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最新回复:2020年12月10日 12点10分 PT
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guvest
接近 4 年
楼主 (未名空间)
录宋朝哲学家邵康节的一首诗:
尧夫何所有,一色得天和。
夏住长生洞,冬居安乐窝。
莺花供放适,风月助吟哦。
窃料人间乐,无如我最多。
===
写好日常语言是极难的。这就好比一个程序写的每个人一看懂。喜欢堆砌buzz words的人,往往会有个错觉,以为日常语言诗句不值一提。其实日常语言诗人在世界各种文化里都有重要地位。
美国日常语言写作最好的,往往都是巴菲特这种销售员。行文自然,人人能懂,兼且富有逻辑和节奏。
s
sanwadie
接近 4 年
2 楼
古人讲诗为心声,真正流传千古的,都是作者在日常积累后,遇感而发。后人无法全面了解这些,只是被那些文字感动,以为他读到的文字就是全部。那些追求文字卓越而忽略真情实感的作者,或那些为鸡汤而鸡汤的作者,会刻意去琢磨堆砌文字。我不想否认这类作品的价值,就像不否认骈赋,律诗,词一样,艺术形式的创新也是艺术价值的一部分,但我个人认为不是最顶级的那种。最好的作品必然是内蕴深刻的,背后也必然有着作者个人经历和感悟。
现在的AI作诗,水准最多达到某些专业文字工作者十之一二的水平,只是达到工整、规范、堆砌等基础水平,各种创造性的方式,巧妙的联想,比喻等是一概没有的,更不要说思想情感。你看到它运用一个“新”技巧,只是你自己不知道,是它从喂给它的语料里提取的。当然这个水平超过文盲和大多数理工男是肯定的。
我个人观点总结,目前这些AI写作没有所谓的思想感情内涵。作为辅助性的文字工具是非常好的。AI写作也让那些鸡汤作者和文字堆砌作者现了原形。
【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 录宋朝哲学家邵康节的一首诗:
: 尧夫何所有,一色得天和。
: 夏住长生洞,冬居安乐窝。
: 莺花供放适,风月助吟哦。
: 窃料人间乐,无如我最多。
: ===
: 写好日常语言是极难的。这就好比一个程序写的每个人一看懂。喜欢堆砌buzz words的
: 人,往往会有个错觉,以为日常语言诗句不值一提。其实日常语言诗人在世界各种文化
: 里都有重要地位。
: 美国日常语言写作最好的,往往都是巴菲特这种销售员。行文自然,人人能懂,兼且富
: ...................
c
chebyshev
接近 4 年
3 楼
我知道你的意思。但你說的這些,不足以推論出AI作詩不會超過人。
原因很簡單,AI會讓人會越來越蠢,然後就超過人了。
這個趨勢很明顯。漢字能認全的人都越來越少,再過幾十年,哪裡還有詩人?
那不就超過了麼。
假如你說,AI無法超過古人。那就是對的。
因為古人是真人。
我過去的貼有各種其他側面的論述。
【 在 sanwadie (三娃爹) 的大作中提到: 】
: 古人讲诗为心声,真正流传千古的,都是作者在日常积累后,遇感而发。后人无法全面
: 了解这些,只是被那些文字感动,以为他读到的文字就是全部。那些追求文字卓越而忽
: 略真情实感的作者,或那些为鸡汤而鸡汤的作者,会刻意去琢磨堆砌文字。我不想否认
: 这类作品的价值,就像不否认骈赋,律诗,词一样,艺术形式的创新也是艺术价值的一
: 部分,但我个人认为不是最顶级的那种。最好的作品必然是内蕴深刻的,背后也必然有
: 着作者个人经历和感悟。
: 现在的AI作诗,水准最多达到某些专业文字工作者十之一二的水平,只是达到工整、规
: 范、堆砌等基础水平,各种创造性的方式,巧妙的联想,比喻等是一概没有的,更不要
: 说思想情感。你看到它运用一个“新”技巧,只是你自己不知道,是它从喂给它的语料
: 里提取的。当然这个水平超过文盲和大多数理工男是肯定的。
: ...................
s
sanwadie
接近 4 年
4 楼
AI让人变“蠢”,这个我同意。谷歌也让我变蠢了。20年前,我能记住几百条linux,
unix命令的很多细节参数,现在只能记住个大概,稍微复杂点,命令都记不全。以前写代码,很多底层函数记得清清楚楚,现在离开IDE,离开autocomplete就发现自己像个
sb。
但是我不认为ai会替代我思考,就像谷歌不能替代我一样。他们只是工具,只是工具,只是工具。
【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 我知道你的意思。但你說的這些,不足以推論出AI作詩不會超過人。
: 原因很簡單,AI會讓人會越來越蠢,然後就超過人了。
: 這個趨勢很明顯。漢字能認全的人都越來越少,再過幾十年,哪裡還有詩人?
: 那不就超過了麼。
: 假如你說,AI無法超過古人。那就是對的。
: 因為古人是真人。
: 我過去的貼有各種其他側面的論述。
c
chebyshev
接近 4 年
5 楼
馬克思等人說,人和其他物種最大的區別是製造和使用工具。
所以工具是人的本質。tools space是人這個物種的 reciprocal space。
單獨某個具體的程序或者其他工具,不管誰寫/製造的,當然不能代替你思考。
但是就類而非其instance而言。工具和人是共生演化的系統。
人和工具是不能分開的。
工具是人造的,只有能製造和使用工具的兩足無毛直立動物才是人。
當你使用工具二字的時候,就進入了一個有待於在現實中展開的recursive 邏輯。
是否今後所有的工具都是AI類別的,所以人就是AI?
答案是因人而異的,我認為對多數人來說,答案是YES。
語言乃是最基本的工具。任何人的思考離不開語言。但是各種簡化語言,早就被AI進入了。
古文或者elite chinese因為樣本少,所以無法被AI訓練。
在當代,古文有巨大的Apocalypse作用。毛澤東畢生閱讀,主要就是古文和小部分翻譯文獻。
到最後不允許別人讀古文,這是有道理的。
更重要的是,
我這個立論是Self-reinforcement的。就是說注定不會被很多人接受。
所以elite chinese會保持住樣本少的狀態。
【 在 sanwadie (三娃爹) 的大作中提到: 】
: AI让人变“蠢”,这个我同意。谷歌也让我变蠢了。20年前,我能记住几百条linux,
: unix命令的很多细节参数,现在只能记住个大概,稍微复杂点,命令都记不全。以前写
: 代码,很多底层函数记得清清楚楚,现在离开IDE,离开autocomplete就发现自己像个
: sb。
: 但是我不认为ai会替代我思考,就像谷歌不能替代我一样。他们只是工具,只是工具,
: 只是工具。
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录宋朝哲学家邵康节的一首诗:
尧夫何所有,一色得天和。
夏住长生洞,冬居安乐窝。
莺花供放适,风月助吟哦。
窃料人间乐,无如我最多。
===
写好日常语言是极难的。这就好比一个程序写的每个人一看懂。喜欢堆砌buzz words的人,往往会有个错觉,以为日常语言诗句不值一提。其实日常语言诗人在世界各种文化里都有重要地位。
美国日常语言写作最好的,往往都是巴菲特这种销售员。行文自然,人人能懂,兼且富有逻辑和节奏。
古人讲诗为心声,真正流传千古的,都是作者在日常积累后,遇感而发。后人无法全面了解这些,只是被那些文字感动,以为他读到的文字就是全部。那些追求文字卓越而忽略真情实感的作者,或那些为鸡汤而鸡汤的作者,会刻意去琢磨堆砌文字。我不想否认这类作品的价值,就像不否认骈赋,律诗,词一样,艺术形式的创新也是艺术价值的一部分,但我个人认为不是最顶级的那种。最好的作品必然是内蕴深刻的,背后也必然有着作者个人经历和感悟。
现在的AI作诗,水准最多达到某些专业文字工作者十之一二的水平,只是达到工整、规范、堆砌等基础水平,各种创造性的方式,巧妙的联想,比喻等是一概没有的,更不要说思想情感。你看到它运用一个“新”技巧,只是你自己不知道,是它从喂给它的语料里提取的。当然这个水平超过文盲和大多数理工男是肯定的。
我个人观点总结,目前这些AI写作没有所谓的思想感情内涵。作为辅助性的文字工具是非常好的。AI写作也让那些鸡汤作者和文字堆砌作者现了原形。
【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 录宋朝哲学家邵康节的一首诗:
: 尧夫何所有,一色得天和。
: 夏住长生洞,冬居安乐窝。
: 莺花供放适,风月助吟哦。
: 窃料人间乐,无如我最多。
: ===
: 写好日常语言是极难的。这就好比一个程序写的每个人一看懂。喜欢堆砌buzz words的
: 人,往往会有个错觉,以为日常语言诗句不值一提。其实日常语言诗人在世界各种文化
: 里都有重要地位。
: 美国日常语言写作最好的,往往都是巴菲特这种销售员。行文自然,人人能懂,兼且富
: ...................
我知道你的意思。但你說的這些,不足以推論出AI作詩不會超過人。
原因很簡單,AI會讓人會越來越蠢,然後就超過人了。
這個趨勢很明顯。漢字能認全的人都越來越少,再過幾十年,哪裡還有詩人?
那不就超過了麼。
假如你說,AI無法超過古人。那就是對的。
因為古人是真人。
我過去的貼有各種其他側面的論述。
【 在 sanwadie (三娃爹) 的大作中提到: 】
: 古人讲诗为心声,真正流传千古的,都是作者在日常积累后,遇感而发。后人无法全面
: 了解这些,只是被那些文字感动,以为他读到的文字就是全部。那些追求文字卓越而忽
: 略真情实感的作者,或那些为鸡汤而鸡汤的作者,会刻意去琢磨堆砌文字。我不想否认
: 这类作品的价值,就像不否认骈赋,律诗,词一样,艺术形式的创新也是艺术价值的一
: 部分,但我个人认为不是最顶级的那种。最好的作品必然是内蕴深刻的,背后也必然有
: 着作者个人经历和感悟。
: 现在的AI作诗,水准最多达到某些专业文字工作者十之一二的水平,只是达到工整、规
: 范、堆砌等基础水平,各种创造性的方式,巧妙的联想,比喻等是一概没有的,更不要
: 说思想情感。你看到它运用一个“新”技巧,只是你自己不知道,是它从喂给它的语料
: 里提取的。当然这个水平超过文盲和大多数理工男是肯定的。
: ...................
AI让人变“蠢”,这个我同意。谷歌也让我变蠢了。20年前,我能记住几百条linux,
unix命令的很多细节参数,现在只能记住个大概,稍微复杂点,命令都记不全。以前写代码,很多底层函数记得清清楚楚,现在离开IDE,离开autocomplete就发现自己像个
sb。
但是我不认为ai会替代我思考,就像谷歌不能替代我一样。他们只是工具,只是工具,只是工具。
【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 我知道你的意思。但你說的這些,不足以推論出AI作詩不會超過人。
: 原因很簡單,AI會讓人會越來越蠢,然後就超過人了。
: 這個趨勢很明顯。漢字能認全的人都越來越少,再過幾十年,哪裡還有詩人?
: 那不就超過了麼。
: 假如你說,AI無法超過古人。那就是對的。
: 因為古人是真人。
: 我過去的貼有各種其他側面的論述。
馬克思等人說,人和其他物種最大的區別是製造和使用工具。
所以工具是人的本質。tools space是人這個物種的 reciprocal space。
單獨某個具體的程序或者其他工具,不管誰寫/製造的,當然不能代替你思考。
但是就類而非其instance而言。工具和人是共生演化的系統。
人和工具是不能分開的。
工具是人造的,只有能製造和使用工具的兩足無毛直立動物才是人。
當你使用工具二字的時候,就進入了一個有待於在現實中展開的recursive 邏輯。
是否今後所有的工具都是AI類別的,所以人就是AI?
答案是因人而異的,我認為對多數人來說,答案是YES。
語言乃是最基本的工具。任何人的思考離不開語言。但是各種簡化語言,早就被AI進入了。
古文或者elite chinese因為樣本少,所以無法被AI訓練。
在當代,古文有巨大的Apocalypse作用。毛澤東畢生閱讀,主要就是古文和小部分翻譯文獻。
到最後不允許別人讀古文,這是有道理的。
更重要的是,
我這個立論是Self-reinforcement的。就是說注定不會被很多人接受。
所以elite chinese會保持住樣本少的狀態。
【 在 sanwadie (三娃爹) 的大作中提到: 】
: AI让人变“蠢”,这个我同意。谷歌也让我变蠢了。20年前,我能记住几百条linux,
: unix命令的很多细节参数,现在只能记住个大概,稍微复杂点,命令都记不全。以前写
: 代码,很多底层函数记得清清楚楚,现在离开IDE,离开autocomplete就发现自己像个
: sb。
: 但是我不认为ai会替代我思考,就像谷歌不能替代我一样。他们只是工具,只是工具,
: 只是工具。