归不归

如题，这个问题反复纠结，前年就犹豫过，有一些机会回去逛了一趟，收到几个还算满意的offer，因为平台问题，最终选择了一线大城市，基本上都是说好有帽子和无帽子
的2种待遇，结果没有出来前先按无帽待遇，一些辅助待遇在拿到帽子后按补上，感觉
风险太大，纠结半天自主放弃。随之放弃的还有多个再继续的可能。
今年接到通知，Qq帽子拿到了，又开始无限纠结。女方想归，也尊重我的意见，本人有点纠结，想归又有点担心，看看大家意见，基本情况：土博，出来十年，有2娃刚上小
学，中部某大学独立有自己的实验室，年薪不到10万美金，这边生活费不高所以生活足够，不富有也不
会觉得穷，两口都是独生子女，有房有车，我比较喜欢安静的生活，她比较喜欢热闹所以比较想回去，不归的话，感觉也没有再上升的空间了，一辈子就这样平稳走下去。

国内现在有2个选择，
1，是Qq委托单位，国内985高校，年薪70，启动200，非一线城市，去年回去看过，城
市面貌一般，正在发展阶段，有个同门前几年已归，目前在那边还不错，回去应该能够互相照应一下，有人才房需要等，购房补贴150，房子这个不是很纠结，主要是担心国
内的人际关系，回去压力应该也比较大。女方自收入年20w。
2，国内一线城市，也是母校所在地，非科研所，医院附属单位，夫人比较喜欢的地方
，离家也近些，这个还没有详谈，师兄弟推荐，税后60，启动跟前面差不多，科研压力可能没有前面那个大，孩子上学压力大但是机会也多，女方自主收入年20w
就生活而言夫人是很想去一线城市，但是担心经济问题，出来多年对国内的消费也没有概念，归2也优点得罪委托申请院校，还有就是这种待遇值不值得归

启动资金不是200万学校还配套200万吗？70万年薪在非一线城市也很不错，一般学校广告的不是50万吗

【 在 littleyun (yunyun) 的大作中提到: 】
: 如题，这个问题反复纠结，前年就犹豫过，有一些机会回去逛了一趟，收到几个还算满
: 意的offer，因为平台问题，最终选择了一线大城市，基本上都是说好有帽子和无帽子
: 的2种待遇，结果没有出来前先按无帽待遇，一些辅助待遇在拿到帽子后按补上，感觉
: 风险太大，纠结半天自主放弃。随之放弃的还有多个再继续的可能。
: 今年接到通知，Qq帽子拿到了，又开始无限纠结。女方想归，也尊重我的意见，本人有
: 点纠结，想归又有点担心，看看大家意见，基本情况：土博，出来十年，有2娃刚上小
: 学，中部某大学独立有自己的实验室，年薪不到10万美金，这边生活费不高所以生活足
: 够，不富有也不
: 会觉得穷，两口都是独生子女，有房有车，我比较喜欢安静的生活，她比较喜欢热闹所
: 以比较想回去，不归的话，感觉也没有再上升的空间了，一辈子就这样平稳走下去。: ...................

抛开你夫人的想法不谈，如果是我的话我会选1.

有qq的帽子，前几年经费充足，好展开工作。利用好这些钱，抓紧这几年赶紧做出些好结果来。吐蕃又海外10年，我估计你也三十大几了。要力争在45之前拿下杰青，否则今后就不好进一步发展了。
【 在 littleyun (yunyun) 的大作中提到: 】
: 如题，这个问题反复纠结，前年就犹豫过，有一些机会回去逛了一趟，收到几个还算满
: 意的offer，因为平台问题，最终选择了一线大城市，基本上都是说好有帽子和无帽子
: 的2种待遇，结果没有出来前先按无帽待遇，一些辅助待遇在拿到帽子后按补上，感觉
: 风险太大，纠结半天自主放弃。随之放弃的还有多个再继续的可能。
: 今年接到通知，Qq帽子拿到了，又开始无限纠结。女方想归，也尊重我的意见，本人有
: 点纠结，想归又有点担心，看看大家意见，基本情况：土博，出来十年，有2娃刚上小
: 学，中部某大学独立有自己的实验室，年薪不到10万美金，这边生活费不高所以生活足
: 够，不富有也不
: 会觉得穷，两口都是独生子女，有房有车，我比较喜欢安静的生活，她比较喜欢热闹所
: 以比较想回去，不归的话，感觉也没有再上升的空间了，一辈子就这样平稳走下去。: ...................

楼主是这边的TT AP？
【 在 littleyun (yunyun) 的大作中提到: 】
: 如题，这个问题反复纠结，前年就犹豫过，有一些机会回去逛了一趟，收到几个还算满
: 意的offer，因为平台问题，最终选择了一线大城市，基本上都是说好有帽子和无帽子
: 的2种待遇，结果没有出来前先按无帽待遇，一些辅助待遇在拿到帽子后按补上，感觉
: 风险太大，纠结半天自主放弃。随之放弃的还有多个再继续的可能。
: 今年接到通知，Qq帽子拿到了，又开始无限纠结。女方想归，也尊重我的意见，本人有
: 点纠结，想归又有点担心，看看大家意见，基本情况：土博，出来十年，有2娃刚上小
: 学，中部某大学独立有自己的实验室，年薪不到10万美金，这边生活费不高所以生活足
: 够，不富有也不
: 会觉得穷，两口都是独生子女，有房有车，我比较喜欢安静的生活，她比较喜欢热闹所
: 以比较想回去，不归的话，感觉也没有再上升的空间了，一辈子就这样平稳走下去。: ...................

应该不是吧。要不然会惦记国内？
估计是医学院那种软钱
【 在 SpaceShip (Tom) 的大作中提到: 】
: 楼主是这边的TT AP？

喜欢安静的话压根不用考虑归了，国内其它方面可能都能解决，一二线城市想寻找安静难度很大。

听太太的

我觉得您这个机会很好啊，非一线的话70万能过得很滋润，一线的话是如果不是北上这种税后60万也很不错了，北上的话稍微有点压力

还有他们有说绩效占比的问题吗，这60万是一定能拿到手的吗

这两个offer都比我的要强不少欸

【 在 littleyun (yunyun) 的大作中提到: 】
: 如题，这个问题反复纠结，前年就犹豫过，有一些机会回去逛了一趟，收到几个还算满
: 意的offer，因为平台问题，最终选择了一线大城市，基本上都是说好有帽子和无帽子
: 的2种待遇，结果没有出来前先按无帽待遇，一些辅助待遇在拿到帽子后按补上，感觉
: 风险太大，纠结半天自主放弃。随之放弃的还有多个再继续的可能。
: 今年接到通知，Qq帽子拿到了，又开始无限纠结。女方想归，也尊重我的意见，本人有
: 点纠结，想归又有点担心，看看大家意见，基本情况：土博，出来十年，有2娃刚上小
: 学，中部某大学独立有自己的实验室，年薪不到10万美金，这边生活费不高所以生活足
: 够，不富有也不
: 会觉得穷，两口都是独生子女，有房有车，我比较喜欢安静的生活，她比较喜欢热闹所
: 以比较想回去，不归的话，感觉也没有再上升的空间了，一辈子就这样平稳走下去。: ...................

我是女方，先生最近比较忙，所以我 先来简单回复下，
qq委托单位年薪是分开的，月薪拿一部分，年底拿一部分，，根据我们了解的情况，是能到手的，，绩效这块应该是有要求的，帽子只是人家对你的一个肯定，说实话钱也不是那么好拿的，文章这些一定都是有要求的，二线城市开销小，好处是日子会比较滋润一些，主要考虑一点是孩子学习环境可能就没有一线资源丰富，略靠北面，也担心一些有zz方面问题，
一线是魔都，回去房子压力比较大，这边房子卖了回去可以付个首付，也不指望太大了，好处是生活方面，回去会有一些朋友，之前生活了近十年，各方面都比较熟悉，虽然变化大，适应期会比较短，离家很近，双独生子女回去也是考虑到父母问题。不过相比起美国，哪里都离家更近一些了。

【 在 tjukenshin (kenshin) 的大作中提到: 】
: 我觉得您这个机会很好啊，非一线的话70万能过得很滋润，一线的话是如果不是北上这
: 种税后60万也很不错了，北上的话稍微有点压力
: 还有他们有说绩效占比的问题吗，这60万是一定能拿到手的吗
: 这两个offer都比我的要强不少欸

嗯，应该是这样，好像一起是300w，我是他太太，具体情况我需要再核实下
【 在 yangyy05 (yyy) 的大作中提到: 】
: 启动资金不是200万学校还配套200万吗？70万年薪在非一线城市也很不错，一般学校广
: 告的不是50万吗

独立PI,考虑回国是多方面原因
【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 应该不是吧。要不然会惦记国内？
: 估计是医学院那种软钱

谢谢，我是夫人，我觉得你说的很对，谢谢你的回复
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 抛开你夫人的想法不谈，如果是我的话我会选1.
: 有qq的帽子，前几年经费充足，好展开工作。利用好这些钱，抓紧这几年赶紧做出些好
: 结果来。吐蕃又海外10年，我估计你也三十大几了。要力争在45之前拿下杰青，否则今
: 后就不好进一步发展了。

谢谢，我是太太，我的想法是只考虑了生活便利性，不一定是最佳方案，其他方面可能考虑不周，主要是工作发展方面的考虑，像听听其他男性同胞的意见。拖家带口，年纪也到了边缘，做决定还是要谨慎些，我也担心如果放弃这边的这些，对他而言太可惜，毕竟回去好像又是从头开始了。
【 在 mpt (嘿嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 听太太的

听老婆的

另外，qq换单位很麻烦的，对很多学校来说，拿到一个人才帽子很不容易，不会轻易放手。qq聘期内换单位，导致一地鸡毛的例子已经不在少数。国家给qq启动经费和50万个人补贴，是拨给依托单位的，不是直接给个人，依托单位扣下这笔钱，合情合法合理。听上来楼主也不像是有大佬背后帮忙协调，个人觉得归的话，断了换单位的幻想。。。

另外，今年教育部和科技部联合出台文件，人才计划和重大项目负责人，在聘期或者项目执行期内，原则上不允许换单位

【 在 littleyun (yunyun) 的大作中提到: 】
: 如题，这个问题反复纠结，前年就犹豫过，有一些机会回去逛了一趟，收到几个还算满
: 意的offer，因为平台问题，最终选择了一线大城市，基本上都是说好有帽子和无帽子
: 的2种待遇，结果没有出来前先按无帽待遇，一些辅助待遇在拿到帽子后按补上，感觉
: 风险太大，纠结半天自主放弃。随之放弃的还有多个再继续的可能。
: 今年接到通知，Qq帽子拿到了，又开始无限纠结。女方想归，也尊重我的意见，本人有
: 点纠结，想归又有点担心，看看大家意见，基本情况：土博，出来十年，有2娃刚上小
: 学，中部某大学独立有自己的实验室，年薪不到10万美金，这边生活费不高所以生活足
: 够，不富有也不
: 会觉得穷，两口都是独生子女，有房有车，我比较喜欢安静的生活，她比较喜欢热闹所
: 以比较想回去，不归的话，感觉也没有再上升的空间了，一辈子就这样平稳走下去。: ...................

另外，如果qq依托单位是西部或者东北地区的，即使背后有院士帮忙操作，换单位的几率也几乎为零

【 在 whoamigo (Let me go) 的大作中提到: 】
: 听老婆的
: 另外，qq换单位很麻烦的，对很多学校来说，拿到一个人才帽子很不容易，不会轻易放
: 手。qq聘期内换单位，导致一地鸡毛的例子已经不在少数。国家给qq启动经费和50万个
: 人补贴，是拨给依托单位的，不是直接给个人，依托单位扣下这笔钱，合情合法合理。
: 听上来楼主也不像是有大佬背后帮忙协调，个人觉得归的话，断了换单位的幻想。。。
: 另外，今年教育部和科技部联合出台文件，人才计划和重大项目负责人，在聘期或者项
: 目执行期内，原则上不允许换单位

不知道你们想没想过两地：他去985，你和小孩去魔都。现在交通很方便。不过异地不
方便，也存在有风险。

[在 littleyun (yunyun) 的大作中提到：]
:谢谢，我是太太，我的想法是只考虑了生活便利性，不一定是最佳方案，其他方面可
能考虑不周，主要是工作发展方面的考虑，像听听其他男性同胞的意见。拖家带口，年纪也到了边缘，做决定还是要谨慎些，我也担心如果放弃这边的这些，对他而言太可惜，毕竟回去好像又是从头开始了。

在美国待过的都应该知道这个不可行吧，家庭永远是最重要的。

我的意见，去有帽子的。国内传统高校对帽子太饥渴。如果说平台和待遇是一个
tradeoff的话，有了帽子可以直接把tradeoff拉到另一个层次。

我们家今年找教职就是这种感觉，前后也有5-6个offer了，就是没有帽子所以很纠结。

【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 不知道你们想没想过两地：他去985，你和小孩去魔都。现在交通很方便。不过异地不
: 方便，也存在有风险。
: [在 littleyun (yunyun) 的大作中提到：]
: :谢谢，我是太太，我的想法是只考虑了生活便利性，不一定是最佳方案，其他方面可
: 能考虑不周，主要是工作发展方面的考虑，像听听其他男性同胞的意见。拖家带口，年
: 纪也到了边缘，做决定还是要谨慎些，我也担心如果放弃这边的这些，对他而言太可惜
: ，毕竟回去好像又是从头开始了。

没有考虑过这个方案，其中还涉及到户口问题，一个人带2娃在魔都，无房，感觉有点
困难，谢谢，既然回去了就不考虑分居问题了
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 不知道你们想没想过两地：他去985，你和小孩去魔都。现在交通很方便。不过异地不
: 方便，也存在有风险。
: [在 littleyun (yunyun) 的大作中提到：]
: :谢谢，我是太太，我的想法是只考虑了生活便利性，不一定是最佳方案，其他方面可
: 能考虑不周，主要是工作发展方面的考虑，像听听其他男性同胞的意见。拖家带口，年
: 纪也到了边缘，做决定还是要谨慎些，我也担心如果放弃这边的这些，对他而言太可惜
: ，毕竟回去好像又是从头开始了。

你们现在这个情况跟我们去年比较像，offer接到好几个，都也不错，有个现在还感到
有点可惜，当时没有帽子，感觉风险太大，毕竟这边生活也挺平静的，就都放弃了，今年应该是我们唯一 一次能够考虑归不归的机会了，年龄也到上限了。
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 在美国待过的都应该知道这个不可行吧，家庭永远是最重要的。
: 我的意见，去有帽子的。国内传统高校对帽子太饥渴。如果说平台和待遇是一个
: tradeoff的话，有了帽子可以直接把tradeoff拉到另一个层次。
: 我们家今年找教职就是这种感觉，前后也有5-6个offer了，就是没有帽子所以很纠结。

我们还没有考虑到换单位的问题，回去了就安安心心继续搞他的科研了，没有特殊情况应该不考虑跳槽问题了。
【 在 whoamigo (Let me go) 的大作中提到: 】
: 听老婆的
: 另外，qq换单位很麻烦的，对很多学校来说，拿到一个人才帽子很不容易，不会轻易放
: 手。qq聘期内换单位，导致一地鸡毛的例子已经不在少数。国家给qq启动经费和50万个
: 人补贴，是拨给依托单位的，不是直接给个人，依托单位扣下这笔钱，合情合法合理。
: 听上来楼主也不像是有大佬背后帮忙协调，个人觉得归的话，断了换单位的幻想。。。
: 另外，今年教育部和科技部联合出台文件，人才计划和重大项目负责人，在聘期或者项
: 目执行期内，原则上不允许换单位

我觉得你们这种情况分居和不分居与有没有房无关。因为分不分居你们现在的财政状况是一样的。能不能在魔都买房不决定你们分不分居。一个人带两个娃是个问题，但是你们父母不是离魔都近？能不能帮一把？户口也不是啥大事。最重要是不能每天在一起相处！这个确实不容易！

[在 littleyun (yunyun) 的大作中提到：]
:没有考虑过这个方案，其中还涉及到户口问题，一个人带2娃在魔都，无房，感觉有点:困难，谢谢，既然回去了就不考虑分居问题了

户口决定了孩子上学的问题，暂时还没考虑到国际学校，父母生活上应该能搭把手，我也不是一定要去魔都，如果考虑这个方案的话，应该也是回去过几年再说了，谢谢
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 我觉得你们这种情况分居和不分居与有没有房无关。因为分不分居你们现在的财政状况
: 是一样的。能不能在魔都买房不决定你们分不分居。一个人带两个娃是个问题，但是你
: 们父母不是离魔都近？能不能帮一把？户口也不是啥大事。最重要是不能每天在一起相
: 处！这个确实不容易！
: [在 littleyun (yunyun) 的大作中提到：]
: :没有考虑过这个方案，其中还涉及到户口问题，一个人带2娃在魔都，无房，感觉有点
: :困难，谢谢，既然回去了就不考虑分居问题了

你没看懂他的回复。
他的意思是按照现在的政策，如果你先生从单位1换到2， 那么从1依托申请的帽子基本上不可能转到2了。那就默认是没有这个帽子了，你先生能够接受吗？
去年你先生拿到好几个offer，但是没有帽子所以没接受。今年的进步就是拿到了帽子
，那么其实2这个选项已经不存在了，不然去年就应该回了。

【 在 littleyun (yunyun) 的大作中提到: 】
: 我们还没有考虑到换单位的问题，回去了就安安心心继续搞他的科研了，没有特殊情况
: 应该不考虑跳槽问题了。

你这个是下策。任何一个在美国呆过10年的夫妻都不会考虑以家庭分居为代价来换取事业进步吧，何况这个变化的挑战和风险还未可知

【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 不知道你们想没想过两地：他去985，你和小孩去魔都。现在交通很方便。不过异地不
: 方便，也存在有风险。
: [在 littleyun (yunyun) 的大作中提到：]
: :谢谢，我是太太，我的想法是只考虑了生活便利性，不一定是最佳方案，其他方面可
: 能考虑不周，主要是工作发展方面的考虑，像听听其他男性同胞的意见。拖家带口，年
: 纪也到了边缘，做决定还是要谨慎些，我也担心如果放弃这边的这些，对他而言太可惜
: ，毕竟回去好像又是从头开始了。

国内没帽子不好混。如果能给出985的城市，大家更能给更多点意见。

[在 littleyun (yunyun) 的大作中提到：]
:户口决定了孩子上学的问题，暂时还没考虑到国际学校，父母生活上应该能搭把手，
我也不是一定要去魔都，如果考虑这个方案的话，应该也是回去过几年再说了，谢谢

只是一个选项。我也觉得是下策。

[在 Sonma (arena) 的大作中提到：]
:你这个是下策。任何一个在美国呆过10年的夫妻都不会考虑以家庭分居为代价来换取
事业进步吧，何况这个变化的挑战和风险还未可知

qq学校应该能解决小孩的上小学和初中，也可以协助办理绿卡，方便高中以后的读书。还有你们是以美国公民（或一方是）的身份回去的吗？

【 在 littleyun (yunyun) 的大作中提到: 】
: 户口决定了孩子上学的问题，暂时还没考虑到国际学校，父母生活上应该能搭把手，我
: 也不是一定要去魔都，如果考虑这个方案的话，应该也是回去过几年再说了，谢谢

如果QQ依托高校不是在西部的话，建议选择1。
干几年如果感觉不如意还相对比较容易转到魔都。

如果QQ高校是在西部，而你又不是打算一辈子呆在西部，建议选择2。
教育部已经规定东部高校不准接纳来自西部高校的教师。
也就是说你以后想转到东部高校发展的机会很渺茫。

【 在 littleyun (yunyun) 的大作中提到: 】
: 如题，这个问题反复纠结，前年就犹豫过，有一些机会回去逛了一趟，收到几个还算满
: 意的offer，因为平台问题，最终选择了一线大城市，基本上都是说好有帽子和无帽子
: 的2种待遇，结果没有出来前先按无帽待遇，一些辅助待遇在拿到帽子后按补上，感觉
: 风险太大，纠结半天自主放弃。随之放弃的还有多个再继续的可能。
: 今年接到通知，Qq帽子拿到了，又开始无限纠结。女方想归，也尊重我的意见，本人有
: 点纠结，想归又有点担心，看看大家意见，基本情况：土博，出来十年，有2娃刚上小
: 学，中部某大学独立有自己的实验室，年薪不到10万美金，这边生活费不高所以生活足
: 够，不富有也不
: 会觉得穷，两口都是独生子女，有房有车，我比较喜欢安静的生活，她比较喜欢热闹所
: 以比较想回去，不归的话，感觉也没有再上升的空间了，一辈子就这样平稳走下去。: ...................

非一线，偏北的985如下（由北向南）：哈尔滨工业大学(黑龙江哈尔滨)，吉林大学（
长春），东北大学（沈阳），大连理工大学(辽宁大连)，南开大学（天津），天津大学（天津），兰州大学(甘肃兰州)，西安交通大学(陕西西安)，西北工业大学(陕西西安)，西北农林科技大学(陕西咸阳)，中国海洋大学(山东青岛)，山东大学(山东济南）。
其中天津和西安算准一流，因该不是你们描述的正在建设的城市。哈尔滨工业大学(黑
龙江哈尔滨)，吉林大学（长春）不是偏北，是太北！所以也不算。所以就剩下了：东
北大学（沈阳），大连理工大学(辽宁大连)，西北农林科技大学(陕西咸阳)，兰州大学(甘肃兰州)，中国海洋大学(山东青岛)，山东大学(山东济南）。如果是中国海洋大学(山东青岛)或山东大学(山东济南），这个距离魔都不远，建议去！如果是东北大学（沈阳），大连理工大学(辽宁大连)，城市也不错，也建议去。如果是西北农林科技大学(
陕西咸阳)或者兰州大学(甘肃兰州)，本人不建议去。

【 在 jmyao1982 (jmyao) 的大作中提到: 】
: 如果QQ依托高校不是在西部的话，建议选择1。
: 干几年如果感觉不如意还相对比较容易转到魔都。
: 如果QQ高校是在西部，而你又不是打算一辈子呆在西部，建议选择2。
: 教育部已经规定东部高校不准接纳来自西部高校的教师。
: 也就是说你以后想转到东部高校发展的机会很渺茫。

楼主说的是上海交大之类的吧
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 非一线，偏北的985如下（由北向南）：哈尔滨工业大学(黑龙江哈尔滨)，吉林大学（
: 长春），东北大学（沈阳），大连理工大学(辽宁大连)，南开大学（天津），天津大学
: （天津），兰州大学(甘肃兰州)，西安交通大学(陕西西安)，西北工业大学(陕西西
安)
: ，西北农林科技大学(陕西咸阳)，中国海洋大学(山东青岛)，山东大学(山东济南）。
: 其中天津和西安算准一流，因该不是你们描述的正在建设的城市。哈尔滨工业大学(黑
: 龙江哈尔滨)，吉林大学（长春）不是偏北，是太北！所以也不算。所以就剩下了：东
: 北大学（沈阳），大连理工大学(辽宁大连)，西北农林科技大学(陕西咸阳)，兰州大学
: (甘肃兰州)，中国海洋大学(山东青岛)，山东大学(山东济南）。如果是中国海洋大
学(
: 山东青岛)或山东大学(山东济南），这个距离魔都不远，建议去！如果是东北大学（沈
: 阳），大连理工大学(辽宁大连)，城市也不错，也建议去。如果是西北农林科技大学(
: ...................

这个无脑归,无脑选1

【 在 littleyun (yunyun) 的大作中提到: 】
: 标 题: 归不归
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 29 15:43:54 2020, 美东)
:
: 如题，这个问题反复纠结，前年就犹豫过，有一些机会回去逛了一趟，收到几个还算满
: 意的offer，因为平台问题，最终选择了一线大城市，基本上都是说好有帽子和无帽子
: 的2种待遇，结果没有出来前先按无帽待遇，一些辅助待遇在拿到帽子后按补上，感觉
: 风险太大，纠结半天自主放弃。随之放弃的还有多个再继续的可能。
: 今年接到通知，Qq帽子拿到了，又开始无限纠结。女方想归，也尊重我的意见，本人有
: 点纠结，想归又有点担心，看看大家意见，基本情况：土博，出来十年，有2娃刚上小
: 学，中部某大学独立有自己的实验室，年薪不到10万美金，这边生活费不高所以生活足
: 够，不富有也不
: 会觉得穷，两口都是独生子女，有房有车，我比较喜欢安静的生活，她比较喜欢热闹所
: 以比较想回去，不归的话，感觉也没有再上升的空间了，一辈子就这样平稳走下去。:
: 国内现在有2个选择，
: 1，是Qq委托单位，国内985高校，年薪70，启动200，非一线城市，去年回去看过，城
: 市面貌一般，正在发展阶段，有个同门前几年已归，目前在那边还不错，回去应该能够
: 互相照应一下，有人才房需要等，购房补贴150，房子这个不是很纠结，主要是担心国
: 内的人际关系，回去压力应该也比较大。女方自收入年20w。
: 2，国内一线城市，也是母校所在地，非科研所，医院附属单位，夫人比较喜欢的地方
: ，离家也近些，这个还没有详谈，师兄弟推荐，税后60，启动跟前面差不多，科研压力
: 可能没有前面那个大，孩子上学压力大但是机会也多，女方自主收入年20w
: 就生活而言夫人是很想去一线城市，但是担心经济问题，出来多年对国内的消费也没有
: 概念，归2也优点得罪委托申请院校，还有就是这种待遇值不值得归
:
:
: --

近几年拿到的就别说换单位了,可能性为0,

很简单,因为保密,除了依托单位得到通知根本没人知道你拿到了,

人走头衔也走不了吧

【 在 whoamigo (Let me go) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 归不归
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 19:32:30 2020, 美东)
:
: 听老婆的
:
: 另外，qq换单位很麻烦的，对很多学校来说，拿到一个人才帽子很不容易，不会轻易放
: 手。qq聘期内换单位，导致一地鸡毛的例子已经不在少数。国家给qq启动经费和50万个
: 人补贴，是拨给依托单位的，不是直接给个人，依托单位扣下这笔钱，合情合法合理。
: 听上来楼主也不像是有大佬背后帮忙协调，个人觉得归的话，断了换单位的幻想。。。
:
: 另外，今年教育部和科技部联合出台文件，人才计划和重大项目负责人，在聘期或者项
: 目执行期内，原则上不允许换单位
:
: 【 在 littleyun (yunyun) 的大作中提到: 】
: : 如题，这个问题反复纠结，前年就犹豫过，有一些机会回去逛了一趟，收到几个还算满
: : 意的offer，因为平台问题，最终选择了一线大城市，基本上都是说好有帽子和无
帽子
: : 的2种待遇，结果没有出来前先按无帽待遇，一些辅助待遇在拿到帽子后按补上，
感觉
: : 风险太大，纠结半天自主放弃。随之放弃的还有多个再继续的可能。
: : 今年接到通知，Qq帽子拿到了，又开始无限纠结。女方想归，也尊重我的意见，本人有
: : 点纠结，想归又有点担心，看看大家意见，基本情况：土博，出来十年，有2娃刚
上小
: : 学，中部某大学独立有自己的实验室，年薪不到10万美金，这边生活费不高所以生活足
: : 够，不富有也不
: : 会觉得穷，两口都是独生子女，有房有车，我比较喜欢安静的生活，她比较喜欢热闹所
: : 以比较想回去，不归的话，感觉也没有再上升的空间了，一辈子就这样平稳走下去。
: : ...................
:
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: ☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
: --

最近几年的跟在哪的没关系了,除了依托单位得到内部通知,

其它单位根本没法证明你是qq

【 在 whoamigo (Let me go) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 归不归
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 19:34:07 2020, 美东)
:
: 另外，如果qq依托单位是西部或者东北地区的，即使背后有院士帮忙操作，换单位的几
: 率也几乎为零
:
: 【 在 whoamigo (Let me go) 的大作中提到: 】
: : 听老婆的
: : 另外，qq换单位很麻烦的，对很多学校来说，拿到一个人才帽子很不容易，不会轻易放
: : 手。qq聘期内换单位，导致一地鸡毛的例子已经不在少数。国家给qq启动经费和50万个
: : 人补贴，是拨给依托单位的，不是直接给个人，依托单位扣下这笔钱，合情合法合理。
: : 听上来楼主也不像是有大佬背后帮忙协调，个人觉得归的话，断了换单位的幻想。。。
: : 另外，今年教育部和科技部联合出台文件，人才计划和重大项目负责人，在聘期或者项
: : 目执行期内，原则上不允许换单位
:
:
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: ☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
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嗯，有的学校扣住那50万不给，5年以后再发。结果50万的购买力这几年缩水太快。哎~【 在 whoamigo (Let me go) 的大作中提到: 】
: 听老婆的
: 另外，qq换单位很麻烦的，对很多学校来说，拿到一个人才帽子很不容易，不会轻易放
: 手。qq聘期内换单位，导致一地鸡毛的例子已经不在少数。国家给qq启动经费和50万个
: 人补贴，是拨给依托单位的，不是直接给个人，依托单位扣下这笔钱，合情合法合理。
: 听上来楼主也不像是有大佬背后帮忙协调，个人觉得归的话，断了换单位的幻想。。。
: 另外，今年教育部和科技部联合出台文件，人才计划和重大项目负责人，在聘期或者项
: 目执行期内，原则上不允许换单位

看描述估计是小州立ap，土博在美国混到这个层次基本天花板了。国内又接近match这
边的工资。
无脑归魔都。回国不就图个离父母近吗？我为了这一条连工资腰斩的offer都考虑。

【 在 littleyun (yunyun) 的大作中提到: 】
: 如题，这个问题反复纠结，前年就犹豫过，有一些机会回去逛了一趟，收到几个还算满
: 意的offer，因为平台问题，最终选择了一线大城市，基本上都是说好有帽子和无帽子
: 的2种待遇，结果没有出来前先按无帽待遇，一些辅助待遇在拿到帽子后按补上，感觉
: 风险太大，纠结半天自主放弃。随之放弃的还有多个再继续的可能。
: 今年接到通知，Qq帽子拿到了，又开始无限纠结。女方想归，也尊重我的意见，本人有
: 点纠结，想归又有点担心，看看大家意见，基本情况：土博，出来十年，有2娃刚上小
: 学，中部某大学独立有自己的实验室，年薪不到10万美金，这边生活费不高所以生活足
: 够，不富有也不
: 会觉得穷，两口都是独生子女，有房有车，我比较喜欢安静的生活，她比较喜欢热闹所
: 以比较想回去，不归的话，感觉也没有再上升的空间了，一辈子就这样平稳走下去。: ...................

你这个是一般太太想法，一般老公心里惦记的可是 985 QQ。如果父母健康，QQ 5年一
过从985城市跳到魔都不是啥难事，相反就不一定咯。。。

【 在 Sun2020 (阳光) 的大作中提到: 】
: 看描述估计是小州立ap，土博在美国混到这个层次基本天花板了。国内又接近match这
: 边的工资。
: 无脑归魔都。回国不就图个离父母近吗？我为了这一条连工资腰斩的offer都考虑。

非一线城市（也意味着非顶尖大学）做完qq后跳到一线城市好大学（不限北清）的多吗？
我不是特别清楚。

【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 你这个是一般太太想法，一般老公心里惦记的可是 985 QQ。如果父母健康，QQ 5年一
: 过从985城市跳到魔都不是啥难事，相反就不一定咯。。。

如果是高校跳槽，一般是往下跳，魔都高校除了那几所985，QQ5年结束后从准一线或2
线城市跳槽到魔都非985高校不要太容易。何况魔都非985高校满大街。

【 在 Sun2020 (阳光) 的大作中提到: 】
: 非一线城市（也意味着非顶尖大学）做完qq后跳到一线城市好大学（不限北清）的多吗？
: 我不是特别清楚。

那也要看这五年做的怎么样。如果做的很好，拿下杰青了，你根本不用担心，去哪里（哪怕清北）别人都欢迎。如果QQ的钱用光了，没做出啥东西，年龄又大了，那也不好混。

其实这也正是我建议你去QQ的原因，因为在六百万左右的启动经费支持下，会比较容易快速拉出队伍，比较容易做的好。等你拿下杰青后，想去哪儿去哪儿，不受任何地点限制。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 如果是高校跳槽，一般是往下跳，魔都高校除了那几所985，QQ5年结束后从准一线或
2
: 线城市跳槽到魔都非985高校不要太容易。何况魔都非985高校满大街。
: 吗？

这就是问题啊。在魔都，非985，就只能等退休吧，还有学术吗
个人观察，出成果的，台面上混的都是名校教授。当然接触观察到的样本不大。

【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 如果是高校跳槽，一般是往下跳，魔都高校除了那几所985，QQ5年结束后从准一线或
2
: 线城市跳槽到魔都非985高校不要太容易。何况魔都非985高校满大街。
: 吗？

您说的对。我说的是如果混的不好，还可以回魔都非985来个保底. 但是如果混得好呢
？那可是青云直上，搞不定魔都985都有可能。看来看去，去985的收益大于去魔都。

【 在 Sun2020 (阳光) 的大作中提到: 】
: 这就是问题啊。在魔都，非985，就只能等退休吧，还有学术吗
: 个人观察，出成果的，台面上混的都是名校教授。当然接触观察到的样本不大。
: 2

“基本上都是说好有帽子和无帽子的2种待遇”。。。

这个东西政府有不同的配套可以理解，学校的工资难道也按这个定？你的水平不会因为拿到或没拿到帽子而受影响

【 在 littleyun (yunyun) 的大作中提到: 】
: 如题，这个问题反复纠结，前年就犹豫过，有一些机会回去逛了一趟，收到几个还算满
: 意的offer，因为平台问题，最终选择了一线大城市，基本上都是说好有帽子和无帽子
: 的2种待遇，结果没有出来前先按无帽待遇，一些辅助待遇在拿到帽子后按补上，感觉
: 风险太大，纠结半天自主放弃。随之放弃的还有多个再继续的可能。
: 今年接到通知，Qq帽子拿到了，又开始无限纠结。女方想归，也尊重我的意见，本人有
: 点纠结，想归又有点担心，看看大家意见，基本情况：土博，出来十年，有2娃刚上小
: 学，中部某大学独立有自己的实验室，年薪不到10万美金，这边生活费不高所以生活足
: 够，不富有也不
: 会觉得穷，两口都是独生子女，有房有车，我比较喜欢安静的生活，她比较喜欢热闹所
: 以比较想回去，不归的话，感觉也没有再上升的空间了，一辈子就这样平稳走下去。: ...................

理论和现实是有差距的。国内也在改革，说不维帽子论。但是实施起来要有过程。反正现在还没实现

[在 kingll (kingl) 的大作中提到：]
:“基本上都是说好有帽子和无帽子的2种待遇”。。。
:这个东西政府有不同的配套可以理解，学校的工资难道也按这个定？你的水平不会因
为拿到或没拿到帽子而受影响

国内就是简单粗暴啊，学校的工资就是按照有帽子和没有帽子定的；你的水平你自己知道，但是外界对你的水平的评价就是靠帽子和数文章影响因子，类似于看高考分数。不合理，但是对于国内的大多数学校和学科，还是相对公平的。

有限的几所好的学校/研究所会认真评价，但是能进那几所学校的，大多是能拿到帽子的

【 在 kingll (kingl) 的大作中提到: 】
: “基本上都是说好有帽子和无帽子的2种待遇”。。。
: 这个东西政府有不同的配套可以理解，学校的工资难道也按这个定？你的水平不会因为
: 拿到或没拿到帽子而受影响

帽子只是评价一个人的过去，而不是现在和将来。所以，不能用以前的成绩帽子来分配现在和未来的资源。所以改革维帽子论就是既要用帽子肯定过去的成绩，同时不能用帽子来决定现在和未来。希望改革快点完成。否则后患无穷。

【 在 Sonma (arena) 的大作中提到: 】
: 国内就是简单粗暴啊，学校的工资就是按照有帽子和没有帽子定的；你的水平你自己知
: 道，但是外界对你的水平的评价就是靠帽子和数文章影响因子，类似于看高考分数。不
: 合理，但是对于国内的大多数学校和学科，还是相对公平的。
: 有限的几所好的学校/研究所会认真评价，但是能进那几所学校的，大多是能拿到帽
子的

这归根结底是对于人才的评价方式问题。美国是分布式的，对于人才的职称、头衔(
endowed chair/professorship)掌握在院系里。中国是集中式的，国家层面统一评定帽子，院系只是根据本校的既定政策给出每一顶帽子的相应待遇，几乎不做价值判断。

这种方式属于中国特色，在高中升大学的时候也是这样，全省统一高考，然后就看那个分数。而美国大学录取学生是本校自主选拔的，基于学生的综合表现。

这两种方式各有利弊。中国的方式是适合中国大多数大学的，试想如果把对人才的评价权完全下放给院系，就学术委员会那几个人就定了，会有多腐败。

对于海外的来说，现在的问题是，qq和dq取消了。这就相当于高考取消了，大家要不选择复读继续等着，要不另寻出路把。
【 在 Sonma (arena) 的大作中提到: 】
: 国内就是简单粗暴啊，学校的工资就是按照有帽子和没有帽子定的；你的水平你自己知
: 道，但是外界对你的水平的评价就是靠帽子和数文章影响因子，类似于看高考分数。不
: 合理，但是对于国内的大多数学校和学科，还是相对公平的。
: 有限的几所好的学校/研究所会认真评价，但是能进那几所学校的，大多是能拿到帽
子的

如果你在科研上还有所追求，必然是选1。
【 在 littleyun (yunyun) 的大作中提到: 】
: 如题，这个问题反复纠结，前年就犹豫过，有一些机会回去逛了一趟，收到几个还算满
: 意的offer，因为平台问题，最终选择了一线大城市，基本上都是说好有帽子和无帽子
: 的2种待遇，结果没有出来前先按无帽待遇，一些辅助待遇在拿到帽子后按补上，感觉
: 风险太大，纠结半天自主放弃。随之放弃的还有多个再继续的可能。
: 今年接到通知，Qq帽子拿到了，又开始无限纠结。女方想归，也尊重我的意见，本人有
: 点纠结，想归又有点担心，看看大家意见，基本情况：土博，出来十年，有2娃刚上小
: 学，中部某大学独立有自己的实验室，年薪不到10万美金，这边生活费不高所以生活足
: 够，不富有也不
: 会觉得穷，两口都是独生子女，有房有车，我比较喜欢安静的生活，她比较喜欢热闹所
: 以比较想回去，不归的话，感觉也没有再上升的空间了，一辈子就这样平稳走下去。: ...................

如果是一线城市的话，有房归，无房不贵；无娃归，有娃不归，有两娃就压根别考虑了。

一院士大佬说21年还有青千，只不过改名了不叫青千了。具体再问就不肯透露了。等几个月看吧！

【 在 zhjUSA(战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】

: 这归根结底是对于人才的评价方式问题。美国是分布式的，对于人才的职称、头衔(

: endowed chair/professorship)掌握在院系里。中国是集中式的，国家层面统一评定帽

: 子，院系只是根据本校的既定政策给出每一顶帽子的相应待遇，几乎不做价值判断。

: 这种方式属于中国特色，在高中升大学的时候也是这样，全省统一高考，然后就看那个

: 分数。而美国大学录取学生是本校自主选拔的，基于学生的综合表现。

: 这两种方式各有利弊。中国的方式是适合中国大多数大学的，试想如果把对人才的评价

: 权完全下放给院系，就学术委员会那几个人就定了，会有多腐败。

: 对于海外的来说，现在的问题是，qq和dq取消了。这就相当于高考取消了，大家要不选

: 择复读继续等着，要不另寻出路把。

: 子的

Interesting. 我也听别的院士说过，qq取消了，并且也没有类似的海外项目了，以后
海外的博后回来都是TTAP。

我觉得就当它没了吧。该留美的留美，想裸归的裸归。不要再刻意等待什么了，以后的事儿谁都说不准。再过2个月，美国的job market也就都出结果了。找到了就留美，找
不到就考虑裸归。我这一批30出头的千老也该move on了。

哎，89-91这几年出生的留学生命苦啊，办绿卡EB1（18，19年）遇上Trump，找工作（
20年，21年）遇上Covid。以后还指不定又有什么幺蛾子呢。
【 在 NXB (Lakewood) 的大作中提到: 】
: 一院士大佬说21年还有青千，只不过改名了不叫青千了。具体再问就不肯透露了。等几
: 个月看吧！
:
: 这归根结底是对于人才的评价方式问题。美国是分布式的，对于人才的职称、头
: 衔(
:
: endowed chair/professorship)掌握在院系里。中国是集中式的，国家层面统一
: 评定帽
:
: 子，院系只是根据本校的既定政策给出每一顶帽子的相应待遇，几乎不做价值判
: 断。
:
: 这种方式属于中国特色，在高中升大学的时候也是这样，全省统一高考，然后就
: 看那个
: ...................

我命由我不由天。机遇只留给有准备的人。多努力出成果总没错。今年大形势是美国秋季前疫情好不了。经济要到明年才能恢复到疫情初。所以这两年内国内工作机会大于美国。2年后中国GDP更接近美国，开始白热化竞争。美国会更疯狂打压中国，在美华人也会受到波及，直到中国赶超美国。

[在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
:Interesting. 我也听别的院士说过，qq取消了，并且也没有类似的海外项目了，以后:海外的博后回来都是TTAP。
:我觉得就当它没了吧。该留美的留美，想裸归的裸归。不要再刻意等待什么了，以后
的事儿谁都说不准。再过2个月，美国的job market也就都出结果了。找到了就留美，找
:不到就考虑裸归。我这一批30出头的千老也该move on了。
:哎，89-91这几年出生的留学生命苦啊，办绿卡EB1（18，19年）遇上Trump，找工作（

一批人的命运往往就看领导定的政策。如果未来发生了什么事，领导说要把杰青停办两年，你也是没有任何办法的。

中国的job market也是受到疫情很大的冲击。我总觉得qq，dq之所以取消，和国家想省钱有关系，之前这批人拿的经费是比较多的。

中国的人口是美国的4倍，GDP超过美国是很低的一个标准。如果中国的人均GDP能和台
湾一样，中国的GDP总量应该是美国的2倍。

华人在美国受歧视是肯定的，升学找工作都需要比白人黑人有更好的履历才能拿到同样的位子。不过华人喜欢内斗，只跟别的华人比，大家都受歧视好像也没什么似的，一起装孙子呗。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 我命由我不由天。机遇只留给有准备的人。多努力出成果总没错。今年大形势是美国秋
: 季前疫情好不了。经济要到明年才能恢复到疫情初。所以这两年内国内工作机会大于美
: 国。2年后中国GDP更接近美国，开始白热化竞争。美国会更疯狂打压中国，在美华人也
: 会受到波及，直到中国赶超美国。
: [在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
: :Interesting. 我也听别的院士说过，qq取消了，并且也没有类似的海外项目了，以后
: :海外的博后回来都是TTAP。
: :我觉得就当它没了吧。该留美的留美，想裸归的裸归。不要再刻意等待什么了，以后
: 的事儿谁都说不准。再过2个月，美国的job market也就都出结果了。找到了就留美
，找
: :不到就考虑裸归。我这一批30出头的千老也该move on了。
: ...................

种族歧视这种涉及人格，国格的鸟事都能忍受，回国还有啥不能忍的。不过每个人都有自由选择的权力。何况国内一直在改革各种弊端。虽然不能一蹴而就。

【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 一批人的命运往往就看领导定的政策。如果未来发生了什么事，领导说要把杰青停办两
: 年，你也是没有任何办法的。
: 中国的job market也是受到疫情很大的冲击。我总觉得qq，dq之所以取消，和国家想省
: 钱有关系，之前这批人拿的经费是比较多的。
: 中国的人口是美国的4倍，GDP超过美国是很低的一个标准。如果中国的人均GDP能和台
: 湾一样，中国的GDP总量应该是美国的2倍。
: 华人在美国受歧视是肯定的，升学找工作都需要比白人黑人有更好的履历才能拿到同样
: 的位子。不过华人喜欢内斗，只跟别的华人比，大家都受歧视好像也没什么似的，一起
: 装孙子呗。
: ，找

现在回去也是给一帮带帽子的当孙子，尽管这帮人的学术水平还不如自己，只是回去的早了几年。

就看海外的大家是选择给洋人当孙子，还是给国人当孙子了。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 种族歧视这种涉及人格，国格的鸟事都能忍受，回国还有啥不能忍的。不过每个人都有
: 自由选择的权力。何况国内一直在改革各种弊端。虽然不能一蹴而就。

【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 现在回去也是给一帮带帽子的当孙子，尽管这帮人的学术水平还不如自己，只是回去的
: 早了几年。
: 就看海外的大家是选择给洋人当孙子，还是给国人当孙子了。

midwestPoc博后做了30年，他也不是给洋人当孙子吧