I will try to keep thinks cool until I found a new job. How long will the pip be in the file?
I think the big boss took the words, and is giving me hard time. There is not too much I can do at this time.
When I leave, should I make some trouble for the bosses? I have an email from the management to fake the timesheet for the client. We are consultant to a government business and required to charge client based on the timecard. Last December, the management sent out an email to me because of budget issue:
Hi lzbaozi:
Could you please use the template below for billing hours to the program? The accountant just informed me we want to stay consistent on this,rather than billing time according to you worked on? Of course, if you have safety training or bill to other programs, stay true on those hours, but keep the overall ratio for client billing roughly equal to what has been presented below. Also be sure to track any additional hours above 40 on xxx task.
你把老公司得罪狠了，自己也不会有什么好处 【 在 arowa (bufffly) 的大作中提到: 】 : Thanks so much for all those suggestions! : I will try to keep thinks cool until I found a new job. How long will the : pip be in the file? : I think the big boss took the words, and is giving me hard time. There is : not too much I can do at this time. : When I leave, should I make some trouble for the bosses? I have an email : from the management to fake the timesheet for the client. We are consultant : to a government business and required to charge client based on the timecard : . Last December, the management sent out an email to me because of budget : issue: : ...................
【 在 arowa (bufffly) 的大作中提到: 】 : Thanks so much for all those suggestions! : I will try to keep thinks cool until I found a new job. How long will the : pip be in the file? : I think the big boss took the words, and is giving me hard time. There is : not too much I can do at this time. : When I leave, should I make some trouble for the bosses? I have an email : from the management to fake the timesheet for the client. We are consultant : to a government business and required to charge client based on the timecard : . Last December, the management sent out an email to me because of budget : issue: : ...................
【 在 arowa (bufffly) 的大作中提到: 】 : Thanks so much for all those suggestions! : I will try to keep thinks cool until I found a new job. How long will the : pip be in the file? : I think the big boss took the words, and is giving me hard time. There is : not too much I can do at this time. : When I leave, should I make some trouble for the bosses? I have an email : from the management to fake the timesheet for the client. We are consultant : to a government business and required to charge client based on the timecard : . Last December, the management sent out an email to me because of budget : issue: : ...................
: 这个人没准有老板的老板撑腰。或拿住什么人的把柄。 一般人不会是不会无缘无故这
: 么底气足的。这样的人，当然不会开啊。开人前总要把各人的底细弄清，取得大老板的默许再下手吧。
钱。还有force公司有把她重新雇回去的。
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 看来你误解我了。我不赞成国人当刺头，不赞成平时无缘无故泡病号，闹律师。但我支
: 持国人都建立起自我保护意识，学习运用规则捍卫自己的利益。不惹事也不怕事，还要
: 有智慧，有情商，会为人处事，能吃小亏，懂得和其他人和睦相处。这些人缘会用得着
: 。我建议泡病号请律师是针对职场的一些危及自身根本利益的恶性事件和管理人员。在
: 职场中，人心也都有一杆称，如果你在公司平时厚道为人，工作勤恳胜任，你用了这些
: 手段对付公司，大多数人会暗中为你喝彩。
了。雇员要避免的就是不清不白的PIP，还有最后被解雇后没有任何补偿或很少补偿的
情况，你毕竟不能寄希望公司发善心。PIP则潜在危及未来的工作机会。
这封信大体就是雇员起草，律师从格式和语气上把关。雇员不必说服律师，这不是是打官司，只是写个信而已。我同意你可以直接开了雇员。但是，公司没有PIP为案底，开
人底气会不足，风险会增大，而雇员则没有了PIP的顾虑，公司有有了报复和歧视的嫌
疑，在补偿谈判上会更有利一些。其次，即使公司铁了心冒着增大的风险开了雇员，也不给或少给雇员补偿，公司至少还要假模假式地调查一下，这也为雇员争取到了时间。雇员名正言顺地躲开PIP陷阱，不会有不利于自己的案底。是否多数公司会做下来跟雇
员谈谈走人的条件？
【 在 pinktiger (pinktiger) 的大作中提到: 】
: 问题是律师愿不愿意接这个案子，花力气写这个律师函。lz要先把律师说服。而且律师
: 函里要有不公正对待的实例，不能泛泛而谈。公司的律师也可以拒绝lz的律师来谈。照
: 开不误。开完了，爱告不告。如果公司觉得没错是不怕告的。lz的case打官司根本不会
: 赢。而且开人拿package的时候要签字说不会告。否则package就不会有。
1，取决于小大老板之间的关系，关系铁就算是lz再去fight back 都没用，这个时候就得用病假＋律师这一招－－拿钱，但是这一招如果可以拿个好得package，但不知道在
美国是否能查得出来会否影响到lz得以后得职位得申请？？－－有高人说说？？
这中间就只有lz知道他公司里的事情，不过小老板能够直接桶到大佬那里，那是她就想开lz了，一般这样的小事都不是个事情的，我做sales的以前，我们是不做班的。
2，我曾经经历过是发生在国内，我被告知小老板在管理层会议那里搞我，我就临时上
书大佬，大佬回我让我好好做事，没事了，之后小老板就没再多事了，这样的状况在我当时看来就是小老板没有搞定大佬，所以当我fight back的时候大佬认同了我，也是当时我业务过硬，拿了大单，小老板气急败坏的香港人。
【 在 pinktiger (pinktiger) 的大作中提到: 】
: 不好意思。这里提建议的人大概都没当过老板。PIP签不签都没有关系。我就给过人
PIP
: ， 他不签。HR就说签PIP只是说明你受到PIP的通知了。老板给你PIP是不需要征求你同
: 意的。而且LZ本来就错了。被抓住就认栽。因为撒谎，LZ已经在老板眼里没信用了。再
: 攻击小老板也不会有人信的。
的顾虑。律师分析情势更不是free.300-500 一小时。一个公司内部雇员声明被报复歧
视，公司是会调查。可是lz有什么证据可以证明被报复歧视呢？ lz 是whistle blower 吗？ 有受到discrimination吗？一般的事情是很难视做报复歧视的。顶多是管理风格的问题。
PIP以后被开，也可以拿到正常的package.因为公司一般不会fire,字面上都是layoff.
这样你就不好告。另外新公司是不会知道PIP的， 因为这是你的隐私。
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 律师函公司可以不理，问题是如果一个公司内部雇员声明被报复歧视，公司可以不走一
: 些调查程序吗？可以不给雇员一个正式答复吗？这个律师其实第一是来给雇员分析情势
: ，看看雇员还有哪些可以抓的漏洞，为的是利益最大化。第二是拉大旗作虎皮，让公司
: 正视一下问题，多化点时间，也能为雇员争取时间。第三就是用于未来的PACKAGE谈判
: 了。雇员要避免的就是不清不白的PIP，还有最后被解雇后没有任何补偿或很少补偿的
: 情况，你毕竟不能寄希望公司发善心。PIP则潜在危及未来的工作机会。
: 这封信大体就是雇员起草，律师从格式和语气上把关。雇员不必说服律师，这不是是打
: 官司，只是写个信而已。我同意你可以直接开了雇员。但是，公司没有PIP为案底，开
: 人底气会不足，风险会增大，而雇员则没有了PIP的顾虑，公司有有了报复和歧视的嫌
: 疑，在补偿谈判上会更有利一些。其次，即使公司铁了心冒着增大的风险开了雇员，也
: ...................
工作而不是马上开掉。
做的功夫也很重要不冲突.
"在哪都一样，都要讲究关系网，狐假虎威，开山借势。上面有人能借声势，狐假虎威
， 同级有人通风报信，哼哈一气，下级一条横心，白道走黑。当别人要对付你时，总
要考虑考虑你的关系网和根基，柿子捡软的捏不是没有道理，咬了石头崩了牙的案例也很多"
感谢LZ分享,大家都学习了. 祝愿LZ
能吸取教训而成功.
但对不满意的都是直接fire。立即走人。都没听说过PIP.
【 在 pinktiger (pinktiger) 的大作中提到: 】
: 再多说一句，很多公司是employment at will. 也就是说，你可以不给公司任何理由走
: 人，公司也可以不给任何理由让你走人。所以给PIP说明公司还比较仁慈，给你时间找
: 工作而不是马上开掉。
【 在 babymagic (我心依旧) 的大作中提到: 】
: 同意，拿“刺头”开刀没那么容易。我前一个公司，一个刺头同事干活很一般，迟到早
: 退是常事（我们考勤不严的，难看，但被抓也不会象楼主那么严重），经常不听老板的
: 话。就这样，这些年小范围雷人的时候，雷的都是软柿子，他每次都没事。曾经老板给
: 他差的review，他拒绝签字，HR找他也不鸟，声称要直接找老板的老板谈。结果是老板
: 息事宁人，给改了review成绩。别以为那个老板水平也很菜，几年前的事了，那个改: review的老板现在是上万人的公司的VP了，EQ绝对不低。
【 在 vvWvv (又戒网了。。。) 的大作中提到: 】
: 没提供刺头背景，老黑？老兵？如果是退伍军人的话，公司真是没有多少办法的。
己一贯工作勤奋是个好员工，末了还大夸了一番小老板，希望借此蒙混过关。后来有人建议她别在网上发这个draft免得被公司抓更多把柄，她就连原贴带draft全删了。
这个开会呢已经是故事的后半集了。你是从后半集开始看的。
我给LZ的建议从她写那个draft之前就摆在那了，一直都没变过。现在我在想，如果她
当时采用你的建议，不写书面解释，直接找医生律师，现在结果又会怎么样。
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 我没看到楼主说的两次会议啊？楼主一上来就说大大老板和大、小老板要和楼主开个会
: 。我就是预测这个会很凶险，不是听申诉的会，而是公司留底开人的会，并预测到HR的
: 人很可能到场。进而建议拖延时间，不用文字交流，反建议另类会议，同时找下家。不
: 建议参加会议攻击小老板。
: 楼主第一次发帖就是问对这个会议的对策啊。难道他先问的是大大老板决定和他开会之
: 前的起情形？你看到了不同的楼主的第一贴？
去告也讹不到什么，少律师接手。理论上公司可以直接开人。但雇员也可以以任何理由告公司。家大业大的公司有资源，也犯不着冒险，多数情况下走PIP程序。少数需要立
即处理，过错昭彰或者高层深恶痛绝的人也会不顾风险立即解雇。
也有HR的人不提倡使用PIP，建议公司跟雇员开诚布公地讨论解聘的问题，让雇员自己
辞职。但有时候公司确实有说不出口的原因要解雇人，无法开诚布公，不得不使用各种手段赶人。
【 在 jhs (阿土仔) 的大作中提到: 】
: 这个同意。我上一个公司就是。300人左右的制药公司。没什么中国人。没有layoff。
: 但对不满意的都是直接fire。立即走人。都没听说过PIP.
【 在 pinktiger (pinktiger) 的大作中提到: 】
: 一般律师写律师函也是要钱的。好一点的律师是不会乱发律师函。 他也会有行业名声
: 的顾虑。律师分析情势更不是free.300-500 一小时。一个公司内部雇员声明被报复歧
: 视，公司是会调查。可是lz有什么证据可以证明被报复歧视呢？ lz 是whistle
blower
: 吗？ 有受到discrimination吗？一般的事情是很难视做报复歧视的。顶多是管理风格
: 的问题。
: PIP以后被开，也可以拿到正常的package.因为公司一般不会fire,字面上都是layoff.
: 这样你就不好告。另外新公司是不会知道PIP的， 因为这是你的隐私。
【 在 vvWvv (又戒网了。。。) 的大作中提到: 】
: 没提供刺头背景，老黑？老兵？如果是退伍军人的话，公司真是没有多少办法的。
我们单位也是一样，我问过年长的，说因为layoff的话单位得有经济上的理由，所以不layoff人，都是因为你犯错了，所以直接fire.
【 在 jhs (阿土仔) 的大作中提到: 】
: 这个同意。我上一个公司就是。300人左右的制药公司。没什么中国人。没有layoff。
: 但对不满意的都是直接fire。立即走人。都没听说过PIP.
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 小公司很多这么做。小公司没有大公司的资源，没时间精力搞PIP，目标也小，一般人
: 去告也讹不到什么，少律师接手。理论上公司可以直接开人。但雇员也可以以任何理由
: 告公司。家大业大的公司有资源，也犯不着冒险，多数情况下走PIP程序。少数需要立
: 即处理，过错昭彰或者高层深恶痛绝的人也会不顾风险立即解雇。
: 也有HR的人不提倡使用PIP，建议公司跟雇员开诚布公地讨论解聘的问题，让雇员自己
: 辞职。但有时候公司确实有说不出口的原因要解雇人，无法开诚布公，不得不使用各种
: 手段赶人。
I will try to keep thinks cool until I found a new job. How long will the
pip be in the file?
I think the big boss took the words, and is giving me hard time. There is
not too much I can do at this time.
When I leave, should I make some trouble for the bosses? I have an email
from the management to fake the timesheet for the client. We are consultant to a government business and required to charge client based on the timecard. Last December, the management sent out an email to me because of budget
issue:
Hi lzbaozi:
Could you please use the template below for billing hours to the program?
The accountant just informed me we want to stay consistent on this,rather
than billing time according to you worked on? Of course, if you have safety training or bill to other programs, stay true on those hours, but keep the
overall ratio for client billing roughly equal to what has been presented
below. Also be sure to track any additional hours above 40 on xxx task.
【 在 ICusa (ICusa) 的大作中提到: 】
: 楼主重点要放在找下家上面。
: 感觉赶楼主走人是现在公司的一个既定方针，楼主可以和公司在细节上争，但是目的只
: 能是为找新工作拖延时间。
: 一朝天子一朝臣，新老板来了以后洗牌并不罕见。
【 在 arowa (bufffly) 的大作中提到: 】
: Thanks so much for all those suggestions!
: I will try to keep thinks cool until I found a new job. How long will the : pip be in the file?
: I think the big boss took the words, and is giving me hard time. There is : not too much I can do at this time.
: When I leave, should I make some trouble for the bosses? I have an email
: from the management to fake the timesheet for the client. We are
consultant
: to a government business and required to charge client based on the
timecard
: . Last December, the management sent out an email to me because of budget : issue:
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lz可能到现在还没有搞清楚小老板为什么和你过不去，这个才是真正需要花时间去搞清楚的，要不到了新公司还会有类似问题。
【 在 rcheli108 (rcheli108) 的大作中提到: 】
: 不值得。搞你现在公司，如果不能给你自己带来好处，那就是纯粹的报复，除非你不想
: 在这个行业里待了。
: lz可能到现在还没有搞清楚小老板为什么和你过不去，这个才是真正需要花时间去搞清
: 楚的，要不到了新公司还会有类似问题。
: 我做了不止一个PIP，有人听话就签了，有人签了但注明不同意PIP。PIP都照常执行。
: 最后都开了。
这个帖子含金量好高啊
受教受教
抓紧时间找下家，PIP应该有个具体的时间表，你一边找下家一边document自从PIP开始你都有了哪些进步和贡献，开会的时候好有的说。这不是为了改变形势留下，而是争取更多的时间。总之你不用做梦能留下，也不要被情绪左右想报复，现在的priority就是拖时间找下家。
【 在 arowa (bufffly) 的大作中提到: 】
: Thanks so much for all those suggestions!
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: from the management to fake the timesheet for the client. We are
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: to a government business and required to charge client based on the
timecard
: . Last December, the management sent out an email to me because of budget : issue:
: ...................
在这里干过而已。
还有你公司的邮件，你应该是不能这么贴出来的吧。
【 在 arowa (bufffly) 的大作中提到: 】
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: When I leave, should I make some trouble for the bosses? I have an email
: from the management to fake the timesheet for the client. We are
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: to a government business and required to charge client based on the
timecard
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以后如果有苗头，第一时间就要想好反击的方案。但是这里还是很有技巧的，通常一开始人家弄你，都是小打小闹，打擦边球，你如果真刀真枪地上，立马给人抓住空子，说你这个人无法沟通什么的，当然如果不当一回事，就是lz的结果了。一定要在平时建立自己的网络，所谓网络就是不需要一本正经去敲同事和老板的门就能把意思和老板同事在不经意间传递过去，通常，平时有事没事串个门，中午在食堂偶遇，或者在其他地方偶遇一下，反正就是不要让人感到你是来谈正事的，要潜移默化。需要有人能够给你传递非官方消息。如果已经有一定苗头了，记住绝对不要在邮件里沟通细节，白底黑字你以为阐明了你的立场实际上都是我们眼里的证据，至少是你不成熟的证据。尽量口头沟通。哎，虽然比国内简单许多，但是美国职场里面复杂起来也很复杂，有人的地方都差不多。慢慢适应吧。
【 在 hsh (三胡) 的大作中提到: 】
: 小老板知道老中软弱，搞兰州比较容易，目的是自己上位
: 我擦，那岂不是很惨！既没有package，也没有失业金，连下家都难找。。。
: 我们单位也是一样，我问过年长的，说因为layoff的话单位得有经济上的理由，所以不
: layoff人，都是因为你犯错了，所以直接fire.
公司直接fire很容易引起法律纠纷，所以一般公司大了都要正规pip，否则被员工告了
，律师费都能养十个了
有个操作工喝多了来上班，被fire。 工会力挺之，打官司最后公司花了半个M才解决他。据说是很难取证他当时喝了酒。
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 公司直接fire很容易引起法律纠纷，所以一般公司大了都要正规pip，否则被员工告了
: ，律师费都能养十个了
建议去文学城职场人生学习学习。
disability？
【 在 fuhongl () 的大作中提到: 】
: 我也觉得楼主一开始还没撕破脸的时候,应该可以用病假托延几个月是比较现实的.
: 可以比方作个小手术,让医生开证明,用short term disability之类的,在这期间等于舒
: 舒服服白拿钱,然后公司还不能把你怎么样.然后利用这段时间缓冲找下家.
: 当然现在pip了就太明显了.
: 碰到有些老板是鸟人没有办法的,要做好走人的决心,他一旦看你不爽是没有挽回的余地
: 的.走人也没什么可遗憾的.
: 做啥小手术能休息几个月？美国这里好多手术都是当天出院的吧。医生能给你开
: disability？
借口多了去了
可以当着老板面说自己精神压力大，经常看医生，梦游，喜欢用枪打靶的感觉
看看老板们什么反应
不是关键。只有员工能充分证明这里存在种族歧视之类的。但PIP写出来都是老板和HR
已经斟酌好的，绝对不会那么容易让你抓到把柄。公司养的律师也不是吃素的。
【 在 Hanming (Hanming) 的大作中提到: 】
: 其实 HR 误导你了。如果员工签字，那么HR的工作就简单化，如果员工不签字，那么HR
: 的工作就复杂化。如果你解雇一个人，这PIP的复印件就有可能作为一个重要的证据来
: 决定员工能不能拿到救济金。打起官司来，你若从未抗议过，律师就难办。因为对美国
: 人来说，被冤枉的人是不会不抗议的(他们是无法理解老中的）。如果你在PIP时有抗议
: 不公，那么律师就有很好的证据证明公司对不公平没有采取措施。
: 所以签不签或注释对个人来说是很重要的立场表述。法理上如果员工不签，公司可以直
: 接解雇员工，你们HR怕麻烦而已，给自己一个台阶而已。
: 大老板要求楼主解释，就是因为没有证据，只有小老板一面之词。
: PIP
楼主能抓出一个律师来火速给公司发律师函，再把会议延后几天，总体上有用吗？公司完全可以抛出PIP的文件说我们准备走合法程序的。PIP就算楼主还没看没签字，其内容也足以作为公司反驳楼主律师不公正对待的证据了。感觉胜算不大，最多就是拖延点时间。一来PIP不会因此不发，二来楼主也还是要走人。最多争个好点的package
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 律师函公司可以不理，问题是如果一个公司内部雇员声明被报复歧视，公司可以不走一
: 些调查程序吗？可以不给雇员一个正式答复吗？这个律师其实第一是来给雇员分析情势
: ，看看雇员还有哪些可以抓的漏洞，为的是利益最大化。第二是拉大旗作虎皮，让公司
: 正视一下问题，多化点时间，也能为雇员争取时间。第三就是用于未来的PACKAGE谈判
: 了。雇员要避免的就是不清不白的PIP，还有最后被解雇后没有任何补偿或很少补偿的
: 情况，你毕竟不能寄希望公司发善心。PIP则潜在危及未来的工作机会。
: 这封信大体就是雇员起草，律师从格式和语气上把关。雇员不必说服律师，这不是是打
: 官司，只是写个信而已。我同意你可以直接开了雇员。但是，公司没有PIP为案底，开
: 人底气会不足，风险会增大，而雇员则没有了PIP的顾虑，公司有有了报复和歧视的嫌
: 疑，在补偿谈判上会更有利一些。其次，即使公司铁了心冒着增大的风险开了雇员，也
: ...................
医生那么随便给人开几个月病假？你说梦游失眠他就信？我觉得家庭医生一般最多给你推荐个专家或者心理医生，不会给你直接开病假的。你要搞到长病假，时间上恐怕至少需要几周，从家庭医生到专家。如果看医生尤其是专家还要排队的，good luck吧。我
们这看家庭医生有时都要等个把月。
老板信啥不重要。关键是前面说的搞病假，我觉得美国医生也没那么好糊弄
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 借口多了去了
: 可以当着老板面说自己精神压力大，经常看医生，梦游，喜欢用枪打靶的感觉
: 看看老板们什么反应
等待一方陈述，很难把PIP做圆满。病假一般三天内不需要医生证明，就说感觉不好就
行。抑郁症和失眠都是基于病人陈述的诊断，没有化验指标可以依据。你可以先暂时要两周的假，看看能否好转。如果不行，就申请短期的disability。医生不是公司雇员，除非能很有把握确定病人状态不影响工作，没必要为公司把关，拒绝病人病假申请，做对自己的执照和病人健康都有风险的事。实际上医生开病假单具体诊断都可以不用写。反之，医生开出病假是对病人负责，病人装病则不是医生的责任，也用不着医生负责。家庭医生完全可以首先治疗抑郁和失眠开病假，不需要专科医生。
【 在 alwayskitkat (alwayskitkat) 的大作中提到: 】
: 像楼主这种例子，PIP已经备好了就等几天后开会走过场让楼主签字了，就算这几天里
: 楼主能抓出一个律师来火速给公司发律师函，再把会议延后几天，总体上有用吗？公司
: 完全可以抛出PIP的文件说我们准备走合法程序的。PIP就算楼主还没看没签字，其内容
: 也足以作为公司反驳楼主律师不公正对待的证据了。感觉胜算不大，最多就是拖延点时
: 间。一来PIP不会因此不发，二来楼主也还是要走人。最多争个好点的package
乐意接手PIP案子的。网上搜搜就知道了。又不是律师事务所支付费用，赚钱的事不干
白不干。
【 在 alwayskitkat (alwayskitkat) 的大作中提到: 】
: 不过总体上，拿到PIP的话，律师一般都不愿意接这种case的，因为PIP本身就是公司用
: 来保护自己不被员工告还能解雇员工的合法手段，员工有没有当场抗议，签不签PIP，
: 不是关键。只有员工能充分证明这里存在种族歧视之类的。但PIP写出来都是老板和
HR
: 已经斟酌好的，绝对不会那么容易让你抓到把柄。公司养的律师也不是吃素的。
: HR
我感觉除非你用PPO直接找专科医生，一般家庭医生都是大事化小小事化了的态度
而专科医生恐怕能够识别你是真的病还是装病
说失眠容易，抑郁也不是你说了医生就相信的。可以通过做问卷回答很多问题，根据很多症状来判断你是否真得了抑郁。你要不是真抑郁的话装不了。
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 前面说过，先用病去拖延，之后再做律师准备。另一个，不要给老板发那个邮件，这是
: PIP的要素之一，老板催他发陈述邮件就是这个目的。这个邮件也用病假推拖。缺乏或
: 等待一方陈述，很难把PIP做圆满。病假一般三天内不需要医生证明，就说感觉不好就
: 行。抑郁症和失眠都是基于病人陈述的诊断，没有化验指标可以依据。你可以先暂时要
: 两周的假，看看能否好转。如果不行，就申请短期的disability。医生不是公司雇员，
: 除非能很有把握确定病人状态不影响工作，没必要为公司把关，拒绝病人病假申请，做
: 对自己的执照和病人健康都有风险的事。实际上医生开病假单具体诊断都可以不用写。
: 反之，医生开出病假是对病人负责，病人装病则不是医生的责任，也用不着医生负责。
: 家庭医生完全可以首先治疗抑郁和失眠开病假，不需要专科医生。
当然总有网上乱七八糟的律师号称什么case都接。但这样的律师能否和公司hire的或者inhouse养着的抗衡，呵呵。再有就是上面也有人提到过的，律师固然要赚钱，但如果
没有实质性的内容比如歧视支持这个案例，他没有build case的fact base，根本就立
不了案。所以最多收你点咨询费
你的出发点还是对的，利用外界的医生律师等因素，积极拖延时间和制造反击机会。但我觉得这种情况下，还是以找个好下家为重，反正PIP也不是没有package。
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 部分同意你的说法，所以才建议楼主避免那个会议，让PIP发不下来。但是许多律师是
: 乐意接手PIP案子的。网上搜搜就知道了。又不是律师事务所支付费用，赚钱的事不干
: 白不干。
: HR
礼拜回来就啥事都没有了。
: 我擦，那岂不是很惨！既没有package，也没有失业金，连下家都难找。。。
: 我们单位也是一样，我问过年长的，说因为layoff的话单位得有经济上的理由，所以不
: layoff人，都是因为你犯错了，所以直接fire.
公司直接fire很容易引起法律纠纷，所以一般公司大了都要正规pip，否则被员工告了
，律师费都能养十个了
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 借口多了去了
: 可以当着老板面说自己精神压力大，经常看医生，梦游，喜欢用枪打靶的感觉
: 看看老板们什么反应
: 有个病叫stress leave，lz在小老板发难的当天就该果断take stress leave，休个两
: 礼拜回来就啥事都没有了。
这个能拿到医生证明吗？我变态老板超过两天病假就要医生证明，可是我的医生不接受压力大为由的病人，所以拿不到病假条怎么办？我很想修两周假，失眠还跟个变态老板，结果更失眠。。。
一次，也请了一星期。
【 在 nanalala (nessie) 的大作中提到: 】
: 这个能拿到医生证明吗？我变态老板超过两天病假就要医生证明，可是我的医生不接受
: 压力大为由的病人，所以拿不到病假条怎么办？我很想修两周假，失眠还跟个变态老板
: ，结果更失眠。。。
: Physical therapy center应该可以吧，我以前颈椎剧痛，动不了那种，隔一天去推拿
: 一次，也请了一星期。
我以前去physical therapy要医生开假条，physical therapist自己不能开？
【 在 pinktiger (pinktiger) 的大作中提到: 】
: 这个人没准有老板的老板撑腰。或拿住什么人的把柄。 一般人不会是不会无缘无故这
: 么底气足的。
【 在 babymagic (我心依旧) 的大作中提到: 】
: 同意，拿“刺头”开刀没那么容易。我前一个公司，一个刺头同事干活很一般，迟到早
: 退是常事（我们考勤不严的，难看，但被抓也不会象楼主那么严重），经常不听老板的
: 话。就这样，这些年小范围雷人的时候，雷的都是软柿子，他每次都没事。曾经老板给
: 他差的review，他拒绝签字，HR找他也不鸟，声称要直接找老板的老板谈。结果是老板
: 息事宁人，给改了review成绩。别以为那个老板水平也很菜，几年前的事了，那个改: review的老板现在是上万人的公司的VP了，EQ绝对不低。
【 在 vviiasa (vviiasa) 的大作中提到: 】
: 这个我就要mean一点了
: 你就算当了“老板”，你这种心态能当多大？
: 张口就是不能撒谎，要信用。。。
: （还是你时时刻刻都绷着神，要给基层群众洗脑，要他们老实一点？屁股决定脑袋？）
: tm混得好的，做得大的，有谁不撒谎，有谁讲信用。中美都一样。
: 现在是案例分析，LZ已经这样了，现在怎么打能把这手牌打好。
: 你倒好，来教育大家老实做下属。。。
: 没啥意思。。。。
: 你要是真有手段，以你老板的阅历来说说
: 这种情况怎么弄才能翻盘，或者至少最优化
: ...................
我先在已经找到了新的工作，离开了原来的公司。
谢谢大家的建议。
后记： 我现在知道了， 当时的事情，其实不只是发生在我一个人的身上。周围的同事老美，被小老板给整了个遍，各种各样的方式。女人当老板变态的比例太高了。小老板高中毕业，从前台做起，白女，驾了个失业的黑男。中年变态的典型。
人到中年，发现男人，女人本应分工不同，女人出来变职业女性，其实并不对女人是最好的选择。
【 在 Thoreau (welch双绿道高手) 的大作中提到: 】
: 应该是明着撒谎不漏地，暗着撒谎不被抓
【 在 arowa (bufffly) 的大作中提到: 】
: 标 题: 大结局 Re: 上周末有个撒谎被小老板逮住的怎么
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 25 13:00:51 2015, 美东)
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: 事情再更新一下吧：
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: 我先在已经找到了新的工作，离开了原来的公司。
:
: 谢谢大家的建议。
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: 后记： 我现在知道了， 当时的事情，其实不只是发生在我一个人的身上。周围的同事
: 老美，被小老板给整了个遍，各种各样的方式。女人当老板变态的比例太高了。小老板
: 高中毕业，从前台做起，白女，驾了个失业的黑男。中年变态的典型。
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: 人到中年，发现男人，女人本应分工不同，女人出来变职业女性，其实并不对女人是最
: 好的选择。
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: 【 在 Thoreau (welch双绿道高手) 的大作中提到: 】
: : 应该是明着撒谎不漏地，暗着撒谎不被抓
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: --
要么就别撒谎，特别是小谎，因为maintanence太高
攻击职业女性了...可怜之人必有可恨之处啊，楼主情商确实堪忧，好自为之吧。
【 在 arowa (bufffly) 的大作中提到: 】
: 事情再更新一下吧：
: 我先在已经找到了新的工作，离开了原来的公司。
: 谢谢大家的建议。
: 后记： 我现在知道了， 当时的事情，其实不只是发生在我一个人的身上。周围的同事
: 老美，被小老板给整了个遍，各种各样的方式。女人当老板变态的比例太高了。小老板
: 高中毕业，从前台做起，白女，驾了个失业的黑男。中年变态的典型。
: 人到中年，发现男人，女人本应分工不同，女人出来变职业女性，其实并不对女人是最
: 好的选择。
估计lz他妈是男的~~~
【 在 babymagic (我心依旧) 的大作中提到: 】
: NND，本来看到楼主找到新工作，还挺替他高兴的，结果一看，从个变态小老板引申到
: 攻击职业女性了...可怜之人必有可恨之处啊，楼主情商确实堪忧，好自为之吧。
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: pip如果不签字，当场就termination
: 如果你想有个缓冲，就签字，但是要写明by only acknowledge
: 这样既不会当场走人，以后你想告公司也可以
【 在 Leiss (徕司) 的大作中提到: 】
: 压力太大，梦中打枪？不会被认为是暗示生命威胁么？真能说/写出来吗？
【 在 nanalala (nessie) 的大作中提到: 】
: 这个能拿到医生证明吗？我变态老板超过两天病假就要医生证明，可是我的医生不接受
: 压力大为由的病人，所以拿不到病假条怎么办？我很想修两周假，失眠还跟个变态老板
: ，结果更失眠。。。
【 在 alwayskitkat (alwayskitkat) 的大作中提到: 】
: 我下次去看家庭医生的时候和她聊聊，看看搞个至少两周的短期病假是不是像你说的那
: 么容易
: 我感觉除非你用PPO直接找专科医生，一般家庭医生都是大事化小小事化了的态度
: 而专科医生恐怕能够识别你是真的病还是装病
: 说失眠容易，抑郁也不是你说了医生就相信的。可以通过做问卷回答很多问题，根据很
: 多症状来判断你是否真得了抑郁。你要不是真抑郁的话装不了。
PIP当然没有官司，因为你还没被fire,没有damage哪来的官司。前面有FMLA,
Discrimination complaint,然后有了PIP,然后被fire,你看有没有case.
Discrimination+Retaliation+Damage
【 在 alwayskitkat (alwayskitkat) 的大作中提到: 】
: 我说一般律师不愿意接不是网上搜搜知道的。是和认识的不止一个律师谈过。我母校有
: 个教授是employment law专家，他的书我也看过的。他的书里面好几章就是教公司怎么
: 在termniate员工的时候做得没有破绽。一般PIP的程序就是按employment law来做的。
: 当然总有网上乱七八糟的律师号称什么case都接。但这样的律师能否和公司hire的或者
: inhouse养着的抗衡，呵呵。再有就是上面也有人提到过的，律师固然要赚钱，但如果
: 没有实质性的内容比如歧视支持这个案例，他没有build case的fact base，根本就立
: 不了案。所以最多收你点咨询费
: 你的出发点还是对的，利用外界的医生律师等因素，积极拖延时间和制造反击机会。但
: 我觉得这种情况下，还是以找个好下家为重，反正PIP也不是没有package。
楼主，下次倒霉自己好好反省吧。
【 在 babymagic (我心依旧) 的大作中提到: 】
: NND，本来看到楼主找到新工作，还挺替他高兴的，结果一看，从个变态小老板引申到
: 攻击职业女性了...可怜之人必有可恨之处啊，楼主情商确实堪忧，好自为之吧。
有关于FMLA, Discrimination, Retaliation, Protective Activity这些内容介绍，了解一些基本常识，没有坏处。谁也不好说给人打工自己将来不会遇上事。
build relationship，和上司搞好关系，这些是平时要做的工作。到了PIP，这些都没
用了，只有了解自己基本的权利，用法律维护自己最大利益，然后move on.
http://www.mitbbs.com/article/Working/31514085_3.html
这些做法不是为了让你保住工作，是为了让你有更多的时间找下一份工作，让你PIP期
间不受老板各种刁难，找工作就够stressful了，不要让自己的日子雪上加霜，把自己
身体搞垮了还不休息，为一份保不住的工作死撑，没有比这个更傻的了。
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 你现在也不好意一思提在大老板面前告小老板的建议了。大概是默认了自己对局势判断
: 错得离谱了吧。这个会开之前我就清楚地告诉了楼主这是个什么性质的会议，PIP和
HR
: 早在预料之中。基于这个判断劝告楼主不要参加这个会议，要用病假去拖延争取时间。
: 这有什么问题吗？公司有什么办法强制一个身体健康暂时不能工作的人去回去工作，参
: 加会议吗？会议开不了，老板们就不能用他们设计好的路数便宜打发楼主开路了。找律
: 师并不是去打官司，而是让公司正视问题，坐下来好好跟楼主谈谈，为楼主争取个好条
: 件，同时减少楼主的负面影响，制造各老板的负面影响。告劳工部就省省吧，投入产生
: 不值。所以我从没建议楼主打官司。jntan恼羞成怒提这些没有的东西只是掩饰自己的
: 无能。
: 所谓平时交流提高自己的建议也不靠谱。楼主面临危机要的是一个正确简单可行的方案
: ...................
skill review也不好看呀。
【 在 babymagic (我心依旧) 的大作中提到: 】
: 白人，工程师，没残疾，没当过兵。我和那个“刺头”很熟，很确定他和上层没背景。
: 他就是傻大胆，那次review不肯签字，和我说做好被踢走的心理准备的。他主动跳槽和
: 被动被雷都经历过，号称走人也不是啥大不了的事。他虽然业务上是刺头，水平一般，
: 还不服管理，但人缘还行，和谁都说说笑笑的，包括对他头痛的老板。这家伙会来事，
: 总公司HR的头也知道我们site有这么号人。
【 在 Lala2009 (Will tomorrow be better?) 的大作中提到: 】
: 职场真可怕，mark一下这个帖子。希望将来没有机会用上。不过悲催的我 性格跟lz很
: 象，总觉得某一天俺也会这样被暗算呢