【论影】给《魁拔》和中国动画片加个油

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wh
楼主 (未名空间)

“他会循着冲天槊发出的召唤,就像听着来自远天的战歌,一边随着轻声吹唱,一边走向他的战器——冲天槊。没有什么能够阻挡他,因为他是世间最伟大的魁拔。”——卡拉肖克·玲

中国最近一二十年的动画片我看得很少。上次看《秦时明月》时一刻拍案惊奇,文案庄谐并致,人物眼神酷毙,情节扣人心弦,总之眼前一亮。只是人物一举一动都像滑行滑动,如电脑游戏般不真实。这算现代电脑动画的门派一种吗?上周末看《魁拔》,二刻拍案惊奇,比《秦时明月》更精彩,主要是有高性能武器参战(其实是人体脉冲),各种电光石火的爆炸轰鸣十分刺激。魁拔是一个每333年出现一次的气场超强、战斗力超
群的——超生物。从魁拔元年开始已历六代,几乎每一代都大闹天宫地界,逼得天地两界一次次组织神圣联盟进行大围剿,真乃猛志固常在!每一代魁拔身边也会聚集各路桀骜枭雄,忠肝义胆,视死如归,只为完成反抗天地的使命。历代魁拔的延续模式及电闪雷鸣的战斗方式都让我想起星战,其规模之宏大、想象之瑰丽直如史诗;而魁拔超越简单正邪之对立,就此而言更胜星战。魁拔及其部下与天地神圣联盟的对抗,便如不同人性之间的永恒对抗。有的人生来平衡,维护秩序、和平、美好;有的人生来激情难抑,冲击秩序、反抗不平等,既搅混水也注入新活力。无论魁拔部还是由天神和地界妖侠组成的联盟部,个个都是高人大神,把每种人格都诠释得完整充分;强大的生命力之间产生的冲撞也更为回肠荡气,可歌可泣……

看《魁拔》的另一体会是日本味好重。矮墩墩、咋呼呼的蛮吉(即魁拔)好像桃太郎之类的日本动画男孩。养父蛮小满武士装束,高挑身材,乱发飘扬,又像一休里的新右卫门。蛮吉的口头禅“这绝对是当然的!”也像中译日文,不像中国人说的。不过第一集后面蛮小满和龙族上将卡拉肖克•潘在旅店门口对峙,倒让我想起梁羽生笔下的
金世遗和唐经天的对峙,经典的浪子对贵族……

再一个值得称道之处是配音,每个角色各见风采。蛮小满的配音有童自荣之风(查为王凯);幽弥狂(魁拔十二妖之一)的声音略似李扬+邱岳峰(查为瞿澳晖)。再再者,
我家小孩看不懂中文字幕,我又陪他们看了一遍英文字幕。英译棒极了,贴切而地道。这些出类拔萃的年轻制作人、演员、翻译……都是中国动画片的未来支柱啊。

我比较担心的是,魁拔在现有的三集里,在不知情的情况下,已相继打死自己的两个脉兽,及奇衡三、幽弥狂、海问香这三名得力大将。这是一路自戕的节奏啊……第三集结尾处,神圣联盟部队队员、假花痴假海盗假不正经的曲境一号舰长远浪(状如国民党女特务)在剑起剑落、沉吟再三后,未杀昏迷的魁拔、揭示真相,而是让他继续参与围剿部队。我原以为她是念及旧情,可再听她随后的冷酷语气,想是利用魁拔的不自知、让他继续自残手足吧,让人不寒而栗。后两集会如何发展呢?以魁拔对养父难以割舍的亲情,我猜想他会改邪归正,或者舍身取义……

看完电影又看了看豆瓣的评论,有个动画专业人员Howe 4说得很头头是道:http://movie.douban.com/review/7117048/
他觉得《魁拔》的视听语言还是有点糙。比如《魁拔3》里蛮吉和海问香在海面石柱间
穿梭决斗,景别和构图单一,缺少大场景大调度。我也想起相似镜头在《Epic》、《
How to Train Your Dragon》、《Maleficent》等迪斯尼片中拍得惊险眩目多了。然后他觉得该片和许多中国当代动画一样严重模仿日漫风格,包括人物造型、配音语气、笑点萌点设置、脉兽设定等。这一代动画人员都是从小看日漫长大的,创作时就容易模仿,没有形成属于自己的民族风格。该影评题为“站在巨人的肩膀上,而不是跟在巨人的阴影中”,作者以此与同行们共勉。

这篇文章引起一片热议,漫友们对仿日风的好坏、中国动画传统和发展等重大问题意见迥异,令我这个初入门者莫衷一是。有人说魁拔的导演王川不是没想过日漫风的问题,推荐王川的名叫“动画电影的工业实践”的讲座视频:http://www.iqiyi.com/w_19rsg5zjpx.html
笑呵呵的王川说话挺绝,说动画片不是艺术品,而是创作人员分工合作的一种工业品。成功的关键在于每个分工(比如编剧、分镜头、原画、动画、镜头剪切、编辑、配音……)必须做到专业,符合国际(即大众审美)标准。中国传统动画片吃亏在自我定位为艺术品,作为艺术就要避免重复,成功经验不能复制打磨成型,因此至今没有像美国花一百年打造的迪斯尼风格或日本花四十年打造的日漫(写实)风格。王川和他的团队花了二十年时间打磨专业分工,搞出现在的魁拔。他没说模仿日漫,但既然是工业品,与同类型的顶尖产品雷同似乎就无可避免了。

专业人员必然强调专业性,其中的艰辛确实是局外人无法体会和应该尊重的。虽然我并不喜欢迪斯尼或日漫的某些套式,尤其是千篇一律的人物造型,但商业的成功无疑是继续投资制作的前提。计划经济时代可以做艺术品,商品经济时代必须做(工业)商品了。不过我还是忍不住想问:必须是女生削尖脸、男生头发一簇一簇向外爆炸、男女生皆超大眼的商品?换个脸型发型就不符合ISO国际标准了吗……无论如何,非常喜欢魁拔
一二三,热烈期待四和五。同时也盼望中国动画天天向上,少点日本味,多点中国味。


N
Nixienixie

到底是怎样的一个故事呢?
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wh

正反两个战营打架……youtube上有:
http://www.youtube.com/watch?v=HJxa8i6AP-Y

vhttp://www.youtube.com/v/HJxa8i6AP-Y
http://www.youtube.com/watch?v=j6ZWl7ZvCfc

http://www.youtube.com/watch?v=qgswBuxzeo0


【 在 Nixienixie (绿妖) 的大作中提到: 】
: 到底是怎样的一个故事呢?

M
Morningllc

你真的看啦,呵呵,加油!接下来可以看《侠岚》(这个我看了几眼,觉得还不错,就是找不到时间看全),还有《画江湖之不良人》(很多人推荐):)还有个《猪猪侠》也挺好玩的。《熊出没》也不错。看完这些就可以接着看日漫了~《进击的巨人》现在超流行。

f
fionaklein

魁拔是非常不错
也在看画江湖,好喜欢黑白无常啊哈哈

【 在 Morningllc (绝对的优势) 的大作中提到: 】
: 你真的看啦,呵呵,加油!接下来可以看《侠岚》,还有《画江湖之不良人》:)还有
: 个《猪猪侠》也挺好玩的。《熊出没》也不错。看完这些就可以接着看日漫了~《进击
: 的巨人》现在超流行。

M
Morningllc

我觉得魁拔长得像孙悟空~

【 在 fionaklein (CoCoon) 的大作中提到: 】
: 魁拔是非常不错
: 也在看画江湖,好喜欢黑白无常啊哈哈

T
TellTheTruth

为啥每个人物都长得像猴子
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wh

哈哈,你真熟。秦时明月我还只看了第一季,想把后面的找来看完,好像还有不少季。我还是更喜欢电影,一口气看完不啰嗦。电视剧一分集,节奏就拖沓。

【 在 Morningllc (绝对的优势) 的大作中提到: 】
: 你真的看啦,呵呵,加油!接下来可以看《侠岚》(这个我看了几眼,觉得还不错,就
: 是找不到时间看全),还有《画江湖之不良人》(很多人推荐):)还有个《猪猪侠》
: 也挺好玩的。《熊出没》也不错。看完这些就可以接着看日漫了~《进击的巨人》现在
: 超流行。

w
wh

魁拔完全不瘦啊,那么矮胖壮实。

【 在 Morningllc (绝对的优势) 的大作中提到: 】
: 我觉得魁拔长得像孙悟空~

【 在 TellTheTruth (讲真话) 的大作中提到: 】
: 为啥每个人物都长得像猴子

m
mane

魁拔,竟然是中国动画。
话说回来,日本历年动画优秀的多得是,为什么要花时间看模仿日本动画而并没有超越日本动画甚至还只是不那么高明的模仿 的中国动画呢?当然啦,我没看过魁拔,不负
责任地一问。
w
wh

我看日本动画不多(就小时候那几部);魁拔对我来说形象和语气像日漫,但规模搞得很惊天地泣鬼神地宏伟,不知道日漫里有没有这样的。人物塑造也很细腻饱满,浪漫主义气息严重,哈哈。台词写得好,配音也好,很让我想起老一代的几个配音演员的风格。你试看一下,哈哈。

你这一考古,让我想起有一段魁拔的台词我一直忘了写进去,正好现在补上:
“他会循着冲天槊发出的召唤,就像听着来自远天的战歌,一边随着轻声吹唱,一边走向他的战器——冲天槊。没有什么能够阻挡他,因为他是世间最伟大的魁拔。”——卡拉肖克·玲
这段很有使命感噢,我觉得蛮有pqwer的味道,哈哈。

【 在 mane (你看起来好像很好吃) 的大作中提到: 】
: 魁拔,竟然是中国动画。
: 话说回来,日本历年动画优秀的多得是,为什么要花时间看模仿日本动画而并没有超越
: 日本动画甚至还只是不那么高明的模仿 的中国动画呢?当然啦,我没看过魁拔,不负
: 责任地一问。

m
mane

惊天地泣鬼神地宏伟的,好像没有或者不太有或者我忘了或者我孤陋寡闻
宏伟的是有的,只是我没看过,几部战争史诗类的老动画,据说非常好
你贴的台词倒不怎么日本,像现代版的上古时代故事(其实这些应该是好材料)
谢谢推荐,我有机会去看看

【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 我看日本动画不多(就小时候那几部);魁拔对我来说形象和语气像日漫,但规模搞得
: 很惊天地泣鬼神地宏伟,不知道日漫里有没有这样的。人物塑造也很细腻饱满,浪漫主
: 义气息严重,哈哈。台词写得好,配音也好,很让我想起老一代的几个配音演员的风格
: 。你试看一下,哈哈。
: 你这一考古,让我想起有一段魁拔的台词我一直忘了写进去,正好现在补上:
: “他会循着冲天槊发出的召唤,就像听着来自远天的战歌,一边随着轻声吹唱,一边走
: 向他的战器——冲天槊。没有什么能够阻挡他,因为他是世间最伟大的魁拔。”——卡
: 拉肖克·玲
: 这段很有使命感噢,我觉得蛮有pqwer的味道,哈哈。

c
coalpilerd

嗯,很明显的日漫风。

不过我觉得中国漫画里还是有很多不错的。前些日子被人推荐过大理寺日志,更早些时候看过疾速k的银之奇迹,还有漫画版的饕餮娘子。里面的确有很多模仿别人的影子,
但也有很多自己的东西。

【 在 mane (你看起来好像很好吃) 的大作中提到: 】
: 魁拔,竟然是中国动画。
: 话说回来,日本历年动画优秀的多得是,为什么要花时间看模仿日本动画而并没有超越
: 日本动画甚至还只是不那么高明的模仿 的中国动画呢?当然啦,我没看过魁拔,不负
: 责任地一问。

M
Morningllc

大理寺日志萌萌的~完结了吗?

【 在 coalpilerd (coal pile) 的大作中提到: 】
: 嗯,很明显的日漫风。
: 不过我觉得中国漫画里还是有很多不错的。前些日子被人推荐过大理寺日志,更早些时
: 候看过疾速k的银之奇迹,还有漫画版的饕餮娘子。里面的确有很多模仿别人的影子,
: 但也有很多自己的东西。

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wh

九州是不是也是像lord of the rings一样瞎编上古史?
我强力推荐给家里小朋友,可他们不知道是听不懂还是害怕,勉勉强强看完第一集。对了,他们很喜欢武当虹少年,youtube上有全集,每集20分钟,一共可能二三十集,很
适合小孩看。拍得也很不错,里面的内力就像星战里的force一样,哈哈。

【 在 mane (你看起来好像很好吃) 的大作中提到: 】
: 惊天地泣鬼神地宏伟的,好像没有或者不太有或者我忘了或者我孤陋寡闻
: 宏伟的是有的,只是我没看过,几部战争史诗类的老动画,据说非常好
: 你贴的台词倒不怎么日本,像现代版的上古时代故事(其实这些应该是好材料)
: 谢谢推荐,我有机会去看看

m
mane

谢谢推荐,我有机会去看看
【 在 coalpilerd (coal pile) 的大作中提到: 】
: 嗯,很明显的日漫风。
: 不过我觉得中国漫画里还是有很多不错的。前些日子被人推荐过大理寺日志,更早些时
: 候看过疾速k的银之奇迹,还有漫画版的饕餮娘子。里面的确有很多模仿别人的影子,
: 但也有很多自己的东西。

m
mane

不知道九州
记下了
其实我家的还挺爱看国内的低幼动画片,不过我不是那么喜欢,觉得并不真善美,传达了各种世俗的成人化的价值观
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 九州是不是也是像lord of the rings一样瞎编上古史?
: 我强力推荐给家里小朋友,可他们不知道是听不懂还是害怕,勉勉强强看完第一集。对
: 了,他们很喜欢武当虹少年,youtube上有全集,每集20分钟,一共可能二三十集,很
: 适合小孩看。拍得也很不错,里面的内力就像星战里的force一样,哈哈。

m
mane

b站竟然有大理寺日志的动画版,泡面番。看了两秒卡住。画风不错,我喜欢

银之奇迹原来是圣斗士同人,我就pass了

看了几页饕餮娘子,风格不错,细节不行,不够精致
(这么说是因为它走的是精致华丽路线,所以我要苛求一下)
酿酱油是在用毛豆吗?但其实看着更像是蚕豆
用漫画表现这样的故事题材超赞啊
【 在 coalpilerd (coal pile) 的大作中提到: 】
: 嗯,很明显的日漫风。
: 不过我觉得中国漫画里还是有很多不错的。前些日子被人推荐过大理寺日志,更早些时
: 候看过疾速k的银之奇迹,还有漫画版的饕餮娘子。里面的确有很多模仿别人的影子,
: 但也有很多自己的东西。

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wh

b站是什么?

【 在 mane (你看起来好像很好吃) 的大作中提到: 】
: b站竟然有大理寺日志的动画版,泡面番。看了两秒卡住。画风不错,我喜欢
: 银之奇迹原来是圣斗士同人,我就pass了
: 看了几页饕餮娘子,风格不错,细节不行,不够精致
: (这么说是因为它走的是精致华丽路线,所以我要苛求一下)
: 酿酱油是在用毛豆吗?但其实看着更像是蚕豆
: 用漫画表现这样的故事题材超赞啊

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wh

九州是江南、今何在等一群志同道合的网文作家一起做的一个系列。其中一本朱颜记是一同学写的,他住湾区,和周很交好,喜欢钓鱼养鸡打猎,还上买买提,哈哈。不过写书是很早以前、可能在国内写的。出国后就忙于生计不写了。朱颜记很短,挺凄婉的。另外网友推荐过江南写的缥缈录,那个很长,我没看。还有人推荐他写的刹那公子,那个短,挺可爱的,上古神兽一个比一个厉害。诗版曾有人连载(自己写的)一个九州长篇,也很漂亮,不过我没时间跟完。

那个武当虹少年很正,我都看得津津有味,讲七个武当小徒弟怎么合作战胜邪魔,每个人都有各自的弱点,邪魔的厉害之处是善于攻心,抓住你的弱点,把你小小的疑心、不满、嫉妒等扩大成恨。对了,另外一个台湾拍的中华五千年历史动画系列不知道你看过没有,我给学生和小孩都看过,我自己蛮喜欢的,虽然台湾腔一贯的嗲,但语言很有人情味,故事也讲得活泼有趣。同样的历史故事,大陆做的大都是简单的flash,文案也
有点死板。那个系列14集,youtube有。再多拍一些就好了。

【 在 mane (你看起来好像很好吃) 的大作中提到: 】
: 不知道九州
: 记下了
: 其实我家的还挺爱看国内的低幼动画片,不过我不是那么喜欢,觉得并不真善美,传达
: 了各种世俗的成人化的价值观

m
mane

一个曾经是专门的动漫网站,也有很多日剧,bilibili
后来五花八门,欧美剧,布袋戏,都有,电影也有
现在各种泰剧,印度剧,韩剧,越南剧,国产剧。。。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: b站是什么?

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mane

听起来都很有意思!
我也是比较偏爱台湾制作的少儿向作品
这边图书馆有很多中文翻译的外国儿童读物,台湾的版本用语朴实恬淡,阅读起来很口语化,适合儿童。大陆的念起来会比较拗口。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 九州是江南、今何在等一群志同道合的网文作家一起做的一个系列。其中一本朱颜记是
: 一同学写的,他住湾区,和周很交好,喜欢钓鱼养鸡打猎,还上买买提,哈哈。不过写
: 书是很早以前、可能在国内写的。出国后就忙于生计不写了。朱颜记很短,挺凄婉的。
: 另外网友推荐过江南写的缥缈录,那个很长,我没看。还有人推荐他写的刹那公子,那
: 个短,挺可爱的,上古神兽一个比一个厉害。诗版曾有人连载(自己写的)一个九州长
: 篇,也很漂亮,不过我没时间跟完。
: 那个武当虹少年很正,我都看得津津有味,讲七个武当小徒弟怎么合作战胜邪魔,每个
: 人都有各自的弱点,邪魔的厉害之处是善于攻心,抓住你的弱点,把你小小的疑心、不
: 满、嫉妒等扩大成恨。对了,另外一个台湾拍的中华五千年历史动画系列不知道你看过
: 没有,我给学生和小孩都看过,我自己蛮喜欢的,虽然台湾腔一贯的嗲,但语言很有人
: ...................

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wh

哦就是bilibili?常见人贴链接。

【 在 mane (你看起来好像很好吃) 的大作中提到: 】
: 一个曾经是专门的动漫网站,也有很多日剧,bilibili
: 后来五花八门,欧美剧,布袋戏,都有,电影也有
: 现在各种泰剧,印度剧,韩剧,越南剧,国产剧。。。

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mane

嗯,对
我以前补GOT都在那里看的,因为可以有弹幕警报下面有恐怖画面,
这样我可以提前挡住屏幕
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 哦就是bilibili?常见人贴链接。

M
Morningllc

九州没看, 太长,看过他一个光明皇帝,后来ms太监了,没跟。最早看了他的此间的
少年~

刹那公子我去看看~武当虹少年听起来不错~

【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 九州是江南、今何在等一群志同道合的网文作家一起做的一个系列。其中一本朱颜记是
: 一同学写的,他住湾区,和周很交好,喜欢钓鱼养鸡打猎,还上买买提,哈哈。不过写
: 书是很早以前、可能在国内写的。出国后就忙于生计不写了。朱颜记很短,挺凄婉的。
: 另外网友推荐过江南写的缥缈录,那个很长,我没看。还有人推荐他写的刹那公子,那
: 个短,挺可爱的,上古神兽一个比一个厉害。诗版曾有人连载(自己写的)一个九州长
: 篇,也很漂亮,不过我没时间跟完。
: 那个武当虹少年很正,我都看得津津有味,讲七个武当小徒弟怎么合作战胜邪魔,每个
: 人都有各自的弱点,邪魔的厉害之处是善于攻心,抓住你的弱点,把你小小的疑心、不
: 满、嫉妒等扩大成恨。对了,另外一个台湾拍的中华五千年历史动画系列不知道你看过
: 没有,我给学生和小孩都看过,我自己蛮喜欢的,虽然台湾腔一贯的嗲,但语言很有人
: ...................

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Morningllc

那里好多高清~

【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 哦就是bilibili?常见人贴链接。

c
coalpilerd

不知道啊,看到丘将军挂点就没下文了。这算是第一季完结?

【 在 Morningllc (绝对的优势) 的大作中提到: 】
: 大理寺日志萌萌的~完结了吗?

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Morningllc

这么长~

【 在 coalpilerd (coal pile) 的大作中提到: 】
: 不知道啊,看到丘将军挂点就没下文了。这算是第一季完结?

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wh

哈哈,也很适合我!GOT是个日本动画片?

【 在 mane (你看起来好像很好吃) 的大作中提到: 】
: 嗯,对
: 我以前补GOT都在那里看的,因为可以有弹幕警报下面有恐怖画面,
: 这样我可以提前挡住屏幕

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此间少年我很喜欢。好像几年以后才出了下集,我不知道看过没有。
九州是好几个人一起写的吧。他的缥缈录是很长,我request图书馆购买,买来一看好
多本,就不想借了。不知道别人借过没有……

【 在 Morningllc (绝对的优势) 的大作中提到: 】
: 九州没看, 太长,看过他一个光明皇帝,后来ms太监了,没跟。最早看了他的此间的
: 少年~
: 刹那公子我去看看~武当虹少年听起来不错~