Wachtell, Lipton, Rosen & Katz 【 在 WLRK (Wachtell, Lipton, Rosen & Katz) 的大作中提到: 】 : which mid-size NY law firm pays first year $175k and a signing bonus?
【 在 yesin (莲子心＠一介白衣) 的大作中提到: 】 : SUMMARY : for a first year associate : 1 20w+ salary in a midsize law firm : 2 average 70hr billable hour per week : 3 whatever you can name : ppl in big laws, are you guys so underpaid?
做junior associate的那几年，基本上partner都会给我们多少多少小时的budget, 要求我们在指定的时间内circle back to see where you stand. 最后出账单的时候， junior associate charge太多时间是要给write off，直接影响partner的 profitability的。这种公开的把吃午饭的时候也算到客户头上、还有公开double billing的，在decent一点的律所是根本不可能存在的！
哈哈，对对，那个关于IRS的说法，我看到的时候也狠狠的喷了一次饭，太好笑了！！ 看到这个的时候我真的非常非常怀疑这位大姐是不是真的law school毕业的了。这些 top firm的起薪都是随便哪个学校的 career center, 或者vault之类的网站上都有的 。别说从法学院毕业的人，就算是申请法学院的学生，都应该知道从哪里能查到这些消息。
At the height of the internet bubble, there was a short period of time when first year associate can earn $155k or more at some firms in Silicon Valley, maybe some in New York too. Signing bonus was not unusual at that time either.
就billable hour来说，, according to my resource,还是有可能的。 很多做corporate law的都overbill，比如做了35hrs，bill 70hrs，也许这里做 patent law的比较多？毕竟没听说过不完全等于不可能。 不过limo什么的，至少现在是不大可能了。
tax returns only show how much you paid for med exp to what hospital or where you bought your medicine......will not show what you bought as far as I know.
也许当年经济形势好，大家/特别是中小firm狂overbill客户，她2000hrs实际bill了 3500hrs，虽然 it is hard to believe, but you can't say it is impossible. 另外，如果她每周bill 70个hrs，175k的salary是可以接受的，再说每个firm也有不同，虽然当时 有名的firm的薪水大约是125k。
所以我的结论是：it is hard to believe, but I can't argue it is a fake(story),perhaps she is a bit bluffing.
她说的175k是base salary，不是total package。对于圈子里的人来说，她不是a bit bluffing，基本上完全是在扯淡。paralegal比较像她真实的身份
【 在 http (思无疆，行无界) 的大作中提到: 】 : 也许当年经济形势好，大家/特别是中小firm狂overbill客户，她2000hrs实际bill了: 3500hrs，虽然 : it is hard to believe, but you can't say it is impossible. : 另外，如果她每周bill 70个hrs，175k的salary是可以接受的，再说每个firm也有不同 : ，虽然当时 : 有名的firm的薪水大约是125k。 : 所以我的结论是：it is hard to believe, but I can't argue it is a fake( story) : ,perhaps : she is a bit bluffing.
why not possible? a junior partner does not earn that much. Half or even a third of the average profit per partner at the firm is quite possible.
back in the heyday of the tech bubble, quite a few firms in silicon valley offered much more than $125k. just google "2000 salary war law firm."
【 在 WLRK (Wachtell, Lipton, Rosen & Katz) 的大作中提到: 】 : 175k is definitely 扯淡. When first year associates are making 175k, first : year partners cannot only make 800k. The spread does not make any sense.
agree. no need to argue or question her on those figures. nothing is impossible.
【 在 http (思无疆，行无界) 的大作中提到: 】 : 也许当年经济形势好，大家/特别是中小firm狂overbill客户，她2000hrs实际bill了: 3500hrs，虽然 : it is hard to believe, but you can't say it is impossible. : 另外，如果她每周bill 70个hrs，175k的salary是可以接受的，再说每个firm也有不同 : ，虽然当时 : 有名的firm的薪水大约是125k。 : 所以我的结论是：it is hard to believe, but I can't argue it is a fake( story) : ,perhaps : she is a bit bluffing.
true, a junior partner without equity doesn't make that much as you may imagine. I guess many posts/discussion here only state one fact: some IDs are still quite junior and they assume they know everything. No offense.
【 在 zhyue (态度决定一切) 的大作中提到: 】 : why not possible? a junior partner does not earn that much. Half or even a : third of the average profit per partner at the firm is quite possible. : back in the heyday of the tech bubble, quite a few firms in silicon valley : offered much more than $125k. just google "2000 salary war law firm." : first
【 在 zhyue (态度决定一切) 的大作中提到: 】 : why not possible? a junior partner does not earn that much. Half or even a : third of the average profit per partner at the firm is quite possible. : back in the heyday of the tech bubble, quite a few firms in silicon valley : offered much more than $125k. just google "2000 salary war law firm." : first
【 在 http (思无疆，行无界) 的大作中提到: 】 : true, a junior partner without equity doesn't make that much as you may : imagine. : I guess many posts/discussion here only state one fact: some IDs are still : quite : junior and they assume they know everything. : No offense.
律师可能是最有争议的职业之一，憎恨这个职业的人说律师是维护邪恶的魔鬼，
我当然不赞同这个说法。不过我突然有个灵感，这第二个故事我就说说和魔鬼
分不开的两个东西--money and sin。
先说money，律师的收入其实很大程度上被神化了。总的说来，律师的收入
属于当地收入水平的中上。以我毕业后去的纽约市某中型律所为例，作为
greenest associate的待遇是，年薪17万5，一签约给个一次性的bonus，
3万，其实就是安家费+置装费。通过律考后再给一次性的bonus 8千。除了
大家都知道的那些福利外，律所提供一日三餐（后面大家就知道why了），
提供limo服务，公司在各地的度假屋可免费使用，最诱人的一条是，工作满5年，
公司付清法学院的学生贷款。
进公司的第一天就被告诉考核新人的标准就是billing hour，工作的第一年公司
希望我每周billable hours是60小时，当然在不累死的前提下无上限。我第一年
的业绩是每周平均bill 70小时，公司很满意。这就意味着我每天早6点半到公司，
晚上9点离开，每周只有周日休息一天。这就解释了公司为什么提供三餐，如果不提供，
我们跑出去买就意味着billable hour又会少了1个小时。
公司最多的装饰物就是钟表，每个墙上都挂着一个，餐厅里挂着4个，等于向你大声呼
喊：
“塞完了就赶紧回去bill”。我因此落下的职业病就是爱收藏手表，游泳都带着防水表，
这个病搬到了大农村才慢慢痊愈。
在律所工作的前5年是junior associate，每年工资涨1万，年底bonus是最低平均值。
5-10年是senior associate，工资是25-28万。8-10年后就有可能成为partner，
做了partner年薪能到50万，bonus是另一个30-50万。
别人都说在纽约住费钱，我恰恰相反，在纽约工作的这些年我省钱省大发了。基本没有
饭费，交通费也可忽略不计，娱乐费用近乎零，唯一的周日也是在家睡觉。除了房租，
生活用品和贡献给几位服装设计师的钱，剩下的我都存下来了。
下个楼再说律所如何charge客户。
我每小时的收费是$215，前4年从来没接触过客户，都是给partner做research和
summary之类的，统称documents review。
partner经常是给我一摞客户A的文件, 让我给他个summary。我用4个小时看完后再用
1个小时写summary，这5个小时partner在他的办公室给客户B打电话（partner的收费
是每小时$400）。我和partner这5个小时的帐单就做成：charge 客户A $3075，
即$215+$400再乘以5小时。charge客户B $2000 即$400x5小时。partner打了5小时
的电话bill $4000。
一天，partner让我给他估算一个案子的大致需要的时间，我认真分析了一通，最多用
35个小时。
当我信心满满地告诉他时，他吃惊地看着我，那个表情让我怀疑我刚才说的不是“35
hours”而是
“Fxxk you!" 然后他以对待一个智障儿童的和缓语气说“It's impossible. Double
it."
这下我怒了，你丫明明打算按70小时收了，还让我算什么呢？本打算说点cute的话，但脑海里浮现出
学生贷款的帐单。我屁颠屁颠的得令而去了。这个倒霉蛋客户最后被charge了72小时，那2个小时
是我估算案子的时间。
刚才说了公司提供limo服务，律所里称black car。这样穿戴名牌的律师们就不用坐肮
脏的出租了。
这black car也是charge客户的，早上来的那趟charge上午的客户，晚上走的那趟
charge下午的客户。
如果我三天都在写一个客户的motion summary，那我这至少6趟limo就全吃他了。
一次我和另一个associate与partner吃午饭，讨论我们的工作业绩。一顿饭吃了2个半
小时，partner
结帐后告诉我，饭费，limo和我们的时间都charge客户NC。当时还没有脑残这个词，现在想起来这个
客户的缩写觉得真好笑。可怜的客户NC即脑残被charge了小$3000。
看到这里大家不要对律所产生恐惧，我们律所的客户都是大公司和一些银行，我们为他们消灾，他们
破财也不眨眼。我们普通人接触的律师是不会这么黑的。
综合上一篇我的工资，大家应该能看出我给律所创造的收入。以$215/小时计算，第一
年我每周平均
charge70小时，后几年略为少些，平均也有60小时。按60小时算，我一年平均bill $
670,800。
大家可以估算出律所从associate获取的净利润，再加上partner。大律所在世界各地都置有度假屋
就不足为奇了。
for a first year associate
1 20w+ salary in a midsize law firm
2 average 70hr billable hour per week
3 whatever you can name
ppl in big laws, are you guys so underpaid?
【 在 WLRK (Wachtell, Lipton, Rosen & Katz) 的大作中提到: 】
: which mid-size NY law firm pays first year $175k and a signing bonus?
【 在 yesin (莲子心＠一介白衣) 的大作中提到: 】
: SUMMARY
: for a first year associate
: 1 20w+ salary in a midsize law firm
: 2 average 70hr billable hour per week
: 3 whatever you can name
: ppl in big laws, are you guys so underpaid?
【 在 WLRK (Wachtell, Lipton, Rosen & Katz) 的大作中提到: 】
: which mid-size NY law firm pays first year $175k and a signing bonus?
【 在 cauliflower (cauliflower) 的大作中提到: 】
: Wachtell, Lipton, Rosen & Katz
Wachtell's partners aren't that cheap. Their first year associates' rate is like this.
【 在 cauliflower (cauliflower) 的大作中提到: 】
: Wachtell, Lipton, Rosen & Katz
有120k,175k比market高很多啊，还加bonus，但partner的compensation有点低，才
700k
【 在 yesin (莲子心＠一介白衣) 的大作中提到: 】
: http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=331&Id=911806
: 律师可能是最有争议的职业之一，憎恨这个职业的人说律师是维护邪恶的魔鬼，
: 我当然不赞同这个说法。不过我突然有个灵感，这第二个故事我就说说和魔鬼
: 分不开的两个东西--money and sin。
:
: 先说money，律师的收入其实很大程度上被神化了。总的说来，律师的收入
: 属于当地收入水平的中上。以我毕业后去的纽约市某中型律所为例，作为
: greenest associate的待遇是，年薪17万5，一签约给个一次性的bonus，
: 3万，其实就是安家费+置装费。通过律考后再给一次性的bonus 8千。除了
: 大家都知道的那些福利外，律所提供一日三餐（后面大家就知道why了），
: ...................
这个来源是huaren.us阿，那就不难理解了
huaren不是二奶小三小留得聚集地嘛
原作者可能是被NY哪个律师包的，律师大叔吹牛添油加醋一点，原作者转述再添油加醋一点
写这篇东西的女人脑残的不是一点两点！骗骗从来没在律所做过的外行还差不多。她说她进law firm是10年前，那时候就有17万5. 我们2004年进law firm (top 20)的时候
全美国都还是统一的$125,000, 直到05、06年才开始到$135,000, $145,000. 后来才涨到现在的$160,000. 还还清法学院贷款？还limo? 还免费一日三餐？吹吧就！反正吹牛不上税，骗骗华人上那群白痴正好。
最离谱的是她吹partner double billing的那段。就算真的有这种事情，稍微有点脑子的partner都绝对不会在一个junior associate面前提的！因为这完全已经可以把这个
partner给disbarred了。
题目很抽象，表达的是当事人在从事一种大家都很向往的职业时的复杂感情。
【 在 Prosecutor (検察官|秋霜烈日) 的大作中提到: 】
: 为啥标题叫wear Gucci? 内容一点没提到gucci阿？
: 这个来源是huaren.us阿，那就不难理解了
: huaren不是二奶小三小留得聚集地嘛
: 原作者可能是被NY哪个律师包的，律师大叔吹牛添油加醋一点，原作者转述再添油加醋
: 一点
人家first year associate就bill了3500个小时，bill不了这么多的都是loser！！！
要是所有的1st yrs一周只bill 50小时，一年只bill 2500个小时，整间firm都要喝西
北风，离倒闭不远了！！！
【 在 zzbaby (猪猪宝宝) 的大作中提到: 】
: 哈哈，严重同意prosecutor的说法。在华人看了几页，就实在看不下去了，偏偏还有一
: 群白痴在后面吹捧。
: 写这篇东西的女人脑残的不是一点两点！骗骗从来没在律所做过的外行还差不多。她说
: 她进law firm是10年前，那时候就有17万5. 我们2004年进law firm (top 20)的时候
: 全美国都还是统一的$125,000, 直到05、06年才开始到$135,000, $145,000. 后来才涨
: 到现在的$160,000. 还还清法学院贷款？还limo? 还免费一日三餐？吹吧就！反正吹牛
: 不上税，骗骗华人上那群白痴正好。
: 最离谱的是她吹partner double billing的那段。就算真的有这种事情，稍微有点脑子
: 的partner都绝对不会在一个junior associate面前提的！因为这完全已经可以把这个
: partner给disbarred了。
: ...................
也许我们不知道，并不真的不存在。
【 在 yesin (莲子心＠一介白衣) 的大作中提到: 】
: 不要这么说，人家会说你眼红嫉妒，自己挣不了这么多就yy全美国的律师都挣不了这么
: 多！
: 人家first year associate就bill了3500个小时，bill不了这么多的都是loser！！！
: 要是所有的1st yrs一周只bill 50小时，一年只bill 2500个小时，整间firm都要喝西
: 北风，离倒闭不远了！！！
: 不要这么说，人家会说你眼红嫉妒，自己挣不了这么多就yy全美国的律师都挣不了这么
: 多！
: 人家first year associate就bill了3500个小时，bill不了这么多的都是loser！！！
: 要是所有的1st yrs一周只bill 50小时，一年只bill 2500个小时，整间firm都要喝西
: 北风，离倒闭不远了！！！
那她现在肯定是哪里当大趴咯，或者自己当老板了，
要不怎么会这么有空，跑到huaren给一群粉丝布道
赞ironny，总抱有宽容的态度，如果是存在话，也是太太太少见的outlier。反正我第
一看到就是觉得是bullshit
【 在 ironny (静水流深) 的大作中提到: 】
: 我想是不是那个姐姐的billing rate偏低（和现在比），然后要付那么高的薪水（和现在比），以及overhead，福利，所以羊毛出羊身上，需要多bill点。
: 也许我们不知道，并不真的不存在。
: 一年3500billable那得是个铁人
: 现在比），以及overhead，福利，所以羊毛出羊身上，需要多bill点。
别说这一年3500，我还真听说过俩，一老中一老美
当然都是他们自称的，当面讲的，水分应该不大吧
我太无聊了，这个帖子太火爆，忍不住去爬了楼
【 在 Prosecutor (検察官|秋霜烈日) 的大作中提到: 】
: 那她现在肯定是哪里当大趴咯，或者自己当老板了，
: 要不怎么会这么有空，跑到huaren给一群粉丝布道
【 在 neohawk (neohawk) 的大作中提到: 】
: 什么所十年前会是这么个高新加低billing rate的组合，我挺好奇。
: 现在比），以及overhead，福利，所以羊毛出羊身上，需要多bill点。
: 我去看了眼$215，是偏低
: 赞ironny，总抱有宽容的态度，如果是存在话，也是太太太少见的outlier。反正我第
: 一看到就是觉得是bullshit
: 现在比），以及overhead，福利，所以羊毛出羊身上，需要多bill点。
谁还记得阿汤哥进的那个The Firm，具体数字多少？
这个10年前175k起的，兴许也是哪个大佬洗钱的呢
: 1st year bill 3500恐怕要死人了，一时一刻也不能离开office，而且要每时每刻都有
: 活干
不是有人over bill么
我还听过一位女partner，生孩子那年还bill 2400大概
做litigation的。。。。
first year 175k, billing rate $215 per hour
Sounds ridiculous
【 在 neohawk (neohawk) 的大作中提到: 】
: 什么所十年前会是这么个高新加低billing rate的组合，我挺好奇。
: 现在比），以及overhead，福利，所以羊毛出羊身上，需要多bill点。
: 一年到头基本要每天10个小时的billable，总得吃饭什么的吧，工作时间肯定远高于10
: 小时，天天如此，我肯定受不了。
记不清有个笑话怎么讲的了，大意是平均一天bill 24还是更多，呵呵
billing问题，如果那是真的，那么billable hour是可以超过实际工作时间的，而不是相反。
: 据huaren说，那个lz姐姐现在在法院工作，然后lz自己说是搬到大农村了。所以是农村
: 的法院？
: 我太无聊了，这个帖子太火爆，忍不住去爬了楼
没去看这楼
不过这人好像也不是一点不懂的
农村的法院。。。不会是eastern district of texas吧 哈哈哈
我只能说：这位大姐是位奇女子~~ 俺只有仰视的份儿。
【 在 yesin (莲子心＠一介白衣) 的大作中提到: 】
: 不要这么说，人家会说你眼红嫉妒，自己挣不了这么多就yy全美国的律师都挣不了这么
: 多！
: 人家first year associate就bill了3500个小时，bill不了这么多的都是loser！！！
: 要是所有的1st yrs一周只bill 50小时，一年只bill 2500个小时，整间firm都要喝西
: 北风，离倒闭不远了！！！
: 有些人为了满足那点虚荣心有粉丝捧，能完全不顾事实的胡喷的，服了。
: 高新加低billing rate就是个矛盾的组合。
那还是要稍微懂点的才会敬仰她啊
大多数看客估计对那几个数字完全没有概念，加一倍或者减一半对他们来说没区别
partners如果compensation只有500k base, 1st year绝对不可能那么高，还是10年前
？？？
【 在 ironny (静水流深) 的大作中提到: 】
: 关于3500这个事情，咋看是比较不现实一点，但是是不是也要考虑lz讲到的double
: billing问题，如果那是真的，那么billable hour是可以超过实际工作时间的，而不是
: 相反。
: 别说3500小时，我有一年bill了1700小时都已经累的半死不活的了。除了litigation那
: 群成天做doc review的可以一天十几个小时bill的associate, 做 其他的要bill还真不
: 是那么容易的事。往往花上去的时间只有一半能bill的。
: 我只能说：这位大姐是位奇女子~~ 俺只有仰视的份儿。
:
她还说做了4年的document review? 那岂不是很loser
考虑这么多可能性都不如我觉得她张口胡来的可能性更大
我也是无聊，今天
【 在 ironny (静水流深) 的大作中提到: 】
: 关于3500这个事情，咋看是比较不现实一点，但是是不是也要考虑那个姐姐讲到的
double
: billing问题，如果那是真的，那么billable hour是可以超过实际工作时间的，而不是
: 相反。
做budget/billing的时候都是非常谨慎的。
做junior associate的那几年，基本上partner都会给我们多少多少小时的budget, 要求我们在指定的时间内circle back to see where you stand. 最后出账单的时候，
junior associate charge太多时间是要给write off，直接影响partner的
profitability的。这种公开的把吃午饭的时候也算到客户头上、还有公开double
billing的，在decent一点的律所是根本不可能存在的！
所以我说这位大姐吹的实在是太离谱了，除非她在几个人的家庭作坊式小所做，那就是另外一码事了。
【 在 ironny (静水流深) 的大作中提到: 】
: 关于3500这个事情，咋看是比较不现实一点，但是是不是也要考虑那个姐姐讲到的
double
: billing问题，如果那是真的，那么billable hour是可以超过实际工作时间的，而不是
: 相反。
“前4年从来没接触过客户，都是给partner做research和summary之类的，统称
documents review。”
就冲这段话，我seriously怀疑她是不是真的law school毕业的。
其实吧，脑残不要紧。脑残还出来丢人现眼，那就是她的错了。
【 在 Prosecutor (検察官|秋霜烈日) 的大作中提到: 】
: 她还说做了4年的document review? 那岂不是很loser
其实那位姐姐说的我们谁也不知道是不是真的，但是这里的反应应该说明一点，那好像不是law firm的主流。
【 在 zzbaby (猪猪宝宝) 的大作中提到: 】
: 没有任何稍微像样一点的law firm会这么公开double billing的。事实上，partner在
: 做budget/billing的时候都是非常谨慎的。
: 做junior associate的那几年，基本上partner都会给我们多少多少小时的budget, 要
: 求我们在指定的时间内circle back to see where you stand. 最后出账单的时候，: junior associate charge太多时间是要给write off，直接影响partner的
: profitability的。这种公开的把吃午饭的时候也算到客户头上、还有公开double
: billing的，在decent一点的律所是根本不可能存在的！
: 所以我说这位大姐吹的实在是太离谱了，除非她在几个人的家庭作坊式小所做，那就是
: 另外一码事了。
: double
今年我老公他们所里， 全美transaction department 1st year associate 只有一个
人拿到bonus, 其他全部没有。这还是那么top的所，小所就别提了。
【 在 neohawk (neohawk) 的大作中提到: 】
: 关键是不是什么时候都有活干，得花很多时间去social找活，忙得时候搞all night
我也
: 有过一天bill了17个小时的，但同样也有项目没接上瞎晃一天一分钟都没bill的。平均
: 一天10个小时，呵呵，那不是一般的难。
然后partner说it's impossible. double it." 时喷了第二次
最后3500，175k，limo，black car喷晕了！
不过free dinner我们所是有的，晚上7点提供哦
【 在 zzbaby (猪猪宝宝) 的大作中提到: 】
: 我开始看着这位大姐的发言还半信半疑的，后来一看她下面这段话，就立刻喷饭了！: “前4年从来没接触过客户，都是给partner做research和summary之类的，统称
: documents review。”
: 就冲这段话，我seriously怀疑她是不是真的law school毕业的。
: 其实吧，脑残不要紧。脑残还出来丢人现眼，那就是她的错了。
看到这个的时候我真的非常非常怀疑这位大姐是不是真的law school毕业的了。这些
top firm的起薪都是随便哪个学校的 career center, 或者vault之类的网站上都有的
。别说从法学院毕业的人，就算是申请法学院的学生，都应该知道从哪里能查到这些消息。
最滑稽的是她的“你以为人家IRS是吃素的啊？啊？？啊？？？ 啊？？？？？”（经过俺的翻译） 哈哈，太有喜感了～～～～
Dinner我们所也是7点以后有，是统一订，给billing code的。但是有budget限制,不是无上限乱点的。
【 在 yesin (莲子心＠一介白衣) 的大作中提到: 】
: 我是在她说，如果law firm起薪google能查到的话，要irs干啥的时候喷了一次
: 然后partner说it's impossible. double it." 时喷了第二次
: 最后3500，175k，limo，black car喷晕了！
: 不过free dinner我们所是有的，晚上7点提供哦
这个大姐在另外一个帖子里说，今年NYC（特意说到纽约市）的First year associate
的base salary是22万，再加sign on bonus，再加免费餐，再加limo etc
【 在 yesin (莲子心＠一介白衣) 的大作中提到: 】
: 我是在她说，如果law firm起薪google能查到的话，要irs干啥的时候喷了一次
: 然后partner说it's impossible. double it." 时喷了第二次
: 最后3500，175k，limo，black car喷晕了！
: 不过free dinner我们所是有的，晚上7点提供哦
华人上怎么着多白痴
【 在 meimeiyi (穷风流) 的大作中提到: 】
: 嘿嘿，我也无聊去翻了一下
: 这个大姐在另外一个帖子里说，今年NYC（特意说到纽约市）的First year
associate
: 的base salary是22万，再加sign on bonus，再加免费餐，再加limo etc
【 在 yesin (莲子心＠一介白衣) 的大作中提到: 】
: 这又是哪一出？大姐因为是高中就在美国读的，所以起薪跟只在美国读了个JD的是没法
: 比的！要高很多有木有～～～
: 华人上怎么着多白痴
: associate
，Arthur Andersen,Enron,WorldCom... 就是3-4年前的银行里，也到处是fraud啊。
【 在 WLRK (Wachtell, Lipton, Rosen & Katz) 的大作中提到: 】
: 如果他们所真是如他所描述的，应该是正规的律所，应该不会出现他所说的那种事情，
: 至少partner不会那么张扬
: partners如果compensation只有500k base, 1st year绝对不可能那么高，还是10年前
: ？？？
zzbaby, prosecuter和neohawk的家庭地址和人名找出来。这么做合法吗？
Boston Legal你们当真事看吗？John Grisham更离谱，咋不去纠错呢。
: Prosecutor身高1.68米，大姐正在人肉他的tax return
哈哈 干嘛不说1.58阿
who cares 爱扯什么扯什么，随她玩去吧
【 在 Prosecutor (検察官|秋霜烈日) 的大作中提到: 】
: 哈哈 干嘛不说1.58阿
: who cares 爱扯什么扯什么，随她玩去吧
or ucla) lady is a joke...
【 在 lab (天冰大果) 的大作中提到: 】
: 听说在华人上开始人肉，咱赶过去一页一页地翻那……一个小时过去了，只看见点不疼
: 不痒的消息，不过人肉这个大杀器还真是把众多的反对声音都压下去了……
据库有分享，要是什么人都能查你的tax return还了得？
举个例子，查steve jobs的tax return有可能查处他到底是什么病，如果他claim了
medical expenses deduction的话
她说的什么公司给你file return更是胡说八道了，return上面都是私人信息，公司怎
么给你file？
【 在 hutuhutu (hutuhutu) 的大作中提到: 】
: 她这么做合法吗？用的法庭系统人肉
【 在 lab (天冰大果) 的大作中提到: 】
: 听说在华人上开始人肉，咱赶过去一页一页地翻那……一个小时过去了，只看见点不疼
: 不痒的消息，不过人肉这个大杀器还真是把众多的反对声音都压下去了……
huaren的女人真是集体无知和疯狂了
这位艾妞妞，这人品和言行，让人联想到国内的气功大师法轮功一类阿。可是那些人起码有利可图，这人除了在huaren上斗斗嘴被人捧一捧，还能图个啥呢
另外感觉有的huaren ID，在那边吵就得了，还要跑到这边挑事端，把这边的讨论搬到
huaren去，等于让这边的人替他们一起吵，真是很无聊。
说到底，这些女人啊，就是虚荣心和嫉妒心作祟。
either.
特么有人拿出版规来救场，lz顺坡下驴说就不人肉了
唉~
问题是她后来说的那些，是越往后越没边没沿了。你说她跟法律不沾边吧，按说那些概念都没听说过吹牛也无从吹气，你说她是行内的吧，她的话又掰的那么肆无忌惮。
也真佩服huaren里面有几个行内的还跟她那较劲，说一句就被无数妞妞粉丝淹没，说真话的被人百般挑刺，瞎掰的被人奉若神明, 无数穿帮的照样被认作真理。
不过人家有稍微明白点的粉丝说了，我们就是来看故事的，管它是真是假呢。得，也是阿，那些律师就别跟那掺和了呗，任她妞妞满足一下yy欲，又不碍别人的事。
我不怀疑这个楼主妞妞大姐是clerk，是t14，是175k+30k+limo+free meals+etc
我只是觉得很奇怪。有人提出她所说的和她们所知的不同的时候，她是那么那么地
defensive，and took everything personally.这种态度我只在五毛以及国内网上论战上见过。一来一回无非是
“A是AAAAAA”
“我知道的A是BBBBBBBBBB”
“你个sb，你懂个屁，A就是AAA，说A是B的都是sb”
完全不容异见一般是平时社会地位不高的人在网上习惯性地摆出的姿态。我不明白妞妞同志为什么会自甘堕落到这个地步。
【 在 Prosecutor (検察官|秋霜烈日) 的大作中提到: 】
: 这位妞妞最开始说的那些年薪啥地, 就算是有这么个神秘firm吧，世界之大无奇不有嘛
: ,这个不必较真.
: 问题是她后来说的那些，是越往后越没边没沿了。你说她跟法律不沾边吧，按说那些概
: 念都没听说过吹牛也无从吹气，你说她是行内的吧，她的话又掰的那么肆无忌惮。
: 也真佩服huaren里面有几个行内的还跟她那较劲，说一句就被无数妞妞粉丝淹没，说真
: 话的被人百般挑刺，瞎掰的被人奉若神明, 无数穿帮的照样被认作真理。
: 不过人家有稍微明白点的粉丝说了，我们就是来看故事的，管它是真是假呢。得，也是
: 阿，那些律师就别跟那掺和了呗，任她妞妞满足一下yy欲，又不碍别人的事。
【 在 Prosecutor (検察官|秋霜烈日) 的大作中提到: 】
: 在huaren上跳着看了大概10页吧，这事真是让人很无语
: huaren的女人真是集体无知和疯狂了
: 这位艾妞妞，这人品和言行，让人联想到国内的气功大师法轮功一类阿。可是那些人起
: 码有利可图，这人除了在huaren上斗斗嘴被人捧一捧，还能图个啥呢
: 另外感觉有的huaren ID，在那边吵就得了，还要跑到这边挑事端，把这边的讨论搬到
: huaren去，等于让这边的人替他们一起吵，真是很无聊。
: 说到底，这些女人啊，就是虚荣心和嫉妒心作祟。
“你个sb，你懂个屁，A就是AAA，说A是B的都是sb”
完全不容异见一般是平时社会地位不高的人在网上习惯性地摆出的姿态
【 在 meimeiyi (穷风流) 的大作中提到: 】
: 我很无聊地看到最后一页了。
: 我不怀疑这个楼主妞妞大姐是clerk，是t14，是175k+30k+limo+free meals+etc
: 我只是觉得很奇怪。有人提出她所说的和她们所知的不同的时候，她是那么那么地
: defensive，and took everything personally.这种态度我只在五毛以及国内网上论战
: 上见过。一来一回无非是
: “A是AAAAAA”
: “我知道的A是BBBBBBBBBB”
: “你个sb，你懂个屁，A就是AAA，说A是B的都是sb”
: 完全不容异见一般是平时社会地位不高的人在网上习惯性地摆出的姿态。我不明白妞妞
: 同志为什么会自甘堕落到这个地步。
【 在 Prosecutor (検察官|秋霜烈日) 的大作中提到: 】
: 这位妞妞最开始说的那些年薪啥地, 就算是有这么个神秘firm吧，世界之大无奇不有嘛
: ,这个不必较真.
: 问题是她后来说的那些，是越往后越没边没沿了。你说她跟法律不沾边吧，按说那些概
: 念都没听说过吹牛也无从吹气，你说她是行内的吧，她的话又掰的那么肆无忌惮。
: 也真佩服huaren里面有几个行内的还跟她那较劲，说一句就被无数妞妞粉丝淹没，说真
: 话的被人百般挑刺，瞎掰的被人奉若神明, 无数穿帮的照样被认作真理。
: 不过人家有稍微明白点的粉丝说了，我们就是来看故事的，管它是真是假呢。得，也是
: 阿，那些律师就别跟那掺和了呗，任她妞妞满足一下yy欲，又不碍别人的事。
这位大姐反正胡搅蛮缠的水平真是。。。专门用充满逻辑错误的语言来攻击你，然后你的回击必定会反驳她的逻辑错误，一来二去就变得十分被动。
其实对于这种情况，有个古老的故事给了一个很好的解决方案。
A和B争论鲁迅到底是姓鲁还是姓周。我们当然都知道鲁迅姓周了。可是A就非坚持鲁迅
鲁迅那显然是姓鲁啊。于是他们打赌10块钱，找了个聪明人C，问他说到底鲁迅姓鲁还
是周。
C说：“鲁迅当然姓鲁了。”A赢了10块钱特高兴就走了。B很生气，问C说，你明明知道鲁迅姓周还说他姓鲁。C说：你输了十块钱，让A他不明白一辈子。
以后对付这种东西， 就用诸葛亮姓诸孔明姓孔的态度来对待就好了。
小猫猫学姐，如果能看见的话，别掐啦。。看笑话吧~~
【 在 meimeiyi (穷风流) 的大作中提到: 】
: 我很无聊地看到最后一页了。
: 我不怀疑这个楼主妞妞大姐是clerk，是t14，是175k+30k+limo+free meals+etc
: 我只是觉得很奇怪。有人提出她所说的和她们所知的不同的时候，她是那么那么地
: defensive，and took everything personally.这种态度我只在五毛以及国内网上论战
: 上见过。一来一回无非是
: “A是AAAAAA”
: “我知道的A是BBBBBBBBBB”
: “你个sb，你懂个屁，A就是AAA，说A是B的都是sb”
: 完全不容异见一般是平时社会地位不高的人在网上习惯性地摆出的姿态。我不明白妞妞
: 同志为什么会自甘堕落到这个地步。
: ...................
现在还是有那么几个所一年级底薪超过160K,如Boies, Bickel, W&C, Wachtell,
Kellogg 等等
不过要说是十年前底薪175K这是不可能的（当时行情是125K）
做了很多年associate才去做的叫career clerk 待遇不错 但竞争程度和刚毕业或毕业
不久去做clerkship的不是一个档次上的(假设是同一个法官的话)
法官助理根据法庭所在位置和法庭档次 有着极大的区别 也不是所有的都很难申请
这个圈子认识我的人很多 欢迎人肉 不过还是要提醒一下 你还是有可能是在和律师打
交道 有可能砸饭碗的事呢三思
同感。粉丝威武啊。
一个烂贴子炸出了那么多潜水的。这个版面好久没这么热闹过了。
【 在 zzbaby (猪猪宝宝) 的大作中提到: 】
: 哈哈，严重同意prosecutor的说法。在华人看了几页，就实在看不下去了，偏偏还有一
: 群白痴在后面吹捧。
: 写这篇东西的女人脑残的不是一点两点！骗骗从来没在律所做过的外行还差不多。她说
: 她进law firm是10年前，那时候就有17万5. 我们2004年进law firm (top 20)的时候
: 全美国都还是统一的$125,000, 直到05、06年才开始到$135,000, $145,000. 后来才涨
: 到现在的$160,000. 还还清法学院贷款？还limo? 还免费一日三餐？吹吧就！反正吹牛
: 不上税，骗骗华人上那群白痴正好。
: 最离谱的是她吹partner double billing的那段。就算真的有这种事情，稍微有点脑子
: 的partner都绝对不会在一个junior associate面前提的！因为这完全已经可以把这个
: partner给disbarred了。
: ...................
【 在 WLRK (Wachtell, Lipton, Rosen & Katz) 的大作中提到: 】
: 1st year bill 3500恐怕要死人了，一时一刻也不能离开office，而且要每时每刻都有
: 活干
【 在 neohawk (neohawk) 的大作中提到: 】
: 关键是不是什么时候都有活干，得花很多时间去social找活，忙得时候搞all night
我也
: 有过一天bill了17个小时的，但同样也有项目没接上瞎晃一天一分钟都没bill的。平均
: 一天10个小时，呵呵，那不是一般的难。
【 在 yoyoch (yoyoch) 的大作中提到: 】
: 其实，我还是挺感谢那位妞妞的。
: 一个烂贴子炸出了那么多潜水的。这个版面好久没这么热闹过了。
且不说10年前一个nyc中型所不可能比现在Wachtell pay的还多，从他给的那个billing rate就可以看出来，1st year 才$200多一些，怎么可能base到175k？ 律所成了慈善机构了?
什么要求平均70 billable per week更是邪门了，这deal flow得多强阿？ 这么强的律所怎么可能没人听说过
【 在 Dalanchong (大懒虫) 的大作中提到: 】
: 看了这个贴才知道为什么李法师曾经拥有众多粉丝
: 现在还是有那么几个所一年级底薪超过160K,如Boies, Bickel, W&C, Wachtell,
: Kellogg 等等
: 不过要说是十年前底薪175K这是不可能的（当时行情是125K）
: 做了很多年associate才去做的叫career clerk 待遇不错 但竞争程度和刚毕业或毕业
: 不久去做clerkship的不是一个档次上的(假设是同一个法官的话)
: 法官助理根据法庭所在位置和法庭档次 有着极大的区别 也不是所有的都很难申请
: 这个圈子认识我的人很多 欢迎人肉 不过还是要提醒一下 你还是有可能是在和律师打
: 交道 有可能砸饭碗的事呢三思
很多做corporate law的都overbill，比如做了35hrs，bill 70hrs，也许这里做
patent law的比较多？毕竟没听说过不完全等于不可能。
不过limo什么的，至少现在是不大可能了。
【 在 yesin (莲子心＠一介白衣) 的大作中提到: 】
: http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=331&Id=911806
: 律师可能是最有争议的职业之一，憎恨这个职业的人说律师是维护邪恶的魔鬼，
: 我当然不赞同这个说法。不过我突然有个灵感，这第二个故事我就说说和魔鬼
: 分不开的两个东西--money and sin。
:
: 先说money，律师的收入其实很大程度上被神化了。总的说来，律师的收入
: 属于当地收入水平的中上。以我毕业后去的纽约市某中型律所为例，作为
: greenest associate的待遇是，年薪17万5，一签约给个一次性的bonus，
: 3万，其实就是安家费+置装费。通过律考后再给一次性的bonus 8千。除了
: 大家都知道的那些福利外，律所提供一日三餐（后面大家就知道why了），
: ...................
where you bought your medicine......will not show what you bought as far as I know.
【 在 WLRK (Wachtell, Lipton, Rosen & Katz) 的大作中提到: 】
: 鬼才信她能查别人tax return呢，tax return是highly confidential， 只有你自己，
: IRS， 和你的tax preparer可以看到，别人根本不可能查到，法院根本没有和IRS的数
: 据库有分享，要是什么人都能查你的tax return还了得？
: 举个例子，查steve jobs的tax return有可能查处他到底是什么病，如果他claim了
: medical expenses deduction的话
: 她说的什么公司给你file return更是胡说八道了，return上面都是私人信息，公司怎
: 么给你file？
现在么，partner基本上先谈他的expectation，就是说他expect干活的人bill多少小时，至于实际干了多少时间没人在乎。有意见就说明不够efficient
【 在 http (思无疆，行无界) 的大作中提到: 】
: 就billable hour来说，, according to my resource,还是有可能的。
: 很多做corporate law的都overbill，比如做了35hrs，bill 70hrs，也许这里做
: patent law的比较多？毕竟没听说过不完全等于不可能。
: 不过limo什么的，至少现在是不大可能了。
3500hrs，虽然
it is hard to believe, but you can't say it is impossible.
另外，如果她每周bill 70个hrs，175k的salary是可以接受的，再说每个firm也有不同，虽然当时
有名的firm的薪水大约是125k。
所以我的结论是：it is hard to believe, but I can't argue it is a fake(story),perhaps
she is a bit bluffing.
【 在 zhangsan07 (zhangsan) 的大作中提到: 】
: 经济好的时候可以多bill些，但是翻倍基本上不可能，天天翻倍周周翻倍基本上就是扯
: 淡，更何况是个第一年的junior。
: 现在么，partner基本上先谈他的expectation，就是说他expect干活的人bill多少小时
: ，至于实际干了多少时间没人在乎。有意见就说明不够efficient
她说的175k是base salary，不是total package。对于圈子里的人来说，她不是a bit bluffing，基本上完全是在扯淡。paralegal比较像她真实的身份
【 在 http (思无疆，行无界) 的大作中提到: 】
: 也许当年经济形势好，大家/特别是中小firm狂overbill客户，她2000hrs实际bill了: 3500hrs，虽然
: it is hard to believe, but you can't say it is impossible.
: 另外，如果她每周bill 70个hrs，175k的salary是可以接受的，再说每个firm也有不同
: ，虽然当时
: 有名的firm的薪水大约是125k。
: 所以我的结论是：it is hard to believe, but I can't argue it is a fake(
story)
: ,perhaps
: she is a bit bluffing.
另外，我的这些结论也是请教了业内非常资深的人士后的我的判断，至于其它人是不是认为她是扯淡，
我不好轻易下结论。
【 在 zhangsan07 (zhangsan) 的大作中提到: 】
: 2000年经济算好，2001就下坡了。
: 她说的175k是base salary，不是total package。对于圈子里的人来说，她不是a
bit
: bluffing，基本上完全是在扯淡。paralegal比较像她真实的身份
: story)
【 在 http (思无疆，行无界) 的大作中提到: 】
: well，我只能说每个人都有自己的判断。
: 另外，我的这些结论也是请教了业内非常资深的人士后的我的判断，至于其它人是不是
: 认为她是扯淡，
: 我不好轻易下结论。
: bit
third of the average profit per partner at the firm is quite possible.
back in the heyday of the tech bubble, quite a few firms in silicon valley
offered much more than $125k. just google "2000 salary war law firm."
【 在 WLRK (Wachtell, Lipton, Rosen & Katz) 的大作中提到: 】
: 175k is definitely 扯淡. When first year associates are making 175k,
first
: year partners cannot only make 800k. The spread does not make any sense.
impossible.
【 在 http (思无疆，行无界) 的大作中提到: 】
: 也许当年经济形势好，大家/特别是中小firm狂overbill客户，她2000hrs实际bill了: 3500hrs，虽然
: it is hard to believe, but you can't say it is impossible.
: 另外，如果她每周bill 70个hrs，175k的salary是可以接受的，再说每个firm也有不同
: ，虽然当时
: 有名的firm的薪水大约是125k。
: 所以我的结论是：it is hard to believe, but I can't argue it is a fake(
story)
: ,perhaps
: she is a bit bluffing.
imagine.
I guess many posts/discussion here only state one fact: some IDs are still
quite
junior and they assume they know everything.
No offense.
【 在 zhyue (态度决定一切) 的大作中提到: 】
: why not possible? a junior partner does not earn that much. Half or even a
: third of the average profit per partner at the firm is quite possible.
: back in the heyday of the tech bubble, quite a few firms in silicon valley
: offered much more than $125k. just google "2000 salary war law firm."
: first
【 在 zhyue (态度决定一切) 的大作中提到: 】
: why not possible? a junior partner does not earn that much. Half or even a
: third of the average profit per partner at the firm is quite possible.
: back in the heyday of the tech bubble, quite a few firms in silicon valley
: offered much more than $125k. just google "2000 salary war law firm."
: first
【 在 http (思无疆，行无界) 的大作中提到: 】
: true, a junior partner without equity doesn't make that much as you may
: imagine.
: I guess many posts/discussion here only state one fact: some IDs are still
: quite
: junior and they assume they know everything.
: No offense.
to me, I also state it is a hard-to-believe story, however in some sense, it is not impossible.
【 在 zhangsan07 (zhangsan) 的大作中提到: 】
: 恭喜你又说对了
【 在 jzbyz (jzbyz) 的大作中提到: 】
: 我们一级知道你是谁了楼主，难怪在网上跳的这么欢，原来只有1.68，还要不要跟多的爆料啊