继续当AP还是去Merck

我目前在30-40学校当AP, 第四年
一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
大概就是个小group leader管3-5人
我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
谈看吧
最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置

前老板觉得我的课题比较translational
方向也是他们想要重点攻克的领域
所以觉得这对我是个特别的机会

我目前考虑的点在于
1. 湾区生活费高, 网上换算cost of living, 得出需要有220k薪水才能有我在目前城
市的生活水平
不知道asso. director薪水有这水平吗?
2. 我还要两年才评天牛，这几年经费拿的不错，文章品质也好
觉得早两年去公司，但起点低比较不划算
3. 我也就管管实验室十个人的经验，真让我去Merck当Director管10-15人
也不知道那些scientist肯不肯听我的．

麻烦前辈们帮忙出出意见
谢谢

楼主脑子坏了 默沙东最有名的就是政治斗争 准备好了

是有听说政治斗争，但前老板说这个site的head是去年刚来Merck的, 人比较温和, 比
较不会有政治斗争
我们学术界的斗争和药厂没得比啊

【 在 deal (thriftynickel) 的大作中提到: 】
: 楼主脑子坏了 默沙东最有名的就是政治斗争 准备好了

默沙东的 director多如牛毛 领导也换的和走马灯差不多 你确定你老板都一直survive？

不确定
所以哥们是建议我继续留在中西部等天牛？
评完后，再出去找药厂工作？
【 在 deal (thriftynickel) 的大作中提到: 】
: 默沙东的 director多如牛毛 领导也换的和走马灯差不多 你确定你老板都一直
survive
: ？

如果你真的还有兴趣做research留在academy 公司不是做science的地方 主要的时间是用来拍马屁

这是进工业界的好机会，Merck的D不是谁想拿到就拿到的，一个PhD在工业界混至少也
得个10年
才能搞定吧，还得是牛人。你这ap第4年加上之前薄厚时间，估计博士毕业也就7年左右？很好的deal,先拿着再说。如果想进工业界，晚进不如早进。

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 我目前在30-40学校当AP, 第四年
: 一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
: 大概就是个小group leader管3-5人
: 我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
: 谈看吧
: 最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: 问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
: 前老板觉得我的课题比较translational
: 方向也是他们想要重点攻克的领域
: 所以觉得这对我是个特别的机会
: ...................

我原本也打算拿到天牛就去药厂的
我做药物开发的
学校里资源还是不够

【 在 deal (thriftynickel) 的大作中提到: 】
: 如果你真的还有兴趣做research留在academy 公司不是做science的地方 主要的时间是
: 用来拍马屁

哪个大药厂没有政治斗争？如果想没有政治斗争最好去中小型的公司

【 在 deal (thriftynickel) 的大作中提到: 】
: 楼主脑子坏了 默沙东最有名的就是政治斗争 准备好了

大药厂D总package差不多可以拿到220k
【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 我目前在30-40学校当AP, 第四年
: 一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
: 大概就是个小group leader管3-5人
: 我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
: 谈看吧
: 最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: 问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
: 前老板觉得我的课题比较translational
: 方向也是他们想要重点攻克的领域
: 所以觉得这对我是个特别的机会
: ...................

感谢建议
我是毕业七年没错
如果是associate director 还建议去吗？
【 在 frolicsome (^_^) 的大作中提到: 】
: 这是进工业界的好机会，Merck的D不是谁想拿到就拿到的，一个PhD在工业界混至少也
: 得个10年
: 才能搞定吧，还得是牛人。你这ap第4年加上之前薄厚时间，估计博士毕业也就7年左右
: ？很好的deal,先拿着再说。如果想进工业界，晚进不如早进。

最好一进来就拿D,进去后升级很难

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 感谢建议
: 我是毕业七年没错
: 如果是associate director 还建议去吗？

研究方向符合制药界需求的话就不用急，完全可以待价而沽。看职称很可能是去
development那块，那样的话也别指望能作科研了。如果现在科研热情高涨就专心拿
tenure.

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 我目前在30-40学校当AP, 第四年
: 一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
: 大概就是个小group leader管3-5人
: 我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
: 谈看吧
: 最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: 问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
: 前老板觉得我的课题比较translational
: 方向也是他们想要重点攻克的领域
: 所以觉得这对我是个特别的机会
: ...................

谢谢
我争取看看
不给D 我就等天牛后再去药厂

【 在 frolicsome (^_^) 的大作中提到: 】
: 最好一进来就拿D,进去后升级很难

如果你的职业目标是在工业界发展，这确实是个好机会
近年越来越多的学术界的叫兽跳到工业界的高层， 因为越来越多的人理解了paper=
trash

不过你更好的选择是做出个值钱的东西， 然后自己开startup

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 标 题: 继续当AP还是去Merck
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 16 17:46:40 2017, 美东)
:
: 我目前在30-40学校当AP, 第四年
: 一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
: 大概就是个小group leader管3-5人
: 我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
: 谈看吧
: 最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: 问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
:
: 前老板觉得我的课题比较translational
: 方向也是他们想要重点攻克的领域
: 所以觉得这对我是个特别的机会
:
: 我目前考虑的点在于
: 1. 湾区生活费高, 网上换算cost of living, 得出需要有220k薪水才能有我在目前城
: 市的生活水平
: 不知道asso. director薪水有这水平吗?
: 2. 我还要两年才评天牛，这几年经费拿的不错，文章品质也好
: 觉得早两年去公司，但起点低比较不划算
: 3. 我也就管管实验室十个人的经验，真让我去Merck当Director管10-15人
: 也不知道那些scientist肯不肯听我的．
:
: 麻烦前辈们帮忙出出意见
: 谢谢
: --

还是做discovery
主要是我的therapeutic focus
刚好符合Merck这个site的重点方向
【 在 changjiang (待富者) 的大作中提到: 】
: 研究方向符合制药界需求的话就不用急，完全可以待价而沽。看职称很可能是去
: development那块，那样的话也别指望能作科研了。如果现在科研热情高涨就专心拿
: tenure.

我的职业目标的确是在工业界
几个月前有试着spin out出一个公司
但我的track record不足
不是不愿意投资，就是给出极为苛刻的条件
所以才决定去药厂学点经验和累积人脉

【 在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到: 】
: 如果你的职业目标是在工业界发展，这确实是个好机会
: 近年越来越多的学术界的叫兽跳到工业界的高层， 因为越来越多的人理解了paper=
: trash
: 不过你更好的选择是做出个值钱的东西， 然后自己开startup

Take a year unpaid leave first?

我系里的mentor也是这么建议的
只是我底下的学生和博后都还太junior
我一leave大概需要有资深的同事帮忙照应着
【 在 regulus (教授很生气，后果很严重) 的大作中提到: 】
: Take a year unpaid leave first?

一个字，去。更何况你前老板做VP可以罩着你。

【 在 chxx(忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
我系里的mentor也是这么建议的
只是我底下的学生和博后都还太junior
我一leave大概需要有资深的同事帮忙照应着

Mentor都说了，照做就好了

【 在 chxx(忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】

: 我系里的mentor也是这么建议的

: 只是我底下的学生和博后都还太junior

: 我一leave大概需要有资深的同事帮忙照应着

老兄，您也赞成拿到D才去？
【 在 mac111 (国光苹果) 的大作中提到: 】
: 一个字，去。更何况你前老板做VP可以罩着你。
:
: 我系里的mentor也是这么建议的
:
: 只是我底下的学生和博后都还太junior
:
: 我一leave大概需要有资深的同事帮忙照应着
:

楼主你是来bso的吧
ucsd的carlos guerrero，4年还是5年没拿到tenure，来bms从头做起，和混一年的
postdog一级，research investigator。一个人吭哧做实验
[在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到：]
:我目前在30-40学校当AP, 第四年
:一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
:大概就是个小group leader管3-5人
:我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈:谈看吧
:最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
:问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
:前老板觉得我的课题比较translational
:方向也是他们想要重点攻克的领域
:所以觉得这对我是个特别的机会
:..........

政治斗争那里都有，学校，企业，政府，无处不在。
正确的态度是，操家伙投身到火热的政治斗争中去，成长为职场高手。任何退缩的作为，只能看见自己慢慢被边缘化，什么好事情都慢慢和你没份了
[在 deal (thriftynickel) 的大作中提到：]
:楼主脑子坏了 默沙东最有名的就是政治斗争 准备好了

拿到D是可遇不可求，拿到AD去不去您自己惦量着办。

【 在 chxx(忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
老兄，您也赞成拿到D才去？

默克是火坑， 领导层朝令夕改， 今年请你去，说不定明年就改变方向把你layoff.

我知道他
他和Chad Lewis都是天牛没拿到
不好和人谈条件啊

【 在 ORC(Grunt) 的大作中提到: 】

: 楼主你是来bso的吧

: ucsd的carlos guerrero，4年还是5年没拿到tenure，来bms从头做起，和混一年的

: postdog一级，research investigator。一个人吭哧做实验

: [在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到：]

: :我目前在30-40学校当AP, 第四年

: :一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置

: :大概就是个小group leader管3-5人

: :我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈

: :谈看吧

: :最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: ...................

谢谢
等谈完后再考虑考虑

【 在 mac111(国光苹果) 的大作中提到: 】

: 拿到D是可遇不可求，拿到AD去不去您自己惦量着办。

这算是突然的机会
没的挑公司的

【 在 Bridge(雪山青草) 的大作中提到: 】

: 默克是火坑， 领导层朝令夕改， 今年请你去，说不定明年就改变方向把你
layoff.

用这个discourage people没任何用
有过默克Director的经历， 再找工作起点就不一样了

【 在 Bridge (雪山青草) 的大作中提到: 】
: 默克是火坑， 领导层朝令夕改， 今年请你去，说不定明年就改变方向把你layoff.

second it
【 在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到: 】
: 用这个discourage people没任何用
: 有过默克Director的经历， 再找工作起点就不一样了

关键是看你前老板人品能力 还有你和他的关系，
对于大多数人，想成功就是抱上成功人士的大腿。：）

[在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到：]
:我目前在30-40学校当AP, 第四年
:一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
:大概就是个小group leader管3-5人
:我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈:谈看吧
:最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
:问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
:前老板觉得我的课题比较translational
:方向也是他们想要重点攻克的领域
:所以觉得这对我是个特别的机会
:..........

前老板能力人品都没话说
对我也是照顾
他去Merck也是想一番作为
但药厂斗争谁也无法预料结果

【 在 lyylyy(amo) 的大作中提到: 】

: 关键是看你前老板人品能力 还有你和他的关系，

: 对于大多数人，想成功就是抱上成功人士的大腿。：）

: [在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到：]

: :我目前在30-40学校当AP, 第四年

: :一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置

: :大概就是个小group leader管3-5人

: :我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈

: :谈看吧

: :最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置

: :问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
: ...................

那有啥好想的，赶紧上船！
斗输了就换个地方斗，大不了你再跟着去

[在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到：]
:前老板能力人品都没话说
:对我也是照顾
:他去Merck也是想一番作为
:但药厂斗争谁也无法预料结果
:<br>: 关键是看你前老板人品能力 还有你和他的关系，
:<br>: 对于大多数人，想成功就是抱上成功人士的大腿。：）
:<br>: [在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到：]
:<br>: :我目前在30-40学校当AP, 第四年
:<br>: :一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
:<br>: :大概就是个小group leader管3-5人
:..........

merck ad在湾区不止22w吧

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 我目前在30-40学校当AP, 第四年
: 一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
: 大概就是个小group leader管3-5人
: 我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
: 谈看吧
: 最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: 问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
: 前老板觉得我的课题比较translational
: 方向也是他们想要重点攻克的领域
: 所以觉得这对我是个特别的机会
: ...................

给你提个醒

你近了药厂是做RD的， 做RD在药厂是有蜜月期的，你的方向可能这两年是药厂蜜月期
，但是过两年药厂发现那是大坑，例子不要太多，要不就是不work，要不就是昨日黄花， 到时候是要裁人的， 大厂裁RD元老功臣都不手软的， discovery就是这个风险

所以说，准确把握自己的未来大市场环境下的身价，是你能否代价而沽的关键

现在肯给你D，将来未必肯给

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 还是做discovery
: 主要是我的therapeutic focus
: 刚好符合Merck这个site的重点方向

不建议去。药厂研发，说砍人就砍，不手软。

围墙啊，工业界的觉得学术界混到tenure后日子过的好，学术届的确觉得工业界日子好混

－－－
人的一辈子执著的放不下的子女，实际上就是个缘分，放下了也就放下了。我们人一辈子追逐的名利，只是一个自我意识的幻影。今天有钱了，感觉很好；过几天没钱了，感觉不好。梦醒的时候，整个世界好像都是我的；每天晚上睡着了，又离开了这个世界。人就是活在半梦半醒之间，活在虚幻不实的世界。

我怎么觉得能在学校拿tenure比在大药厂拿个director强多了。
我感觉director多如牛毛，并不值钱，而且研发也不稳定。当然我不在研发部门，也许R&D的director很值钱？

在公司研发呆过几年， 就是这位仁兄说的。 蜜月期内没有跳到高处， 能够自由转跳
每艘科研方向的小船， 蜜月期一过，科研人员一文不值。

【 在 V123 (文成武德全能神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 给你提个醒
: 你近了药厂是做RD的， 做RD在药厂是有蜜月期的，你的方向可能这两年是药厂蜜月期
: ，但是过两年药厂发现那是大坑，例子不要太多，要不就是不work，要不就是昨日黄花
: ， 到时候是要裁人的， 大厂裁RD元老功臣都不手软的， discovery就是这个风险
: 所以说，准确把握自己的未来大市场环境下的身价，是你能否代价而沽的关键
: 现在肯给你D，将来未必肯给

要有家口就算了吧。22万估计买不起像样的房子。

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 我目前在30-40学校当AP, 第四年
: 一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
: 大概就是个小group leader管3-5人
: 我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
: 谈看吧
: 最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: 问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
: 前老板觉得我的课题比较translational
: 方向也是他们想要重点攻克的领域
: 所以觉得这对我是个特别的机会
: ...................

这话说得。。。
很多tenured的叫兽，如果三年拿不到R01/NSF, 在系主任眼里还不一样是一文不值，
甚至是一副学校捏着鼻子养你的白眼

被默克裁了去别的大药厂呗， 再不济去小biotech,
只要有能力，还怕因为科研方向热过了就吃饭没着落？
没能力的倒是适合tenured以后忍着白眼混日子

【 在 wks (wks) 的大作中提到: 】
: 在公司研发呆过几年， 就是这位仁兄说的。 蜜月期内没有跳到高处， 能够自由转跳
: 每艘科研方向的小船， 蜜月期一过，科研人员一文不值。

争气点，做个成果卖给药厂吧。我一个同事就这样发了

湾区好学区2M左右的房子都因为便宜被人抢，你这个240k还是不爽啊

你的老板能给你director吗？感觉够呛啊，associate director应该可以，不过这个
title在merck挺低的。

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 我目前在30-40学校当AP, 第四年
: 一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
: 大概就是个小group leader管3-5人
: 我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
: 谈看吧
: 最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: 问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
: 前老板觉得我的课题比较translational
: 方向也是他们想要重点攻克的领域
: 所以觉得这对我是个特别的机会
: ...................

说的轻巧，好像大家都是药厂的D似的，有几个博士毕业7年后就能拿到大药厂D的？大
部分人一辈子都别想升到D级别。

【 在 bigwhale (大鲸鱼) 的大作中提到: 】
: 我怎么觉得能在学校拿tenure比在大药厂拿个director强多了。
: 我感觉director多如牛毛，并不值钱，而且研发也不稳定。当然我不在研发部门，也许
: R&D的director很值钱？

去默克有一番作为，，，，，，你前老板脑子被门夹了吧?干得再好也是资本家的，有
谁知道他的贡献?在学校里有自己的实验室试剂慢慢倒腾出点东西比卖身给资本家合算
，要是俺，拿三分之一的钱也要自由身

depending on what you want for your life.
Also, if you have aggressive personality, go to industry and try.

看了这么多回复，感觉好多人怕去药厂，但是Director的钱比AP多多了。是因为如果被裁了，以后再找下家会很困难么？Director怎么也算中层管理了，这样的经历找下家也很困难么？

【 在 frolicsome (^_^) 的大作中提到: 】
: 这是进工业界的好机会，Merck的D不是谁想拿到就拿到的，一个PhD在工业界混至少也
: 得个10年
: 才能搞定吧，还得是牛人。你这ap第4年加上之前薄厚时间，估计博士毕业也就7年左右
: ？很好的deal,先拿着再说。如果想进工业界，晚进不如早进。

谢谢提醒
我到目前为止一点药厂经验都没有
很难想像去个两三年能立刻成为功臣
我是抱着一个趁年轻多学习的心态
期望未来能累积足够的资源和人脉
自己出来创业

【 在 V123 (文成武德全能神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 给你提个醒
: 你近了药厂是做RD的， 做RD在药厂是有蜜月期的，你的方向可能这两年是药厂蜜月期
: ，但是过两年药厂发现那是大坑，例子不要太多，要不就是不work，要不就是昨日黄花
: ， 到时候是要裁人的， 大厂裁RD元老功臣都不手软的， discovery就是这个风险
: 所以说，准确把握自己的未来大市场环境下的身价，是你能否代价而沽的关键
: 现在肯给你D，将来未必肯给

我这几年人品爆发
算是比较体面了
但一年500k direct cost
负担完自己的薪水后
大概就剩410k.
这样了不起养一个10个人的team
除非能评上HHMI, 才有更进一步的可能
我自觉做的太转译医学
目前大概是我的极限了

【 在 guiyiffs1 (Gyffs) 的大作中提到: 】
: 围墙啊，工业界的觉得学术界混到tenure后日子过的好，学术届的确觉得工业界日子好混
: －－－
: 人的一辈子执著的放不下的子女，实际上就是个缘分，放下了也就放下了。我们人一辈
: 子追逐的名利，只是一个自我意识的幻影。今天有钱了，感觉很好；过几天没钱了，感
: 觉不好。梦醒的时候，整个世界好像都是我的；每天晚上睡着了，又离开了这个世界。
: 人就是活在半梦半醒之间，活在虚幻不实的世界。

天牛后就是每四五年renew R01
基本就是养老
比起药厂是稳定
但也就少了些挑战
【 在 bigwhale (大鲸鱼) 的大作中提到: 】
: 我怎么觉得能在学校拿tenure比在大药厂拿个director强多了。
: 我感觉director多如牛毛，并不值钱，而且研发也不稳定。当然我不在研发部门，也许
: R&D的director很值钱？

这位老兄完全说进我的心里啊
我第一年和第二年受到的待遇可差远了
说到底就是带进多少钱
不只chair喜欢你了
连dean都会来认识你
说到底，现在学校也是资本社会啊

【 在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到: 】
: 这话说得。。。
: 很多tenured的叫兽，如果三年拿不到R01/NSF, 在系主任眼里还不一样是一文不值，: 甚至是一副学校捏着鼻子养你的白眼
: 被默克裁了去别的大药厂呗， 再不济去小biotech,
: 只要有能力，还怕因为科研方向热过了就吃饭没着落？
: 没能力的倒是适合tenured以后忍着白眼混日子

您说得对
前老板说D不敢保证
PS我是不可能去了
估计最可能给AD
这样就需要好好算计了

【 在 fay126 (牛牛) 的大作中提到: 】
: 你的老板能给你director吗？感觉够呛啊，associate director应该可以，不过这个: title在merck挺低的。

我不敢说是aggressive
但的确是比较有拼劲那种
我是农村长大的，14岁后就离家去城市读书了
一直来，都是underdog的姿态，但全力拼搏
我父母对我没什么要求，家里从来没人读大学拿博的
所以看到拿天牛同事在养老后，我就知道不适合在学校一直下去

【 在 USAandUSB (关税无数，还自以为知识丰富) 的大作中提到: 】
: depending on what you want for your life.
: Also, if you have aggressive personality, go to industry and try.

农村娃就更不要去了 因为你输不起 在药厂成功要靠天时地利人和 成功概率10—25%不等

别去，director 都别去，切记！除非tenure 沒希望拿到。大公司做director 就是纯
粹的people manager, 斗争很可怕，老中绝不是对手，遇到裁人你将首当共冲。我们过去公司组里有从学校来的被斗的很痛苦。

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 感谢建议
: 我是毕业七年没错
: 如果是associate director 还建议去吗？

Merck的AD和D待遇差别挺大的，能混到D的老中大部分还是80年代的那批大学生。
Principal Scientist跟D的待遇其实差不多，不管人而已。我觉得能给D或者Principal，都可以去，也有机会能拿到220K+的total package。湾区机会那么多，有了Merck D
的经验，哪里不好找工作，就算回Academia应该也有可能。在Merck发的papar说不定还能比现在好呢！能在Merck拿到D，不抱大腿基本不可能。现在有个这么粗的大腿给抱，还怕什么政治斗争？

唉，终于明白了为什么有人拿了professor然后下海从商了。。。已经见过两个了，都
是正professor,有一个学校很好。。人有追求起来也真是可怕啊。。。

还好我等小民估计混到full professor年龄已经该退休了。。这两个人都是四十刚出头就professor了（至少看着挺年轻的），估计像你说的，后面十几年都不知道干啥了。
。那个好学校的professor一表人才风度翩翩，也是，这样的底子不出去闯一闯估计觉
得白活了。

看了这么多，对于LZ我觉得事业方面的考量在其次，因为你有能力，在哪儿都能有收获，最多苦点累点起点低点以后发展得不是那么理想，但都是什么大不了的。。。唯一要考虑的是你的性格，是不是比较圆滑之类，不然在一个尔虞我诈的环境里过得很憋闷，才是真的人生困境。
【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 我不敢说是aggressive
: 但的确是比较有拼劲那种
: 我是农村长大的，14岁后就离家去城市读书了
: 一直来，都是underdog的姿态，但全力拼搏
: 我父母对我没什么要求，家里从来没人读大学拿博的
: 所以看到拿天牛同事在养老后，我就知道不适合在学校一直下去

楼主好厉害！求抱大腿

学术届去外面那几个offer，天牛之后你自己工资也得15万往上了吧，至于去弯曲拿个
22W＋？你要想要玩政治开SPIN off，NIH center grant，SBIR不够你玩的？

在MERCK做过几个月实习
唯一感觉就是人心惶惶
当时经济不景气就是了
后来我们的最大的BOSS跳槽了(还是斗败了）
之前的二把手上台

美国大学拿到tenure的不也一样多如牛毛？

【 在 bigwhale (大鲸鱼) 的大作中提到: 】
: 我怎么觉得能在学校拿tenure比在大药厂拿个director强多了。
: 我感觉director多如牛毛，并不值钱，而且研发也不稳定。当然我不在研发部门，也许
: R&D的director很值钱？

Merck的senior principal scientist才相当于D。principal scientist相当于AD

【 在 twin (菜菜菜) 的大作中提到: 】
: Merck的AD和D待遇差别挺大的，能混到D的老中大部分还是80年代的那批大学生。
: Principal Scientist跟D的待遇其实差不多，不管人而已。我觉得能给D或者
Principal
: ，都可以去，也有机会能拿到220K+的total package。湾区机会那么多，有了Merck
D
: 的经验，哪里不好找工作，就算回Academia应该也有可能。在Merck发的papar说不定还
: 能比现在好呢！能在Merck拿到D，不抱大腿基本不可能。现在有个这么粗的大腿给抱，
: 还怕什么政治斗争？

你这样一点工业界经验都没有的， 就算把你放到D的位子上，你恐怕也会成为别人集火攻击的对象

你没有过公司生存经验， 那个跟学术界不一样的， 而大公司的D的位子，可不是干好
自己活，或者一个好好先生就能免疫攻击的， 那本身就是个“向我开炮” 的位子

大公司D的位子，不是给你“趁着年轻多学习”的

你现在的心态进去会吃亏的

制药和biotech 行业，资金和技术壁垒很高，比马工高几个数量级， 创业其实很难， 你如果现在手里没有已经有商业前景的东西，说创业基本跟小学生讲我将来要做科学
家一个意思

反过来讲， 如果在Merck能坐稳D的位子，并有相趁的工作经验， 跳到哪里都不怕，觉对不会比你一个二流三流学校的副教授差

但是要知道，这种人一直以来，大多数是从业界爬上来的，他们能爬到D的位子，本身
就具备了相称的资历

空降户要切实衡量自己的能力

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 谢谢提醒
: 我到目前为止一点药厂经验都没有
: 很难想像去个两三年能立刻成为功臣
: 我是抱着一个趁年轻多学习的心态
: 期望未来能累积足够的资源和人脉
: 自己出来创业

你说了一大堆， 一句话就可以概括：Merck主管是个好位置， 但楼主未必能胜任
那么问题来了， 楼主有这么好的机会， 为啥不去试试？直接giveup?
有老大罩着， 直接空降， 有几个人能有着个机会？
人的能力都是逼出来的，尤其是这么多人都给了precaution,
我看楼主90%可以做的好

【 在 V123 (文成武德全能神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 继续当AP还是去Merck
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 17 18:33:02 2017, 美东)
:
: 你这样一点工业界经验都没有的， 就算把你放到D的位子上，你恐怕也会成为别人集火
: 攻击的对象
:
: 你没有过公司生存经验， 那个跟学术界不一样的， 而大公司的D的位子，可不是干好
: 自己活，或者一个好好先生就能免疫攻击的， 那本身就是个“向我开炮” 的位子
:
:
: 大公司D的位子，不是给你“趁着年轻多学习”的
:
: 你现在的心态进去会吃亏的
:
: 制药和biotech 行业，资金和技术壁垒很高，比马工高几个数量级， 创业其实很难，
: 你如果现在手里没有已经有商业前景的东西，说创业基本跟小学生讲我将来要做科学
: 家一个意思
:
: 反过来讲， 如果在Merck能坐稳D的位子，并有相趁的工作经验， 跳到哪里都不怕，觉
: 对不会比你一个二流三流学校的副教授差
:
: 但是要知道，这种人一直以来，大多数是从业界爬上来的，他们能爬到D的位子，本身
: 就具备了相称的资历
:
: 空降户要切实衡量自己的能力
:
:
: 【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: : 谢谢提醒
: : 我到目前为止一点药厂经验都没有
: : 很难想像去个两三年能立刻成为功臣
: : 我是抱着一个趁年轻多学习的心态
: : 期望未来能累积足够的资源和人脉
: : 自己出来创业
:
:
:
: --

感谢各位前辈建议
我觉得给D机会不大
大概就是AD或PS
请问这样还值得去吗？
我LD没工作，有个一岁娃
所以薪水对我挺重要的
现在midwest 120k过的挺好

如果你的兴趣以后是开公司或者是在药厂做科研（而不是只是想想开公司过过瘾），个人感觉这是一个很不错的机会。原因如下：

1. 机会：大公司的AD或者D对很多人老说就是玻璃天花板了，一下子就能摸到太厉害了，这种机会您觉得是十年难遇的那种吗？是的话要有今后很难再有这种机会的心理准备。从学校刚过去肯定很难，但是你比别人少爬了十几年career ladder,总要付出点代价啊:). 在这个位置上做上几年，眼光和境界上的收获肯定会不少啊。

1. 地理：弯曲和boston恐怕是最适合做start up的地方，有钱，有talent。你的位置
应该会有机会接触到这方面的人和事，了解这个圈子，也让大家认识你。这些积累是你在中西部学校很难获得的。

3. 人脉:前老板要招有能力的小弟开疆拓土，这个时候投靠远比以后老板功成名就的时候过去有意义。科研做自己的，政治上紧跟老板就好。大腿傍对了终生受益，这次成了当然好，不成的话还可以跟着老板混下家。前提是前老板是有能力有野心的，不是玩票性质的 （干一两年退休的那种）。

4. 现在的收入只是一个起点（比大多数人的起点都高很多了）。

当然永远牢记high reward, high risk. 要有足够的应付诸事不顺的准备（老板被赶走，自己被架空，etc)。

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 我目前在30-40学校当AP, 第四年
: 一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
: 大概就是个小group leader管3-5人
: 我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
: 谈看吧
: 最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: 问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
: 前老板觉得我的课题比较translational
: 方向也是他们想要重点攻克的领域
: 所以觉得这对我是个特别的机会
: ...................

不在merck工作就不要误导楼主。merck的principal 和senior principal 跟director 都是一个级别，表现在target bonus 和股票上；associate principal 和ad 一个级别。

【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: Merck的senior principal scientist才相当于D。principal scientist相当于AD
: Principal
: D

说得挺好。很多人说政治斗争，却不明白政治斗争的精髓就是要站对队抱对大腿。

【 在 kevinwan (kevin) 的大作中提到: 】
: 如果你的兴趣以后是开公司或者是在药厂做科研（而不是只是想想开公司过过瘾），个
: 人感觉这是一个很不错的机会。原因如下：
: 1. 机会：大公司的AD或者D对很多人老说就是玻璃天花板了，一下子就能摸到太厉害了
: ，这种机会您觉得是十年难遇的那种吗？是的话要有今后很难再有这种机会的心理准备
: 。从学校刚过去肯定很难，但是你比别人少爬了十几年career ladder,总要付出点代价
: 啊:). 在这个位置上做上几年，眼光和境界上的收获肯定会不少啊。
: 1. 地理：弯曲和boston恐怕是最适合做start up的地方，有钱，有talent。你的位置
: 应该会有机会接触到这方面的人和事，了解这个圈子，也让大家认识你。这些积累是你
: 在中西部学校很难获得的。
: 3. 人脉:前老板要招有能力的小弟开疆拓土，这个时候投靠远比以后老板功成名就的时
: ...................

carlos guerrero：

还真是， 这是linkedin里的：

Research Investigator II
Bristol-Myers Squibb
July 2015 – Present (1 year 7 months)New Brunswick, New Jersey
Early Phase Chemical Development

Assistant Professor
UC San Diego
July 2011 – June 2015 (4 years)
Complex molecule synthesis and methodology development.

postdoctoral researcher
Princeton University
September 2008 – June 2011 (2 years 10 months)

graduate student researcher
The Scripps Research Institute
July 2003 – August 2008 (5 years 2 months)

【 在 ORC (Grunt) 的大作中提到: 】
: 楼主你是来bso的吧
: ucsd的carlos guerrero，4年还是5年没拿到tenure，来bms从头做起，和混一年的
: postdog一级，research investigator。一个人吭哧做实验
: [在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到：]
: :我目前在30-40学校当AP, 第四年
: :一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
: :大概就是个小group leader管3-5人
: :我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
: :谈看吧
: :最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: ...................

楼主基本还是在谈工资的level，这样还是别去了。问问你老板，最主要谈的应该不是
工资。
这个班上应该没什么大药厂director等级的人物，你要找有类似经验的人问才有意义

个人觉得，正确姿势是继续做ap，开几个横向课题，名利双收

那这个得慎重考虑一下，毕竟过去得和码工抢房，
一个人工作压力比较大，再加上有娃....可能风险过高

[在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到：]
:感谢各位前辈建议
:我觉得给D机会不大
:大概就是AD或PS
:请问这样还值得去吗？
:我LD没工作，有个一岁娃
:所以薪水对我挺重要的
:现在midwest 120k过的挺好

老兄您的建议深深说中要害
我是真心想做drug discovey
但是我们中西部几乎没可能吸引到资金
人才也难，我招博后都难，更别说招startup需要的scientist了
我一直都待在academia, 除了和我同行(竞争)的药厂科学家
没真的和上层的领导接触过
我前老板是想要往上冲的
本来一个月前问我意愿以为是说说
他老人家跟我谈了三次，我才觉得他是真心要我也去的
他在学校里也是干到高位的
去不去，这真的是高风险高报酬的勾当啊

【 在 kevinwan (kevin) 的大作中提到: 】
: 如果你的兴趣以后是开公司或者是在药厂做科研（而不是只是想想开公司过过瘾），个
: 人感觉这是一个很不错的机会。原因如下：
: 1. 机会：大公司的AD或者D对很多人老说就是玻璃天花板了，一下子就能摸到太厉害了
: ，这种机会您觉得是十年难遇的那种吗？是的话要有今后很难再有这种机会的心理准备
: 。从学校刚过去肯定很难，但是你比别人少爬了十几年career ladder,总要付出点代价
: 啊:). 在这个位置上做上几年，眼光和境界上的收获肯定会不少啊。
: 1. 地理：弯曲和boston恐怕是最适合做start up的地方，有钱，有talent。你的位置
: 应该会有机会接触到这方面的人和事，了解这个圈子，也让大家认识你。这些积累是你
: 在中西部学校很难获得的。
: 3. 人脉:前老板要招有能力的小弟开疆拓土，这个时候投靠远比以后老板功成名就的时
: ...................

Sign, 薪水还得过的去啊
至少要能说服家里LD
换做五年前，我肯定不在乎薪水
现在要负担家庭，不得不考虑这些

【 在 ORC (Grunt) 的大作中提到: 】
: 楼主基本还是在谈工资的level，这样还是别去了。问问你老板，最主要谈的应该不是
: 工资。
: 这个班上应该没什么大药厂director等级的人物，你要找有类似经验的人问才有意义: 个人觉得，正确姿势是继续做ap，开几个横向课题，名利双收

你不要说我不懂. 至少在我这个部门merck的principal scientist就是相当于AD, 比
diretor级别要低.

【 在 twin (菜菜菜) 的大作中提到: 】
: 不在merck工作就不要误导楼主。merck的principal 和senior principal 跟
director
: 都是一个级别，表现在target bonus 和股票上；associate principal 和ad 一个级别。

好吧，也许某些非merck本部的discovery sites有不同的career ladder，算我孤陋寡
闻了。

【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 你不要说我不懂. 至少在我这个部门merck的principal scientist就是相当于AD, 比: diretor级别要低.
: director
: 别。

我认为给D值得一试， 给AD的话不急跳船， 最好能达到tenure

PS压根不值得考虑

关键不是工资

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 感谢各位前辈建议
: 我觉得给D机会不大
: 大概就是AD或PS
: 请问这样还值得去吗？
: 我LD没工作，有个一岁娃
: 所以薪水对我挺重要的
: 现在midwest 120k过的挺好

如果钱对你很重要，决定就更容易做了。

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
Sign, 薪水还得过的去啊
至少要能说服家里LD
换做五年前，我肯定不在乎薪水
现在要负担家庭，不得不考虑这些

非常中肯，D和SD都是非常难拿捏的级别，空降要站稳脚跟光靠大腿撑着也不够

【 在 V123 (文成武德全能神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 你这样一点工业界经验都没有的， 就算把你放到D的位子上，你恐怕也会成为别人集火
: 攻击的对象
: 你没有过公司生存经验， 那个跟学术界不一样的， 而大公司的D的位子，可不是干好
: 自己活，或者一个好好先生就能免疫攻击的， 那本身就是个“向我开炮” 的位子
: 大公司D的位子，不是给你“趁着年轻多学习”的
: 你现在的心态进去会吃亏的
: 制药和biotech 行业，资金和技术壁垒很高，比马工高几个数量级， 创业其实很难，
: 你如果现在手里没有已经有商业前景的东西，说创业基本跟小学生讲我将来要做科学
: 家一个意思
: 反过来讲， 如果在Merck能坐稳D的位子，并有相趁的工作经验， 跳到哪里都不怕，觉
: ...................

以我身边朋友们的例子，一个AP是无法胜任大药厂D level的，学术界和工业界不是一
个路数，不是能发几篇好文章就能玩得转pharma的

楼主， 混Tenure吧。

D 算个毛线。。。。最大的区别在于，给别人打工，还是自己当老板。。 不同的生活
方式，仔细考虑下

楼主给您发了封站内信，有事问问，谢谢！

都能tenure去什么公司啊，随时可能被开，到时候上哪儿找tenure去
除非赌一把以后自己创业，否则去公司给人打一辈子工绝对不如现在

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 是有听说政治斗争，但前老板说这个site的head是去年刚来Merck的, 人比较温和, 比
: 较不会有政治斗争
: 我们学术界的斗争和药厂没得比啊

折腾
不过总是不到黄河不死心，到时候哭的时候就会明白了

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 我目前在30-40学校当AP, 第四年
: 一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
: 大概就是个小group leader管3-5人
: 我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
: 谈看吧
: 最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: 问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
: 前老板觉得我的课题比较translational
: 方向也是他们想要重点攻克的领域
: 所以觉得这对我是个特别的机会
: ...................

也不是这么说，从学校跳到公司的一堆一堆的，关键看给什么位置。认识一个某领域大牛跳到top 10 pharma直接拿VP，half million+的package，这种还是值得跳的。
director有点不尴不尬。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 都能tenure去什么公司啊，随时可能被开，到时候上哪儿找tenure去
: 除非赌一把以后自己创业，否则去公司给人打一辈子工绝对不如现在

楼主还是好好的先Tenure再说吧，AD位置很尴尬的，就算D也就是那么回事，药厂几乎
年年Reorganization，三年一大变，一年一小变...

[在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到：]
:我目前在30-40学校当AP, 第四年
:一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
:大概就是个小group leader管3-5人
:我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈:谈看吧
:最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
:问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
:前老板觉得我的课题比较translational
:方向也是他们想要重点攻克的领域
:所以觉得这对我是个特别的机会
:..........

【 在 Bridge (雪山青草) 的大作中提到: 】
: 默克是火坑， 领导层朝令夕改， 今年请你去，说不定明年就改变方向把你layoff.

确实如此。药厂太血雨腥风了。我面试也罢，直接间接接触的朋友同事也罢，好多是M
家裁下来的。公司里站好队形，抱住大腿，很重要。一有风吹草动，新人，工资高，都是被砍掉的对象。如果是我，拿tenure 就挺好。否则20来万的工资，没领几个月，被
踢出局，回头路也不好走。

说少了，VP一个米。D三十万，ED四、五十万。
【 在 wuyuzegang (十八掌一出力可降龙) 的大作中提到: 】
: 也不是这么说，从学校跳到公司的一堆一堆的，关键看给什么位置。认识一个某领域大
: 牛跳到top 10 pharma直接拿VP，half million+的package，这种还是值得跳的。
: director有点不尴不尬。

新人经常不是砍的对象，老人高工资是

【 在 Curiousgorge (小馒头) 的大作中提到: 】
: 确实如此。药厂太血雨腥风了。我面试也罢，直接间接接触的朋友同事也罢，好多是
M
: 家裁下来的。公司里站好队形，抱住大腿，很重要。一有风吹草动，新人，工资高，都
: 是被砍掉的对象。如果是我，拿tenure 就挺好。否则20来万的工资，没领几个月，被
: 踢出局，回头路也不好走。

楼主最终决定了吗？刚收到面试通知，想向你请教，给你私信了。谢谢

你收到Merck的onsite通知了吗？

【 在 nuoran112800 (nuoran112800) 的大作中提到: 】
: 楼主最终决定了吗？刚收到面试通知，想向你请教，给你私信了。谢谢

你收到Merck的onsite通知了吗？

【 在 nuoran112800 (nuoran112800) 的大作中提到: 】
: 楼主最终决定了吗？刚收到面试通知，想向你请教，给你私信了。谢谢

Merck D 弯曲的点，值得一去。会比较稳定。

包裹会远超网上的猜想。况且你有VP罩着。5年会至少保证。MERCK的5年经验出来，弯
曲随便找了，只会往上了。

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 我目前在30-40学校当AP, 第四年
: 一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
: 大概就是个小group leader管3-5人
: 我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
: 谈看吧
: 最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: 问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
: 前老板觉得我的课题比较translational
: 方向也是他们想要重点攻克的领域
: 所以觉得这对我是个特别的机会
: ...................

这个机会挺好的，窝在学术界自娱自乐的灌水，挣点不死不活的工资有什么意思？很快一辈子就过去了。

http://www.parksquare.com/news/full/merck-co.-appoints-dean-y.-li-m.d.-ph.d.-as-vice-president-head-of-translat

楼主老板是牛人。本来说是要来湾区做VP，结果直接去了总部。
不知道楼主有没有跟去。

【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 我目前在30-40学校当AP, 第四年
: 一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
: 大概就是个小group leader管3-5人
: 我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
: 谈看吧
: 最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: 问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
: 前老板觉得我的课题比较translational
: 方向也是他们想要重点攻克的领域
: 所以觉得这对我是个特别的机会
: ...................

我觉得应该去吧。楼上已经有人讲了，如果postdoc完了直接进默克，也至少要8-10年
才能到director或者associate director。何况现在上面有你老板罩着你，可以说前途无量啊。

你上面有你老板罩着，
【 在 chxx (忍一時風平浪靜) 的大作中提到: 】
: 我目前在30-40学校当AP, 第四年
: 一年前，有一家中型药厂给我principle scientist的位置
: 大概就是个小group leader管3-5人
: 我拒绝了, 因为lab都有十人了. 问了可不可以给Director位置, 他们说拿了天牛再谈
: 谈看吧
: 最近，我之前的老板要去Merck新的湾区site做一个挺高的位置
: 问我有没有兴趣跟他一起去, 有机会拿Director 或 associate director的位置
: 前老板觉得我的课题比较translational
: 方向也是他们想要重点攻克的领域
: 所以觉得这对我是个特别的机会
: ...................

如果想在药厂发展，湾区和波士顿是两个最好的地方，机会太多了，就看着人们跳来跳去。我们公司在这两个地方都有sites，那两个地方的人员流动太频繁了。

不知道lz去Merck了没有

【 在 gopher1 (gopher) 的大作中提到: 】
: 如果想在药厂发展，湾区和波士顿是两个最好的地方，机会太多了，就看着人们跳来跳
: 去。我们公司在这两个地方都有sites，那两个地方的人员流动太频繁了。