作中提到: 】

: 面试题很容易让用c的人死得很惨,所以即使有很强的c经验也不愿写c熟练在简
历用来

: 面试,宁可再学个Python就为了刷题

p
pptwo

export license这么麻烦的东西,仔细看职位说明的看到就不会往下投了,
剩下的只能是海投的。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 不寫C只寫Python和Java的,簡歷會被直接丟垃圾桶,跟職位完全不match,怎麼安排面
: 試?
:
: 面试题很容易让用c的人死得很惨,所以即使有很强的c经验也不愿写c熟练在简
: 历用来
:
: 面试,宁可再学个Python就为了刷题
:

h
helpme

你们到底是招有两年相关经验的junior,还是招fresh grads?如果是后者的话,不要
挑关键字。如果是前者的话,钱出的少招不到好的。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 不寫C只寫Python和Java的,簡歷會被直接丟垃圾桶,跟職位完全不match,怎麼安排面
: 試?
:
: 面试题很容易让用c的人死得很惨,所以即使有很强的c经验也不愿写c熟练在简
: 历用来
:
: 面试,宁可再学个Python就为了刷题
:

c
chebyshev

半導體公司最好都別碰。都沒什麼年輕人了。
之前我一個abc徒弟現在去amzon管機房電源了。
他說吃香的喝辣的,活輕鬆。在德州拿著西雅圖的工資,遠程工作。寫點java管理監控什麼的
dashboard程序啥的,帶一點點物理糊弄下領導。
這比寫芯片裡的c code輕鬆太多了。

【 在 pptwo (pp) 的大作中提到: 】
: export license这么麻烦的东西,仔细看职位说明的看到就不会往下投了,
: 剩下的只能是海投的。

f
fantasist

不肯给钱只能说无解,不该怪你们,但市场就是这么残酷,也许相关职位就应该全移到印度/东欧/南美去。
昨天facebook宣布所有tech职位都可以remote,这下只要是大厂需要的职位,非热门地区的小厂连entry level都更难招到了。物价最低的地方base打15%折扣,可能已经比小厂给的多了,更别说还有RSU。
【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 就業市場決定,那是不可能的,小公司沒有那麼多預算,工資也不能倒掛,即使給得多
: ,也不能公開宣傳
: 申的

c
chebyshev

c 的一個優勢是硬件相關。但是又累又壓力大。
你想想寫汽車裡剎車電控輕鬆,還是弄個java dashboard輕鬆。
年輕人最好還是不要去c這塊。
自己研究下是可以的。到了生產,政治問題非常多。

w
wkht

抱怨了半天,连个JD都不肯发。这么多ID回复,说有认识的人。不是有点奇怪?

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 最近招聘,本來想招會說中國話的,結果投的都是轉專業只會用python刷題的。我們要
: 求是精通C在Linux下開發系統軟件,或者Cpp在Linux下開發庫和優化編譯器,結果看了
: 20多個國人的簡歷,沒一個合格的。相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印
: 了,目前小印在組裡佔比超過70%。
: 我雖然有決定權,但我也不想一票否決,HR關就過不去。

h
helpme

那很多FB的人都会搬德州和西雅图吧?没有州税,15% cut一下就赚回来了。然后当地
公司也多,不担心离开FB找不到工作。

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 不肯给钱只能说无解,不该怪你们,但市场就是这么残酷,也许相关职位就应该全移到
: 印度/东欧/南美去。
: 昨天facebook宣布所有tech职位都可以remote,这下只要是大厂需要的职位,非热门地
: 区的小厂连entry level都更难招到了。物价最低的地方base打15%折扣,可能已经比小
: 厂给的多了,更别说还有RSU。

d
daemonself

我很难相信现在找工作得简历上skillset只写python? 除非只做调参师,不然c,c++,
java这几个大语种你总的写一个吧,还有你们公司hr怕不是三姐把,居然还有hr能看的懂技术简历得?
【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 不寫C只寫Python和Java的,簡歷會被直接丟垃圾桶,跟職位完全不match,怎麼安排面
: 試?
:
: 面试题很容易让用c的人死得很惨,所以即使有很强的c经验也不愿写c熟练在简
: 历用来
:
: 面试,宁可再学个Python就为了刷题
:

h
helpme

人家孩子们压根就不打算ever写C/C++/Java,干嘛放到简历上让人问?

【 在 daemonself (新晋川黑黑,前川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: 我很难相信现在找工作得简历上skillset只写python? 除非只做调参师,不然c,c++,: java这几个大语种你总的写一个吧,还有你们公司hr怕不是三姐把,居然还有hr能看的
: 懂技术简历得?

n
netghost

這只能說明這種工作不是好工作啊。。

公司不知道手擼和用battery的區別,你去了也就是一個螺絲釘。
【 在 iambright (bright) 的大作中提到: 】
: 面试题很容易让用c的人死得很惨,所以即使有很强的c经验也不愿写c熟练在简历用来
: 面试,宁可再学个Python就为了刷题

d
daemonself

不可能吧,你做马工只写python?还有这种岗位?说的我这种53都心动乐
【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 人家孩子们压根就不打算ever写C/C++/Java,干嘛放到简历上让人问?
: 提到: 】

d
daemonself

我觉得用手更舒服!
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 這只能說明這種工作不是好工作啊。。
: 公司不知道手擼和用battery的區別,你去了也就是一個螺絲釘。

h
helpme

那你确实out了。

人生苦短,多撸python!

【 在 daemonself (新晋川黑黑,前川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: 不可能吧,你做马工只写python?还有这种岗位?说的我这种53都心动乐

f
fantasist

15%是最高的cut,搬到鸟不拉屎的地方才会扣这么多。去年看的数据好像是西雅图不打折(东区房价已经非常高),austin 10%,湾区甚至加5%……
很多公司宣布允许永久WFH,甚至推广到global。peer pressure起来了,最近聊的一个A轮startup居然一半人也在remote,我估计以后WFH是大势所趋。
【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 那很多FB的人都会搬德州和西雅图吧?没有州税,15% cut一下就赚回来了。然后当地
: 公司也多,不担心离开FB找不到工作。

m
magagop

感興趣的直接私信我內推,我就不把職位發出來了,省得被人肉。。。

【 在 wkht (甩甩包袱,轻装上车) 的大作中提到: 】
: 抱怨了半天,连个JD都不肯发。这么多ID回复,说有认识的人。不是有点奇怪?

m
magagop

HR正解,都是那的人。很多簡歷確實只有python項目,因為都是跨專業(火坑)轉行的海投,沒搞過Linux kernel。業內人士一看EL,就move on了

【 在 daemonself (新晋川黑黑,前川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: 我很难相信现在找工作得简历上skillset只写python? 除非只做调参师,不然c,c++,: java这几个大语种你总的写一个吧,还有你们公司hr怕不是三姐把,居然还有hr能看的
: 懂技术简历得?

h
helpme

A轮startup那个是暂时的吧,将来疫情结束估计还是要回到office,efficiency对初创公司来说还是很重要的。

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 15%是最高的cut,搬到鸟不拉屎的地方才会扣这么多。去年看的数据好像是西雅图不打
: 折(东区房价已经非常高),austin 10%,湾区甚至加5%……
: 很多公司宣布允许永久WFH,甚至推广到global。peer pressure起来了,最近聊的一个
: A轮startup居然一半人也在remote,我估计以后WFH是大势所趋。

f
fantasist

公司说了是永久remote的职位,甚至还招了其它国家的人

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: A轮startup那个是暂时的吧,将来疫情结束估计还是要回到office,efficiency对初创
: 公司来说还是很重要的。

h
helpme

我去,全球化真是资本家的favorite,就看工人介不介意倒时差工作了。

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 公司说了是永久remote的职位,甚至还招了其它国家的人

m
magagop

曉印不介意,我們準備發offer啦,雖然技術一般,能力有限,但大老闆認為年輕可以
培養,還沒有許可問題,要價也不高,所以完結散花了,其餘的都在海德巴拉擴招。

【 在 helpme(名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】

: 我去,全球化真是资本家的favorite,就看工人介不介意倒时差工作了。

C
Caravel

本来就是嘛,国内名校出来的学生,只要你们愿意培养,啥语言都不是个事情
【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 曉印不介意,我們準備發offer啦,雖然技術一般,能力有限,但大老闆認為年輕可以
: 培養,還沒有許可問題,要價也不高,所以完結散花了,其餘的都在海德巴拉擴招。:
: 我去,全球化真是资本家的favorite,就看工人介不介意倒时差工作了。
:

d
daemonself

我看漏你们还需要export license?大兄弟那你还折腾啥,hr肯定是把没身份的简历都扔了。这种entry level的技术工作,要export license除了烙印和台湾人根本不可能
招到大陆的
这就和intel以前几乎只招台湾人。
【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 曉印不介意,我們準備發offer啦,雖然技術一般,能力有限,但大老闆認為年輕可以
: 培養,還沒有許可問題,要價也不高,所以完結散花了,其餘的都在海德巴拉擴招。:
: 我去,全球化真是资本家的favorite,就看工人介不介意倒时差工作了。
:

h
helpme

叫你老板去Google这两个关键词:Intel Whitefield

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 曉印不介意,我們準備發offer啦,雖然技術一般,能力有限,但大老闆認為年輕可以
: 培養,還沒有許可問題,要價也不高,所以完結散花了,其餘的都在海德巴拉擴招。:
: 我去,全球化真是资本家的favorite,就看工人介不介意倒时差工作了。
:

m
magagop

我就不做刺頭了,大老闆自有他的決斷,在美國失敗的項目也不少。

【 在 helpme(名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】

: 叫你老板去Google这两个关键词:Intel Whitefield

m
magagop

問題是臺灣人或者ABC我也沒招到,如果是大陸出身科班PhD

笂鍚с€

氾拷) 鐨勫ぇ浣滀腑鎻愬埌: 銆

熷ぇ鍏勫紵閭d綘杩樻姌鑵惧暐锛宧r鑲畾鏄妸娌¤韩浠界殑绠€鍘嗛兘

斾簡銆傝繖绉峞ntry level鐨勬妧鏈伐浣滐紝瑕乪xport license闄や簡鐑欏嵃鍜屽
彴婀句汉鏍规湰涓嶅彲鑳

: 招到大陆的

箮鍙嫑鍙版咕浜恒€

m
magagop

沒有見到任何一位大陸名校的科班CE,所以也就談不上培養了。
至少消音們都是科班,簡歷上說得過去,大陸目前都是「生化統數」的PhD或其他商科
專業的本科生,minor一個CS,我怎麼培養?

【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】

: 本来就是嘛,国内名校出来的学生,只要你们愿意培养,啥语言都不是个事情

d
digua

Export license确实是一个硬伤。就业是双向选择,现在CS/CE年轻人的机会多,一看
有这样的要求,他们就去别的地方了。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 沒有見到任何一位大陸名校的科班CE,所以也就談不上培養了。
: 至少消音們都是科班,簡歷上說得過去,大陸目前都是「生化統數」的PhD或其他商科
: 專業的本科生,minor一個CS,我怎麼培養?
:
: 本来就是嘛,国内名校出来的学生,只要你们愿意培养,啥语言都不是个事情:

C
Caravel

生化統數的PHD,如果肯钻研,1,2年不会比科班的差,你给他们几本书让回去看就可
以了。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 沒有見到任何一位大陸名校的科班CE,所以也就談不上培養了。
: 至少消音們都是科班,簡歷上說得過去,大陸目前都是「生化統數」的PhD或其他商科
: 專業的本科生,minor一個CS,我怎麼培養?
:
: 本来就是嘛,国内名校出来的学生,只要你们愿意培养,啥语言都不是个事情:

n
netghost

大陸名校學CS/EE的,有一大半在搞machine learning,剩下裏面至少有一半是想搞搞
不了的。

能從頭寫出一個能用的程序的人,比例小到從幾個星期要招到一個人的可能性幾乎沒有。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 沒有見到任何一位大陸名校的科班CE,所以也就談不上培養了。
: 至少消音們都是科班,簡歷上說得過去,大陸目前都是「生化統數」的PhD或其他商科
: 專業的本科生,minor一個CS,我怎麼培養?
:
: 本来就是嘛,国内名校出来的学生,只要你们愿意培养,啥语言都不是个事情:

m
magagop

如果他們能修2年的CE碩士,把入門該學的東西學完了,也可以。
但是簡歷裡面都是minor,修三門python,連C語言都不敢寫,我這裡培養不了。
即使PhD可以接受本科生小白10萬美元的title,移民局H1b和BIS出口許可也不好申請。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 生化統數的PHD,如果肯钻研,1,2年不会比科班的差,你给他们几本书让回去看就可
: 以了。

i
iDemocracy

好像是这样。但能搞懂原理的人不多,很多人只是见识了ML的厉害,其实也不知道是从哪根枝分出来的,其它枝有没有更厉害的,一帮高智商的人只会跟风,而且抄袭效率很高,也是看得目瞪口呆。

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 大陸名校學CS/EE的,有一大半在搞machine learning,剩下裏面至少有一半是想搞搞
: 不了的。
: 能從頭寫出一個能用的程序的人,比例小到從幾個星期要招到一個人的可能性幾乎沒有。

C
Caravel

某些火坑行业真有可能接受这个薪资,10万总比千老好多了,不信你可以去job
hunting喊一嗓子,专业不限。当然几年就得涨上去,否则人就跑了。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 如果他們能修2年的CE碩士,把入門該學的東西學完了,也可以。
: 但是簡歷裡面都是minor,修三門python,連C語言都不敢寫,我這裡培養不了。
: 即使PhD可以接受本科生小白10萬美元的title,移民局H1b和BIS出口許可也不好申請。

m
magagop

我已經在job版發了,但是如果真的專業不限,大老闆、HR、H1b都可能會有問題,我自己恐怕會有連帶責任。

因為PhD轉專業當小白從頭培養,大老闆認為南亞的更便宜,美國招一個頂五個,大陸
的還有H1b抽籤和出口許可證問題。如果是PhD但工資給的少,抽籤時會被認為LCA不過
所以HR不同意。中國國籍火坑專業PhD,出口許可證DoD背景調查也要更久。我自己則是怕PhD小白兩年內無法上手,項目黃了。

現在的精神是高價在美國招業內多年經驗人士,不惜血本,小白外放印度,所以芯片行業對新畢業的大陸學生或轉專業的非常不友好。

其實做硬件的TC也能很高,但要求更離譜,人不多而已。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 某些火坑行业真有可能接受这个薪资,10万总比千老好多了,不信你可以去job
: hunting喊一嗓子,专业不限。当然几年就得涨上去,否则人就跑了。

g
guvest

程序员有两种。一种是按framework 填空的。此类速成学死一种或者几种框架即可。另一种是那能从语言和标准库,OS之interface开始,写自己程序的。

本版从12306年代开始流行瞎吹。然而不管什么熟悉什么语言的,能沿后一个approach
写5000行程序还能release的,远没有想象中多。

写程序跟cs知识还不是一回事。首先你得无监督的care自己东西的品质等一些方面。不然就没戏。

【 在 netghost(Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
<br>: 大陸名校學CS/EE的,有一大半在搞machine learning,剩下裏面至少有
一半是
想搞搞
<br>: 不了的。
<br>: 能從頭寫出一個能用的程序的人,比例小到從幾個星期要招到一個人的可能性幾
乎沒有。
<br>

b
bihai

这个职位的TC多少?有三十万吗?有我就上,虽然我也不一定够格,就研究过一些解释
程序和虚拟机

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 我已經在job版發了,但是如果真的專業不限,大老闆、HR、H1b都可能會有問題,我自
: 己恐怕會有連帶責任。
: 因為PhD轉專業當小白從頭培養,大老闆認為南亞的更便宜,美國招一個頂五個,大陸
: 的還有H1b抽籤和出口許可證問題。如果是PhD但工資給的少,抽籤時會被認為LCA不過
: 所以HR不同意。中國國籍火坑專業PhD,出口許可證DoD背景調查也要更久。我自己則是
: 怕PhD小白兩年內無法上手,項目黃了。
: 現在的精神是高價在美國招業內多年經驗人士,不惜血本,小白外放印度,所以芯片行
: 業對新畢業的大陸學生或轉專業的非常不友好。
: 其實做硬件的TC也能很高,但要求更離譜,人不多而已。

m
magagop

好像TC跟title相關,大領導定的SMTS,大約相當於PhD畢業3-5年吧,在德州,估計到
不了30,但20應該可以。

【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 这个职位的TC多少?有三十万吗?有我就上,虽然我也不一定够格,就研究过一些解释
: 程序和虚拟机

b
bihai

那一定是奥斯汀了,最近房价涨太多了,要是以前倒是不错的。不过即使是以前,现在也要多付点地产税了吧?三年前50万的房子现在都百万了吧?

三年前我的水平还不够,还被三星给拒了呢。问我shared ptr怎么move,我都能答错。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 好像TC跟title相關,大領導定的SMTS,大約相當於PhD畢業3-5年吧,在德州,估計到
: 不了30,但20應該可以。

l
littlebirds3

这个还是挺犄角旮旯的吧? 我随便翻看我司的代码都是直接拷贝 : -).

【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 那一定是奥斯汀了,最近房价涨太多了,要是以前倒是不错的。不过即使是以前,现在
: 也要多付点地产税了吧?三年前50万的房子现在都百万了吧?
: 三年前我的水平还不够,还被三星给拒了呢。问我shared ptr怎么move,我都能答错。

b
bihai

是啊,我到现在都搞不清楚,还是现场编程才明白是干嘛的,就是std::move嘛。

四年前我自称精通C++,才转行成功成为程序员,练了一年多,才终于熟悉了一部分C++11。

【 在 littlebirds3 (littlebirds) 的大作中提到: 】
: 这个还是挺犄角旮旯的吧? 我随便翻看我司的代码都是直接拷贝 : -).

w
whyatt

相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印了,目前小印在組裡佔比超過70%。

你有没有发现不知道他们在干什么,一切对项目的了解都是从他们的PPT或EXCEL来的。 所有实质技术讨论的EMAIL 你都不在LOOP里面?以后你估计连看简历的机会都没有了
,面试的PANNEL 一旦印印占了多数,以后你想要的人就进不来了。你年纪大,以后小
印成长起来,你的组就被占了。一样是公司的资源,为什么不培养自己的NCG或者经验
少的。建议赶快用来team diversity来平衡吧。

如果是WORKDAY的话,你可以和HR share screen,当场让他把这个REQ所有简历下载个
PDF EMAIL 给你。就一两分钟的事情,HR 也不靠谱的。

m
magagop

我看過華人或國人的簡歷,按照招聘標準完全不合格,HR攔截過濾的有理有據。這就是我抱怨的原因,簡歷裡面都不敢寫C語言,我怎麼打撈?公司不是我開的,我不能bend the rules,未來坑全被佔領是遲早的事,大勢所趨,估計所有國人早都想開了,沒畢
業就轉碼,畢業了也騎驢轉碼,沒有逆向操作的。

【 在 whyatt(BBQ) 的大作中提到: 】

: 相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印了,目前小印在組裡佔比超過70%。

: 你有没有发现不知道他们在干什么,一切对项目的了解都是从他们的PPT或EXCEL来的。

: 所有实质技术讨论的EMAIL 你都不在LOOP里面?以后你估计连看简历的机会都
没有了

: ,面试的PANNEL 一旦印印占了多数,以后你想要的人就进不来了。你年纪大,
以后小

: 印成长起来,你的组就被占了。一样是公司的资源,为什么不培养自己的NCG或
者经验

: 少的。建议赶快用来team diversity来平衡吧。

: 如果是WORKDAY的话,你可以和HR share screen,当场让他把这个REQ所有简历下载个

: PDF EMAIL 给你。就一两分钟的事情,HR 也不靠谱的。

d
digua

说实话,国人里精通C和系统的人绝对不算少,可惜的是他们不去你们那里。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 我看過華人或國人的簡歷,按照招聘標準完全不合格,HR攔截過濾的有理有據。這就是
: 我抱怨的原因,簡歷裡面都不敢寫C語言,我怎麼打撈?公司不是我開的,我不能
bend
: the rules,未來坑全被佔領是遲早的事,大勢所趨,估計所有國人早都想開了,沒畢
: 業就轉碼,畢業了也騎驢轉碼,沒有逆向操作的。
:
: 相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印了,目前小印在組裡佔比超過
: 70%。
:
: 你有没有发现不知道他们在干什么,一切对项目的了解都是从他们的PPT或
EXCEL
: 来的。
:
: 所有实质技术讨论的EMAIL 你都不在LOOP里面?以后你估计连看简历的机会都
: 没有了
: ...................

n
netghost

這件事情和老印小印沒關係。

中國人擠破頭搞熱點這個傾向,全世界第一這個沒什麼爭議。所以你這個沒machine
learning的關鍵字,中國現在的junior level的都懶得理你。如果是真的找不到活幹,也要說自己是full stack的,至少聽起來流行。問題是C寫出Linux下面不崩的代碼還需要的能力不低,中國人怎麼會來?

老印我的觀察在到管理層之前,都處於survive mode,基本上是給什麼就做什麼的,做得好不好另說,但是至少表示要幹。當然不是沒問題,很多infra的項目就是老印給堆
了一堆垃圾代碼最後基本上不能用的。但是不管怎麼說,坑肯定是別人占了。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 我看過華人或國人的簡歷,按照招聘標準完全不合格,HR攔截過濾的有理有據。這就是
: 我抱怨的原因,簡歷裡面都不敢寫C語言,我怎麼打撈?公司不是我開的,我不能
bend
: the rules,未來坑全被佔領是遲早的事,大勢所趨,估計所有國人早都想開了,沒畢
: 業就轉碼,畢業了也騎驢轉碼,沒有逆向操作的。
:
: 相反小印合格的簡歷很多,組裡討論後準備招小印了,目前小印在組裡佔比超過
: 70%。
:
: 你有没有发现不知道他们在干什么,一切对项目的了解都是从他们的PPT或
EXCEL
: 来的。
:
: 所有实质技术讨论的EMAIL 你都不在LOOP里面?以后你估计连看简历的机会都
: 没有了
: ...................

b
bihai

精通C的去了哪里?

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 说实话,国人里精通C和系统的人绝对不算少,可惜的是他们不去你们那里。
: bend
: EXCEL

d
digua

精通C和系统的,可能会优先去FLAG,pay更高些,专长也更对口。也可以去AMD,Intel,Nvidia,Qualcomm,三星,Oracle,Uber等公司。

楼主的组需要出口许可,这很可能是一个障碍。FLAG基本上没有出口许可的问题,AMD/Intel也有一些组是不需要的。

【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 精通C的去了哪里?

b
bihai

FLAG为啥需要会C的啊?

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 精通C和系统的,可能会优先去FLAG,pay更高些,专长也更对口。也可以去AMD,
Intel
: ,Nvidia,Qualcomm,三星,Oracle,Uber等公司。
: 楼主的组需要出口许可,这很可能是一个障碍。FLAG基本上没有出口许可的问题,
AMD/
: Intel也有一些组是不需要的。

t
tomwho

现在学C的确是很少啊,大部分都是懂一点点而已,全是python啥的用的多
我是做semiconductor的,需要懂底层硬件和嵌入式写c的,很少碰到符合要求的毕业生,有也转software了

也能理解,硬件底层相关的,入门难,ee待遇也不比大厂,没几个学生会有兴趣
d
digua

他们需要精通系统软件和C的人。操作系统内核代码的绝大部分是用C写的,工具软件一般用C或C/C++来写。

不过澄清一下,不是说突击一下C语言就可以了。一般来说,CS专业系统方向的学生,
需要学体系结构,操作系统,编辑原理,计算机网络,很多时候还有高性能计算。这些课程一般都会用到C语言,都修完了自然就精通C了。:-)

【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: FLAG为啥需要会C的啊?

s
somehow

apple has OS, google has hardware related products link Android.

【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: FLAG为啥需要会C的啊?
: Intel
: AMD/

w
whyatt

这种很多时候,是各种渠道知道了这个REQ要做什么PROJECT 和JD. 然后简历裁剪的。 简历不能全信啊。现实很残酷,印和国人的简历数量是9:1. 现在VIRTUAL 面试, 其实就算做题也很可能是很多人在帮一个人面试。 就比如OFFSHORE 的合同工,有时候是很多人在幕后帮他做事,觉得他很厉害,帮他H1过来后,才发现有很大落差

b
bihai

这倒是一个问题,有没有帮助别人面试的方案?没语音,但是可以通过摄像头看到问题,再通过另一个电脑的屏幕提出思考方案?面试一小时一千块如何?

【 在 whyatt (BBQ) 的大作中提到: 】
: 这种很多时候,是各种渠道知道了这个REQ要做什么PROJECT 和JD. 然后简历裁剪的

: 简历不能全信啊。现实很残酷,印和国人的简历数量是9:1. 现在VIRTUAL 面试, 其实
: 就算做题也很可能是很多人在帮一个人面试。 就比如OFFSHORE 的合同工,有时候是很
: 多人在幕后帮他做事,觉得他很厉害,帮他H1过来后,才发现有很大落差