【 在 Correct (Correct) 的大作中提到: 】 : 你的说法与事实不符。美国法律明确规定了： : Except as otherwise provided by the President and subject to such : limitations and exceptions as the President may authorize and prescribe, it : shall be unlawful for any citizen of the United States to depart from or : enter, or attempt to depart from or enter, the United States unless he bears : a valid United States passport. : wsbioguy网友的说法也与事实不符。CBP职员在出境口岸发现合资格取得但不持有《美 : 国护照》的不受出境限制的美国公民企图持外国护照要求出境时，只是阻止他们出境， : 并不惩罚他们。 : 作为美国公民，你的孩子须持有效的《美国护照》从美国口岸出境。这位旅客应向航空 : ...................
不是你“拿着”作废的护照， 而是你“使用”作废的护照 你在美国登机飞往中国的时候， 如果打印登机牌时出示作废的护照， 以及安检的时候使用作废的护照， 这都是在美国本土发生的违法行为， 明白了吗？ 这里根本不涉及你能不能入境目的地， 而是你在美国境内故意使用作废的证件， 这个行为违不违法还需要讨论吗？ use your common sense
关于证件作假我找到相关法律： (a) Activities prohibitedIt is unlawful for any person or entity knowingly—(1) to forge, counterfeit, alter, or falsely make any document for the purpose of satisfying a requirement of this chapter or to obtain a benefit under this chapter, (2) to use, attempt to use, possess, obtain, accept, or receive or to provide any forged, counterfeit, altered, or falsely made document in order to satisfy any requirement of this chapter or to obtain a benefit under this chapter, (3) to use or attempt to use or to provide or attempt to provide any document lawfully issued to or with respect to a person other than the possessor (including a deceased individual) for the purpose of satisfying a requirement of this chapter or obtaining a benefit under this chapter, (4) to accept or receive or to provide any document lawfully issued to or with respect to a person other than the possessor (including a deceased individual) for the purpose of complying with section 1324a(b) of this title or obtaining a benefit under this chapter, or (5) to prepare, file, or assist another in preparing or filing, any application for benefits under this chapter, or any document required under this chapter, or any document submitted in connection with such application or document, with knowledge or in reckless disregard of the fact that such application or document was falsely made or, in whole or in part, does not relate to the person on whose behalf it was or is being submitted, or (6) (A) to present before boarding a common carrier for the purpose of coming to the United States a document which relates to the alien’s eligibility to enter the United States, and (B) to fail to present such document to an immigration officer upon arrival at a United States port of entry.
但是好像都不适用啊？您看看呢？
【 在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到: 】 : 不是你“拿着”作废的护照， 而是你“使用”作废的护照 : 你在美国登机飞往中国的时候， 如果打印登机牌时出示作废的护照， : 以及安检的时候使用作废的护照， 这都是在美国本土发生的违法行为， : 明白了吗？ : 这里根本不涉及你能不能入境目的地， 而是你在美国境内故意使用作废的证件， : 这个行为违不违法还需要讨论吗？ use your common sense
一个真正具有双重国籍的人（比如北欧人， 入了美国公民），
出美国是用美国护照， 进北欧是用欧洲护照， 一点问题都没有，
每一点都符合两国的法律
但咱们假装有中国国籍就没法用美国护照离开美国直飞中国了，
只能用作废的无效护照离开美国， 这在美国显然是违法行为，
目前是执法部门根本不管, 但你的违法记录时时刻刻都在那里， 说不定啥时候
定时炸弹就炸了
假装有中国国籍且不违反美国法律（但当然违反中国法律），
唯一的办法就是第三地方案。
【 在 SPCLILI (SPCLILI) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 入籍回国？ - 保持双国籍的办法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 25 11:48:52 2016, 美东)
:
: 是这样的，
: 去中国的时候我使用的是美国护照+中国签证。
: 我老婆使用的是中国护照（随身带着美国绿卡），
: 我的孩子们用的是中国旅行证和美国护照。当然了，如果不是旅行证是中
: 国护照就更好了。
:
: 我在想就算是像我这样加入美国国籍的人，如果保留中国护照继续使用，不告诉中国政
: 府。到底在美国政府眼中是什么性质。很多归化公民都是双重国籍，比如我尼日利亚裔
: 的朋友。这个时候他出境美国使用的尼日利亚护照是作为目的地国入境许可。那么，:
: 出境美国使用美国护照作为身份证明，中国护照作为目的地国作为入境许可，但是入境
: 许可其实是一个无效证件。因为已经在入籍美国时候作废了。
:
: 在这种情况下，应该是中国政府管理这个“入境许可”，到底有没有效，是否合法，注
: 销之后怎么入境等等，等等都应该是中国政府的事情。就算有欺瞒，作假，违法或者任
: 何的问题，都应该是中国，作为证件签发方的事情吧？美国政府应该在持作废中国护照
: 出境这个问题上是不干涉？
:
: 从另外一个角度想，如果我上一次在中国逾期滞留，签证作废了。但是出境美国使用了
: 美国护照+已经作废的中国签证。从美国出境应该是符合美国法律的，至于到了目的地
: 国能不能真的入境，是签证签发国家的问题了。持无效签证蒙蔽海关入境，也是中国管
: 辖的问题了。
:
: 再换一个角度，我的配偶如果在中国住了五年，绿卡其实已经不好使了。但是依然拿着
: 中国护照和美国绿卡登上了去美国的飞机。这个时候，出境中国，应该不违法的，至于
: 目的地国入境许可有没有效，应该是目的地国的事情。
:
: 我想弄明白的是，拿着美国护照+已经作废的中国护照出境。应该只是违反中国法律法
: 规，不存在违反美国法律法规的问题吧？我觉得wsbioguy的意思是，这个是违反美国法
: 规的，如果查处够喝一壶。我的理解是，这个还是目的地国的问题，美国不管。希望大
: 家探讨，指教一下。
:
:
:
: 【 在 Correct (Correct) 的大作中提到: 】
: : 我的文字中提到的美国公民是有合理理由自称具有美外双重国籍的人士，如
SPCLILI网
: : 友的孩子。SPCLILI网友的孩子在美中两国间旅行时，确实须持《美国护照》（作
为表
: : 明国籍的旅行证件）和《中国护照》（作为旅行目的地入境许可文件）。这里不存在“
: : 作废的中国护照”。
: : 一些有合理理由自称具有中美双重国籍的美国公民要求出境时向航空公司出示《中国护
: : 照》并不出示《美国护照》，确实违反有关法律。联邦当局没有法律依据“收拾”这些
: : 美国公民的。
: : 请尊重我的文字，不要无中生有。
:
:
:
:
: --
不过，拿着美国护照和实际上作废的中国护照。违反了美国的什么法律呢？目的地国入境许可无效，应该不违反美国出境的规定吧？
我举两个例子
1.拿着美国护照和中国护照（无效），登上洛杉矶直飞北京的飞机。按照你的分析，这是违美国法的。违反了什么法？
2.拿着美国护照和中国护照（无效），登上经洛杉矶经东京去北京的飞机。到达东京之后放弃后续航段，后返回美国。是否还是存在违反美国出境规定？违反美国法律是发生在，换取登机牌？出境美国？入境目的地国？
目的地国入境许可是否有效，归根结底应该是签发目的地国管辖的范围吧？我自己也再查查有没有相关规定。
【 在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到: 】
: 你的问题根本原因在于原楼主的绿卡法保中国国籍是行不通的
: 一个真正具有双重国籍的人（比如北欧人， 入了美国公民），
: 出美国是用美国护照， 进北欧是用欧洲护照， 一点问题都没有，
: 每一点都符合两国的法律
: 但咱们假装有中国国籍就没法用美国护照离开美国直飞中国了，
: 只能用作废的无效护照离开美国， 这在美国显然是违法行为，
: 目前是执法部门根本不管, 但你的违法记录时时刻刻都在那里， 说不定啥时候
: 定时炸弹就炸了
: 假装有中国国籍且不违反美国法律（但当然违反中国法律），
: 唯一的办法就是第三地方案。
: ...................
如果一个孩子在美国出生，在中国驻美领事机构领取了旅行证（或护照）。没有申请美国护照。然后就乘机前往中国。这是违反规定的，对吧？再次前往美国之前，可以在美国驻华领事机构领取美国护照，只不过美国政府不追究当初办护照直接离开？
【 在 Correct (Correct) 的大作中提到: 】
: 你的说法与事实不符。美国法律明确规定了：
: Except as otherwise provided by the President and subject to such
: limitations and exceptions as the President may authorize and prescribe,
it
: shall be unlawful for any citizen of the United States to depart from or
: enter, or attempt to depart from or enter, the United States unless he
bears
: a valid United States passport.
: wsbioguy网友的说法也与事实不符。CBP职员在出境口岸发现合资格取得但不持有《美
: 国护照》的不受出境限制的美国公民企图持外国护照要求出境时，只是阻止他们出境，
: 并不惩罚他们。
: 作为美国公民，你的孩子须持有效的《美国护照》从美国口岸出境。这位旅客应向航空
: ...................
你在美国登机飞往中国的时候， 如果打印登机牌时出示作废的护照，
以及安检的时候使用作废的护照， 这都是在美国本土发生的违法行为，
明白了吗？
这里根本不涉及你能不能入境目的地， 而是你在美国境内故意使用作废的证件，
这个行为违不违法还需要讨论吗？ use your common sense
【 在 SPCLILI (SPCLILI) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 入籍回国？ - 保持双国籍的办法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 26 13:22:15 2016, 美东)
:
: 谢谢你的分析。我想继续请教一下。
:
: 不过，拿着美国护照和实际上作废的中国护照。违反了美国的什么法律呢？目的地国入
: 境许可无效，应该不违反美国出境的规定吧？
:
: 我举两个例子
: 1.拿着美国护照和中国护照（无效），登上洛杉矶直飞北京的飞机。按照你的分析，这
: 是违美国法的。违反了什么法？
:
: 2.拿着美国护照和中国护照（无效），登上经洛杉矶经东京去北京的飞机。到达东京之
: 后放弃后续航段，后返回美国。是否还是存在违反美国出境规定？违反美国法律是发生
: 在，换取登机牌？出境美国？入境目的地国？
:
: 目的地国入境许可是否有效，归根结底应该是签发目的地国管辖的范围吧？我自己也再
: 查查有没有相关规定。
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: 【 在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到: 】
: : 你的问题根本原因在于原楼主的绿卡法保中国国籍是行不通的
: : 一个真正具有双重国籍的人（比如北欧人， 入了美国公民），
: : 出美国是用美国护照， 进北欧是用欧洲护照， 一点问题都没有，
: : 每一点都符合两国的法律
: : 但咱们假装有中国国籍就没法用美国护照离开美国直飞中国了，
: : 只能用作废的无效护照离开美国， 这在美国显然是违法行为，
: : 目前是执法部门根本不管, 但你的违法记录时时刻刻都在那里， 说不定啥时候
: : 定时炸弹就炸了
: : 假装有中国国籍且不违反美国法律（但当然违反中国法律），
: : 唯一的办法就是第三地方案。
: : ...................
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我想讨论的就是这个违反了什么法律。因为按照你之前举例的逃税，违反的法律清晰明确，如何处罚也是有规定的。
我本人是注销了中国护照，申请了中国签证。我觉得使用无效的旧中国护照是不对的，也是不道德的，是违反中国相关法律法规的。但是在出境美国这边，似乎又找不到任何规定和相应的惩处。毕竟美国是法制国家，抓人让人“喝一壶”是根据什么规定，另外这个“喝一壶”到底是 罚款？监禁？
【 在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到: 】
: 不是你“拿着”作废的护照， 而是你“使用”作废的护照
: 你在美国登机飞往中国的时候， 如果打印登机牌时出示作废的护照，
: 以及安检的时候使用作废的护照， 这都是在美国本土发生的违法行为，
: 明白了吗？
: 这里根本不涉及你能不能入境目的地， 而是你在美国境内故意使用作废的证件，
: 这个行为违不违法还需要讨论吗？ use your common sense
(a) Activities prohibitedIt is unlawful for any person or entity knowingly—(1) to forge, counterfeit, alter, or falsely make any document for the
purpose of satisfying a requirement of this chapter or to obtain a benefit
under this chapter,
(2) to use, attempt to use, possess, obtain, accept, or receive or to
provide any forged, counterfeit, altered, or falsely made document in order to satisfy any requirement of this chapter or to obtain a benefit under this chapter,
(3) to use or attempt to use or to provide or attempt to provide any
document lawfully issued to or with respect to a person other than the
possessor (including a deceased individual) for the purpose of satisfying a requirement of this chapter or obtaining a benefit under this chapter,
(4) to accept or receive or to provide any document lawfully issued to or
with respect to a person other than the possessor (including a deceased
individual) for the purpose of complying with section 1324a(b) of this title or obtaining a benefit under this chapter, or
(5) to prepare, file, or assist another in preparing or filing, any
application for benefits under this chapter, or any document required under this chapter, or any document submitted in connection with such application or document, with knowledge or in reckless disregard of the fact that such
application or document was falsely made or, in whole or in part, does not
relate to the person on whose behalf it was or is being submitted, or
(6)
(A) to present before boarding a common carrier for the purpose of coming to the United States a document which relates to the alien’s eligibility to
enter the United States, and (B) to fail to present such document to an
immigration officer upon arrival at a United States port of entry.
但是好像都不适用啊？您看看呢？
【 在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到: 】
: 不是你“拿着”作废的护照， 而是你“使用”作废的护照
: 你在美国登机飞往中国的时候， 如果打印登机牌时出示作废的护照，
: 以及安检的时候使用作废的护照， 这都是在美国本土发生的违法行为，
: 明白了吗？
: 这里根本不涉及你能不能入境目的地， 而是你在美国境内故意使用作废的证件，
: 这个行为违不违法还需要讨论吗？ use your common sense
INA 1952规定了“valid passport”。这条法律在2006年被修改为“valid U.S.
passport”。依照现行法律，有关人士须持有有效的《美国护照》方不违法。
关于惩处不法分子的法律依据：
INA 1952规定了对蓄意违反有关条款的人士的惩处为罚款不大于五千美元或监禁不超过五年或两者并处。这条关于惩处的法律在1978年被删去。依照现行法律，当局没有法律依据惩处有关不法分子。
联邦当局明白：美国公民享有跨越美国国境的公民权利；当局只能在他们违反基于有关行政安排的法律时阻止他们，却无法仅就他们违反有关法律而惩处他们。
一个类似的例子：基于表达自由，美国公民享有宪法保障的焚烧和侮辱美国国旗的公民权利；当有关行为无安全、环境污染等隐患并不涉及破坏他人财产等事项时，当局无法仅就他们违反有关国旗的法律而惩处他们。
【 在 SPCLILI (SPCLILI) 的大作中提到: 】
: Correct，我还想请教一下。按照你引用的这段法律。
: 如果一个孩子在美国出生，在中国驻美领事机构领取了旅行证（或护照）。没有申请美
: 国护照。然后就乘机前往中国。这是违反规定的，对吧？再次前往美国之前，可以在美
: 国驻华领事机构领取美国护照，只不过美国政府不追究当初办护照直接离开？
: it
: bears
【 在 zhangshuo990 (不下雨) 的大作中提到: 】
: 看到这里有入籍回国工作的帖子，所以就拿出这个话题来讨论一下。
: 加入美国籍后保留中国籍有两种办法：
: 1. 保留绿卡法。入籍之前的半年以绿卡丢失为由申请一张新绿卡，有效期10年。入籍
: 需要上缴绿卡时，再次声称绿卡丢失，如此可以在入籍后手持一张10年有效的绿卡。之
: 后每次进入中国用中国护照，离开中国用绿卡。进入美国用美国护照。
: 2. 第三国中转法。如果没有绿卡，或者绿卡已经过期，那么：
: 1. 从美国进入中国，用中国护照
: 2. 从中国想要回到美国，首先在中国护照上签一个第三国签证（韩日东南亚都行
: ），然后用签证前往第三国
: 3. 从第三国前往美国。从美国回来时先进入第三国
: ...................
【 在 bd757 (bd757) 的大作中提到: 】
: 楼上只有两位真说到点子上了，要保留中国护照，只有途径第三国才能长期保留，否则
: 必然出问题。且第三地必须是能较长期居住的才行，比如香港居民、东南亚居民之类的
: 。中美之间永远不要想两本护照，别的不说，绿卡忽悠外行可以，入境美国时候上机器
: 就出错了，不是看盖章，系统能识别的，毕竟你已经入籍美国了。不要说盖章问题，盖
: 章是第一步审查，进各国的小黑屋就什么都查出来了。中美之间保留中国护照的作用是
: 在中国，不是拿来入境美国的，会被查。可以去个日本、棒子、欧洲啥的有可能，不过
: 有啥意义？保留护照是为了在中国享受一些便利比如银行、酒店、火车票等，未必能去
: 换新护照，怕触发系统提示已经加入美国国籍。美国护照进入中国也有签证类型，如果
: 工作，要单独拿工作签证，不然容易出问题。当然估计有人趁居留期间工作，隔段时间
: 去香港、韩国之类住几天再回来，但会越来越严，因为联网是大趋势。
【 在 shychild(刚出来混，一定要低调) 的大作中提到: 】
: 技术上讨论一下。持美国护照申请中国签证的时候需要缴回原中国护照，但是否会同时
: 导致国内户籍以及身份证被注销呢？如果外交部的系统并没有和公安部的系统联网，那
: 就算用美国护照 中国签证回国，也还是可以使用身份证吧。
【 在 bud(BUD) 的大作中提到: 】
: 如前所说，这个话题政治不正确。我只说一句。一国两制