看了耗子女儿的github

你连我说的是指哪方面的概率都没弄清楚，上来给出一堆什么STEM的统计数据，我看你脑子里的麻只多不少。

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 统计数据不是概率是啥？对Frequentist（统计学主流学派）来说，统计数据就是概
率。
: 我觉得你脑子里面一团乱麻，还是不要多说了，越说越离谱了。

嗯，你是老，他是“将”。

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 我记得我在这儿刚被骂过毛轮，要我滚回中国去。咋成了老将？
: 你们是不是统一一下口径再来？ 哈哈。

中國人選專業不可能分散。。

第一中國父母特別喜歡干預娃以後幹什麼，所以這個自然的基因取向的隨機度就被快搞沒了。
第二，我說過了，中國人的好是比別人好。所以中國人認爲(x,y)這樣的二位向量是一
定可以排序的。換言之，如果周圍的人全呆在X軸上面，自己就算是Y軸上面的東西一定要掰到X州上面和別人比的。

這幾個特性，這裏好多人已經反覆用條件反射證明了這一點，沒有任何可能改變。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 我考虑的是Asian普通人大学选专业太不分散这问题。
: 以中产为目标，训练时间的比例明显偏Engineer太多了。
: 社会毒瘤啥的这些问题，远了点。

我倒不是想要改变啥。一来是看看趋势。
二来，自然选择，加上美国政策重点打击，相信未来会有新的pattern出现。
(不然就会有一批人在美国被淘汰)。

这件事会有个evolution path。

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 中國人選專業不可能分散。。
: 第一中國父母特別喜歡干預娃以後幹什麼，所以這個自然的基因取向的隨機度就被快搞
: 沒了。
: 第二，我說過了，中國人的好是比別人好。所以中國人認爲(x,y)這樣的二位向量是一
: 定可以排序的。換言之，如果周圍的人全呆在X軸上面，自己就算是Y軸上面的東西一定
: 要掰到X州上面和別人比的。
: 這幾個特性，這裏好多人已經反覆用條件反射證明了這一點，沒有任何可能改變。

这情况美国也有啊。比尔盖茨、巴菲特、贝佐斯就不说了，乔布斯之所以成功是因为没有亲生爸妈盯着。被父母抛弃对天才是最大的福利。

【 在 magagop (magagop) 的大作中提到: 】
: 光看小孩自身條件也沒用，搞文科的需要「奮六世之餘烈」，孩子的人生早就被父母和
: 父母的父母的格局決定了。小布什和特朗普學文科能當總統，中國大陸後代學文科就未
: 必，自己的父母祖輩在中國大陸都不能做一把手封疆大吏，來美國做參議員、總統、金
: 融大亨，談何容易。
: 我記得有一個研究，結論是跟小孩未來前途最相關不是小孩自己的智商情商努力環境，
: 而是父母是誰。。。

你还好吧？世人皆知啤酒盖子的微软能起家，完全靠她妈帮着拉来IBM的单。

【 在 iDemocracy (DEMO) 的大作中提到: 】
: 这情况美国也有啊。比尔盖茨、巴菲特、贝佐斯就不说了，乔布斯之所以成功是因为没
: 有亲生爸妈盯着。被父母抛弃对天才是最大的福利。

你说的(x,y)给x和y排序就是降维打击了吧，把对方拉低到自己水平，进入僵化状态。
反过来，把x拆成x1和x2是升维打击，通过让自己能力跃升而打击对方。
于是有了这么一个场景：几个天才在前面五彩缤纷地领跑，后面追着一群僵尸把彩图降为灰度图。

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 中國人選專業不可能分散。。
: 第一中國父母特別喜歡干預娃以後幹什麼，所以這個自然的基因取向的隨機度就被快搞
: 沒了。
: 第二，我說過了，中國人的好是比別人好。所以中國人認爲(x,y)這樣的二位向量是一
: 定可以排序的。換言之，如果周圍的人全呆在X軸上面，自己就算是Y軸上面的東西一定
: 要掰到X州上面和別人比的。
: 這幾個特性，這裏好多人已經反覆用條件反射證明了這一點，沒有任何可能改變。

学文科的产生劳心者，学工程的不产生。这么明白的道理。你不服有用么？

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 呵呵，自己看看自己咋说的？“
: 据我所看到的，有文化的家庭，很少有让小孩学工程的，除非是小孩很早就表现出那个
: 兴趣和能力。
: 老一辈国民党大员和富人家庭，来美国之后孩子基本都是学文的，比如我那只娶白女的
: 亲戚家，兄弟姐妹都是上的哈佛文科和商科，来往的也大多是这个背景。住我隔壁的隐
: 藏很深的大富翁家庭，是台湾和马来来的华人，小孩也都是学的文科，现在都是律师和
: 地区小政客。按住杨，上数理天才班的，最后也学的是文科。
: “劳心者治人，劳力者治于人”，这个道理，有文化的中国人怎么能忘了呢？
: ”
: http://mitbbs.com/article/Programming/31595257_0.html
: ...................

都怪guvest那老将打岔歪楼，一直讨论的话题本来是：美国亚裔孩子学文科，有多大概率能够出现劳心者？我和另外几个ID的观点是：因为种族和文化的关系，这个概率非常小，所以不应该鼓励亚裔孩子为了当劳心者而去学文科。当然如果亚裔孩子根本学不来STEM，那就只能去学文科，这种情况没啥可讨论的。

而你老以湾区情况代替全美，觉得概率一点也不小，有眼光的亚裔家长应该鼓励孩子去学文科，从而出现劳心者而改变美国社会。

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 学文科的产生劳心者，学工程的不产生。这么明白的道理。你不服有用么？

我说的一直是很小范围的具体的东西。
没有牵涉到美国社会如何如何。

例如多少比例应该去选刷题马工，多少比例应该去选会计,税务,HR,marketing.....。
现在比例是否太偏向一方了。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 都怪guvest那老将打岔歪楼，一直讨论的话题本来是：美国亚裔孩子学文科，有多大概
: 率能够出现劳心者？我和另外几个ID的观点是：因为种族和文化的关系，这个概率非常
: 小，所以不应该鼓励亚裔孩子为了当劳心者而去学文科。当然如果亚裔孩子根本学不来
: STEM，那就只能去学文科，这种情况没啥可讨论的。
: 而你老以湾区情况代替全美，觉得概率一点也不小，有眼光的亚裔家长应该鼓励孩子去
: 学文科，从而出现劳心者而改变美国社会。

显然不对把，那你说小札，大门，musk是劳心者还是劳力者，还是你的标准里面只有
senator总统才是劳心

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 学文科的产生劳心者，学工程的不产生。这么明白的道理。你不服有用么？

他的标准很明显是后者。Jobs/Elon再牛逼，他们做的产品也不是生活必需品，红脖子
完全可以把他们当空气。而local的律师政客是可以制定改变法律，影响普通人的日常
生活的。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 显然不对把，那你说小札，大门，musk是劳心者还是劳力者，还是你的标准里面只有: senator总统才是劳心

你还是脱离不了“与人比”的框框。

学什么不是为了成为那个行业的佼佼者，就如你让你娃学工程不是为了让他成为Linus
一样， 为啥学文就要至少成为按住杨才算数？你这不是双标么？

顾老说了半天，不就是说文科行业很多，职位很多么？我也是同样的观点啊。

大多数人都是普通人，与学什么有关系。为啥你觉得学文就必须当劳心者？

美国的劳心者就是从学文的人中间出，这是他们的文化传统，你不服没有用。但是，这不等于是学文就要成为劳心者。

这么简单的道理，还需要我把它说得这么细致，只能说明你完全失去了独立思考的能力。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 都怪guvest那老将打岔歪楼，一直讨论的话题本来是：美国亚裔孩子学文科，有多大概
: 率能够出现劳心者？我和另外几个ID的观点是：因为种族和文化的关系，这个概率非常
: 小，所以不应该鼓励亚裔孩子为了当劳心者而去学文科。当然如果亚裔孩子根本学不来
: STEM，那就只能去学文科，这种情况没啥可讨论的。
: 而你老以湾区情况代替全美，觉得概率一点也不小，有眼光的亚裔家长应该鼓励孩子去
: 学文科，从而出现劳心者而改变美国社会。

好像是你不停地夸肯让自己孩子读文科的亚裔家长“有眼光”吧，还嘲笑让自己孩子读理工科的家长是让孩子继续当社会底层吧？究竟谁在拿人与人比？你给别人扣帽子之前，还是先照照镜子吧。

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 你还是脱离不了“与人比”的框框。
: 学什么不是为了成为那个行业的佼佼者，就如你让你娃学工程不是为了让他成为
Linus
: 一样， 为啥学文就要至少成为按住杨才算数？你这不是双标么？
: 顾老说了半天，不就是说文科行业很多，职位很多么？我也是同样的观点啊。
: 大多数人都是普通人，与学什么有关系。为啥你觉得学文就必须当劳心者？
: 美国的劳心者就是从学文的人中间出，这是他们的文化传统，你不服没有用。但是，这
: 不等于是学文就要成为劳心者。
: 这么简单的道理，还需要我把它说得这么细致，只能说明你完全失去了独立思考的能力。

讨论完全偏题了。这些辍学创业的人士，根本就不在我们讨论的语境中。我们这儿讨论的是啥？我们在讨论是不是该推娃学工程的问题。你们推娃学工程，显然没有任何让他们变成Linus的意思，对不对，也没有让他们变成小札，大门，musk的念想，对不对？
你们无非是说“搞工程更容易得倒中产的生活”，对不对？那你们扯这些是为啥啊？我上面都说了，辍学创业，根本就不在你们推娃搞技术的语境之类，你们推娃就是等于学习成绩好。

我提劳心者治人，是为了说明一个族裔必须要行业分散，要有一些人去做产生“劳心者”的行业，在美国，这就是文科。你们说了半天，还是没说出为啥这是不对的，反而是执着于一些无关话题。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 显然不对把，那你说小札，大门，musk是劳心者还是劳力者，还是你的标准里面只有: senator总统才是劳心

对啊。这是客观事实，而不是与人比的问题。你们自己都承认了，觉得“有文化”是可耻的，“没有文化”反而是光荣的，你们这种反智反文明的做法，的确是会受到广大人类社会的嘲笑。做得出来，就不要怕人说。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 好像是你不停地夸肯让自己孩子读文科的亚裔家长“有眼光”吧，还嘲笑让自己孩子读
: 理工科的家长是让孩子继续当社会底层吧？究竟谁在拿人与人比？你给别人扣帽子之前
: ，还是先照照镜子吧。
: Linus
: 力。

有一個問題大家都忽略了：國防7 1的學生2020-2021年全軍覆沒，未來說不好會擴大，所有中國大學的敏感STEM專業都無法獲得美國簽證，那樣ABC讀CS的壓力就小多了

劳心者治人不就是要把别人比下去么？都治人了，比比下去还狠， lol。真的不care的话，治于人又有什么关系。

所以我说这是人的本性，无论你怎么掩饰，一不小心狐狸尾巴就撸出来了。

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 讨论完全偏题了。这些辍学创业的人士，根本就不在我们讨论的语境中。我们这儿讨论
: 的是啥？我们在讨论是不是该推娃学工程的问题。你们推娃学工程，显然没有任何让他
: 们变成Linus的意思，对不对，也没有让他们变成小札，大门，musk的念想，对不对？
: 你们无非是说“搞工程更容易得倒中产的生活”，对不对？那你们扯这些是为啥啊？我
: 上面都说了，辍学创业，根本就不在你们推娃搞技术的语境之类，你们推娃就是等于学
: 习成绩好。
: 我提劳心者治人，是为了说明一个族裔必须要行业分散，要有一些人去做产生“劳心者
: ”的行业，在美国，这就是文科。你们说了半天，还是没说出为啥这是不对的，反而是
: 执着于一些无关话题。

我老发了这么多贴，你装着不明白有意思么？ 我不关心你个把人推娃读啥专业，我关
心的是这个族裔是不是“行业分散”，要有人去读这些出“劳心者”的专业。

你非要把这说成是把别人比下去，这不是扯淡是什么？

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 劳心者治人不就是要把别人比下去么？都治人了，比比下去还狠， lol。真的不care的
: 话，治于人又有什么关系。
: 所以我说这是人的本性，无论你怎么掩饰，一不小心狐狸尾巴就撸出来了。

你這個真是8頭馬都把你從內卷狀態拉不出來啊。。。。。

人和人不總是我manage你就只能給我提鞋的，很可能是我在給你打工。國內出來一般都容易有這種定勢，但是沒好處。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 劳心者治人不就是要把别人比下去么？都治人了，比比下去还狠， lol。真的不care的
: 话，治于人又有什么关系。
: 所以我说这是人的本性，无论你怎么掩饰，一不小心狐狸尾巴就撸出来了。

他的感知能力被切除了。苦海无边。

快乐也好，幸福也好,..,. 都离不开感知。
【 在 netghost(Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
<br>: 你這個真是8頭馬都把你從內卷狀態拉不出來啊。。。。。
<br>: 人和人不總是我manage你就只能給我提鞋的，很可能是我在給你打工。國內出來
一般都
<br>: 容易有這種定勢，但是沒好處。
<br>

哈哈，我只是顺手指出你们说法自相矛盾的地方，你就跳脚了。提鞋可是你自己说的，这真是越描越黑啊，“本来无一物，何处染尘埃。”

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 你這個真是8頭馬都把你從內卷狀態拉不出來啊。。。。。
: 人和人不總是我manage你就只能給我提鞋的，很可能是我在給你打工。國內出來一般都
: 容易有這種定勢，但是沒好處。

这个事情，有点tricky，你搞不清楚，我给你分解开来说。

你这种“与人比”的习性，是基于人人平等的共产主义宣传的文化，是比较独特的大陆人文化。

但是，我们也要看到，这种平等的期望，本质上是出于原始的人类感情，是那种人类小babe生来就有的感情：看见人家有的，自己也要有，自己能看见手能及的，都是自己的。所以当过父母的都知道，其实小babe就跟小野兽似的。但这种小babe阶段性的特性，最终会被社会化而去除，这样这个人才成了一个社会的人，真正的人。把兽变成人，就是教育的一个过程。

人类文明的标志，就是发展出人与人的不平等。有了国王，有了不事生产的特权阶层，然后我们说这个社会有了文明。你可以不服气，但这就是文明的定义。

所以说你觉得“与人比”是人性，其实这不对，这不是人性，是兽性。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 哈哈，我只是顺手指出你们说法自相矛盾的地方，你就跳脚了。提鞋可是你自己说的，
: 这真是越描越黑啊，“本来无一物，何处染尘埃。”

兽性和人性是纠缠在一起的，一个完全不自私的生物是无法生存的。生物体不就是划出一块物质，这个体系内部组织性呗保护，保持负熵，周围环境正熵。 如果不界定我和
非我的这个边界，生物体的存在就没有基础了。 老毛以前批评王明说：“王明问题的
关键症结之所在,就是他对自己的事考虑得太少,对别人的事却操心得太多了”

与人比是一个价值取向问题。 这个问题要走修正主义路线。从新冠疫情的进程就可以
看出来美国这个国家的资源是非常丰富的，这是一个巨大的优势。 这也包括高等教育
资源，美国可以讲至少有50所大学，都有一流的教学研究资源。这个比国内还是强太多。

所以娃还是可以推，但是没必要跟国内搞那么极端，全国眼睛就盯那几所。分散到50所，压力大大减小，每人其实得到的资源并不见得少。 宁为鸡首，不为凤尾。

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 这个事情，有点tricky，你搞不清楚，我给你分解开来说。
: 你这种“与人比”的习性，是基于人人平等的共产主义宣传的文化，是比较独特的大陆
: 人文化。
: 但是，我们也要看到，这种平等的期望，本质上是出于原始的人类感情，是那种人类小
: babe生来就有的感情：看见人家有的，自己也要有，自己能看见手能及的，都是自己的
: 。所以当过父母的都知道，其实小babe就跟小野兽似的。但这种小babe阶段性的特性，
: 最终会被社会化而去除，这样这个人才成了一个社会的人，真正的人。把兽变成人，就
: 是教育的一个过程。
: 人类文明的标志，就是发展出人与人的不平等。有了国王，有了不事生产的特权阶层，
: 然后我们说这个社会有了文明。你可以不服气，但这就是文明的定义。
: ...................

我和他本來觀點就不一樣。你沒必要歸類。

但是有一件事情是肯定的，就是你腦子中間一直有一個loop，while（1）地想和別人鬥。
我只是告訴你這是不work的，而且其實根本沒必要。當然你可能也不相信，隨你好了。【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 哈哈，我只是顺手指出你们说法自相矛盾的地方，你就跳脚了。提鞋可是你自己说的，
: 这真是越描越黑啊，“本来无一物，何处染尘埃。”

整个买卖提，本版水平最高