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非诚勿扰: 真诚请教中大教授和北航准聘教授2个Offers
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a
allenliao
接近 4 年
99 楼
20万刀的教授估计要常青藤啊。没有千人还会有别的逮捕你，看看孟女士，现在还带脚链呢。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 工资也和正教授相当吗？一般的正教授（no endowed professorship）也能拿到20万了
: ，不是挺好的么。
: 你又不是千人，不可能有MIT那个人的问题，他对federal agency说谎又避税确实有罪
: 。现在千人取消了，想犯罪都没机会了。
z
zhjUSA
接近 4 年
100 楼
我从没在藤校待过，我所在的系正教授都是20万起，有endowed chair的25+。公立学校的教授工资是公开的，基本前50的公立都这水平，前100的可能差一点？
职业发展这东西，就和找对象一样，每个人都有自己的判断，并且会为自己的判断找各种理由辩驳，外人怎么劝都没用。只是有时候多年后回头想想，心里会默念道：当年谁谁谁讲的其
实是对的。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 20万刀的教授估计要常青藤啊。没有千人还会有别的逮捕你，看看孟女士，现在还带脚
: 链呢。
a
allenliao
接近 4 年
101 楼
你们系厉害啊。我了解的前100工程系助理 7-8万刀，副教授8-12万刀，初级教授10-15万刀。回不回当然因人而异。如果在国内确实没有找到能够施展才华的位置，留在这里也不错啊。你说的后悔这事对有些人可能是对的。毕竟有些事不亲身经历和体会过是不会真正理解的。就我个人而言，我绝对不是一时冲动拍脑袋想出来的，已经深思熟虑好几年了。也不是因为薪酬这么简单。如果说后悔，我只会后悔没能早点回去拿到DQ，今年估计取消了。我现在回国的喜悦就像当年出来的感觉一样，真是180度大转弯啊。不
过我以后会出来美国旅游度假探访朋友的，毕竟我在这里的20年青春岁月是带不走的，哈哈
[在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
:我从没在藤校待过，我所在的系正教授都是20万起，有endowed chair的25+。公立学
校的教授工资是公开的，基本前50的公立都这水平，前100的可能差一点？
:职业发展这东西，就和找对象一样，每个人都有自己的判断，并且会为自己的判断找
各种理由辩驳，外人怎么劝都没用。只是有时候多年后回头想想，心里会默念道：当年谁谁谁讲的其
:实是对的。
q
qed
接近 4 年
102 楼
物理的也差不多这个数,能普遍上20万的,得商学院的吧
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 你们系厉害啊。我了解的前100工程系助理 7-8万刀，副教授8-12万刀，初级教授10-15
: 万刀。回不回当然因人而异。如果在国内确实没有找到能够施展才华的位置，留在这里
: 也不错啊。你说的后悔这事对有些人可能是对的。毕竟有些事不亲身经历和体会过是不
: 会真正理解的。就我个人而言，我绝对不是一时冲动拍脑袋想出来的，已经深思熟虑好
: 几年了。也不是因为薪酬这么简单。如果说后悔，我只会后悔没能早点回去拿到DQ，今
: 年估计取消了。我现在回国的喜悦就像当年出来的感觉一样，真是180度大转弯啊。不
: 过我以后会出来美国旅游度假探访朋友的，毕竟我在这里的20年青春岁月是带不走的，
: 哈哈
: [在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
: 校的教授工资是公开的，基本前50的公立都这水平，前100的可能差一点？
: ...................
z
zhjUSA
接近 4 年
103 楼
我ECE的，CS也和我们差不多。应该engineering school都差不多吧。商学院要更高了
。都是公立学校，工资网上可查。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 物理的也差不多这个数,能普遍上20万的,得商学院的吧
: 15
a
allenliao
接近 4 年
104 楼
哈哈，你是两岸（东，西）的吧。其它地方难有你这个数。。。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 我ECE的，CS也和我们差不多。应该engineering school都差不多吧。商学院要更高了
: 。都是公立学校，工资网上可查。
z
zhjUSA
接近 4 年
105 楼
可能和地点有关。但中部房价也极低，某知名玉米地大学附近，一般的房子也就30万，大豪宅也不会超过100万。正教授拿个15万在那也过的很好了，只是待久了确实无聊，
安心学术吧。。。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 哈哈，你是两岸（东，西）的吧。其它地方难有你这个数。。。
a
allenliao
接近 4 年
106 楼
哈哈，你说 UIUC 吧。所以不能以两岸的数字为准。薪酬这事要看在哪里花。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 可能和地点有关。但中部房价也极低，某知名玉米地大学附近，一般的房子也就30万，
: 大豪宅也不会超过100万。正教授拿个15万在那也过的很好了，只是待久了确实无聊，
: 安心学术吧。。。
i
itbb
接近 4 年
107 楼
特地登录回帖：
4年前跟楼主完全一样的情况，左右为难。后来去了渣航，同行伙伴则选了中大。
4年过去，结论非常明显，不要选北航，不要选北航，不要选北航！
h
hwguan
接近 4 年
108 楼
【 在 itbb (itbb) 的大作中提到: 】
: 特地登录回帖：
: 4年前跟楼主完全一样的情况，左右为难。后来去了渣航，同行伙伴则选了中大。
: 4年过去，结论非常明显，不要选北航，不要选北航，不要选北航！
中大相对自由不少，但从拿国家级资源和帽子而言，北航要有利得多，当然前提必须是抱好大腿
a
allenliao
接近 4 年
109 楼
非常感谢！我现在确实偏向中大。如果没什么意外，就去中大先呆着。北航主要还有个院长熟人。但是去中大也可以合作，其实对大家都好，资源共享，双赢。
【 在 itbb (itbb) 的大作中提到: 】
: 特地登录回帖：
: 4年前跟楼主完全一样的情况，左右为难。后来去了渣航，同行伙伴则选了中大。
: 4年过去，结论非常明显，不要选北航，不要选北航，不要选北航！
a
allenliao
接近 4 年
110 楼
感觉在哪里都要抱大腿啊。只是可能形式不一样而已。
【 在 hwguan (guan) 的大作中提到: 】
: 中大相对自由不少，但从拿国家级资源和帽子而言，北航要有利得多，当然前提必须是
: 抱好大腿
h
hwguan
接近 4 年
111 楼
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 感觉在哪里都要抱大腿啊。只是可能形式不一样而已。
工科的话，中大的资源不太多。中大深圳校区好一些，但又不如南科大、深大。理科的话，中大还是有一定优势的，但在国家级说得上话的大腿不多。
a
allenliao
接近 4 年
112 楼
工科确实北航强。我那个专业排在清华之后列第二。要说帽子肯定北京高校啊，近水楼台。中大深圳校区现在只适合年轻人去闯，或者老年人去做院长以上职位，否则脑袋是被那啥踢了。。。
[在 hwguan (guan) 的大作中提到：]
:工科的话，中大的资源不太多。中大深圳校区好一些，但又不如南科大、深大。理科
的话，中大还是有一定优势的，但在国家级说得上话的大腿不多。
t
tycoonsake
接近 4 年
113 楼
我应该看出LZ是谁了，一年前在南科大交叉论坛上同桌吃过饭的，prefer中大，氛围自由一些，北航官僚气太重，不适合你
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 大家好！！ 由于家庭原因，决定归了！！ 现有两个Offers摆在我面前，真诚请教珍惜
: 哪个？
: 1）广州中山大学百人学科带头人，教授四级岗位，博士生导师。
: 1.1) 薪酬模糊不清：只说是教授四级岗位相应薪酬+校内津贴享受教授二等特贴+高层
: 次人才特别资助三等。
: 1.2) 启动资金60万。
: 1.3) 学院提供办公与科研场地。
: 1.4） 安家补贴160万，税前，分五年按月分发。
: 1.5) 启动第一年学校提供一名博士生招生指标。
: 2）北京航天航空大学（和院长较熟）：普通正高教授（据说是准聘，以后可申请长聘
: ...................
a
allenliao
接近 4 年
114 楼
啊哈，感觉中六合彩大奖了，那么巧！ 替我保护一下隐私哈。如果是同行，可以私聊
，学校分配任务要我推荐人才。
【 在 tycoonsake (大亨亨) 的大作中提到: 】
: 我应该看出LZ是谁了，一年前在南科大交叉论坛上同桌吃过饭的，prefer中大，氛围自
: 由一些，北航官僚气太重，不适合你
a
allenliao
接近 4 年
115 楼
更新北航信息：准聘教授薪酬比中大少15-20万。有房补，小秘说她自己也不知道多少
，要问学校。启动资金要报到入职后再申请校内的（她也不知道能申请多少）。没有具体签约合同（这个不可思议）。只催促你去报道入职。要不是我和院长熟，我会骂人。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 大家好！！ 由于家庭原因，决定归了！！ 现有两个Offers摆在我面前，真诚请教珍惜
: 哪个？
: 1）广州中山大学百人学科带头人，教授四级岗位，博士生导师。
: 1.1) 薪酬模糊不清：只说是教授四级岗位相应薪酬+校内津贴享受教授二等特贴+高层
: 次人才特别资助三等。
: 1.2) 启动资金60万。
: 1.3) 学院提供办公与科研场地。
: 1.4） 安家补贴160万，税前，分五年按月分发。
: 1.5) 启动第一年学校提供一名博士生招生指标。
: 2）北京航天航空大学（和院长较熟）：普通正高教授（据说是准聘，以后可申请长聘
: ...................
a
asshole
接近 4 年
116 楼
怪不得在这极力推销国内啊
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 啊哈，感觉中六合彩大奖了，那么巧！ 替我保护一下隐私哈。如果是同行，可以私聊
: ，学校分配任务要我推荐人才。
a
asshole
接近 4 年
117 楼
你这样应该想办法换到学校去。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 是和正教授相当的职称，因为我在国家实验室全职。退一步说，即使是在学校里全职正
: 教授也一样。没听说这几天 MIT 的院士教授被捕的消息？
a
allenliao
接近 4 年
118 楼
哈，没必要那么浪费时间吧，发个广告堂堂正正招聘就好了。又不是啥见不得人的事情，何必我亲自搞个新的马甲名字来这里忽悠。。。
【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 怪不得在这极力推销国内啊
a
asshole
接近 4 年
119 楼
这位确实是战忽局来的。
正教授20万起的都得是大州的旗舰了。
uiuc, michigan,wisconsin这种。
人少点的州都出不起这价钱。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 我从没在藤校待过，我所在的系正教授都是20万起，有endowed chair的25+。公立学校
: 的教授工资是公开的，基本前50的公立都这水平，前100的可能差一点？
: 职业发展这东西，就和找对象一样，每个人都有自己的判断，并且会为自己的判断找各
: 种理由辩驳，外人怎么劝都没用。只是有时候多年后回头想想，心里会默念道：当年谁
: 谁谁讲的其
: 实是对的。
h
hwguan
接近 4 年
120 楼
深圳和珠海新成立的学院会有资源倾斜，中大这几年招了很多人，但博士的名额还是那么多，老学院的博士名额越来越少。抢博士需要有各种帽子、行政位子、国字头大项目
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 工科确实北航强。我那个专业排在清华之后列第二。要说帽子肯定北京高校啊，近水楼
: 台。中大深圳校区现在只适合年轻人去闯，或者老年人去做院长以上职位，否则脑袋是
: 被那啥踢了。。。
: [在 hwguan (guan) 的大作中提到：]
: :工科的话，中大的资源不太多。中大深圳校区好一些，但又不如南科大、深大。理科
: 的话，中大还是有一定优势的，但在国家级说得上话的大腿不多。
a
allenliao
接近 4 年
121 楼
我一直在学校做讲席教授啊。不过谢谢提醒。
【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 你这样应该想办法换到学校去。
a
allenliao
接近 4 年
122 楼
为了后来人，还是要给出我了解的信息：中大珠海比中大深圳建的早，更完善。缺点是地理位置不如深圳。但是深圳刚建，2020年才开园，但是内部人说虽然开园，但是很多东西都没开始运作。我觉得对刚起步的学者来说，没有科研用的实验设备，招到高考分数比广州校区低的生源或者甚至招不到，你叫他们如何发展？当然，如果是整个团队拉过去那就另当别论，这个需要院长级别或以上。或者如果你很年轻，比如30出头，为了高薪（其实也不如深圳那两个双非学校薪酬高），以南泥湾的精神，去那里拓荒也是OK了。。。
【 在 hwguan (guan) 的大作中提到: 】
: 深圳和珠海新成立的学院会有资源倾斜，中大这几年招了很多人，但博士的名额还是那
: 么多，老学院的博士名额越来越少。抢博士需要有各种帽子、行政位子、国字头大项目
z
zhjUSA
接近 4 年
123 楼
我说的前50是所有学校一起排（含私立）前50。公立里能进前50的也就那些州的旗舰啦，CA,MD,OH等等。
我的话没毛病，asshole（我可没骂你啊，你就这ID）
【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 这位确实是战忽局来的。
: 正教授20万起的都得是大州的旗舰了。
: uiuc, michigan,wisconsin这种。
: 人少点的州都出不起这价钱。
z
zhjUSA
接近 4 年
124 楼
chaired professor?那不是最牛B的了吗？
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 我一直在学校做讲席教授啊。不过谢谢提醒。
z
zhjUSA
接近 4 年
125 楼
那两个双飞学校有多高？qq没了，老体制学校就认帽子，没帽子进去待遇很差。海归们应该考虑一下双飞。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 为了后来人，还是要给出我了解的信息：中大珠海比中大深圳建的早，更完善。缺点是
: 地理位置不如深圳。但是深圳刚建，2020年才开园，但是内部人说虽然开园，但是很多
: 东西都没开始运作。我觉得对刚起步的学者来说，没有科研用的实验设备，招到高考分
: 数比广州校区低的生源或者甚至招不到，你叫他们如何发展？当然，如果是整个团队拉
: 过去那就另当别论，这个需要院长级别或以上。或者如果你很年轻，比如30出头，为了
: 高薪（其实也不如深圳那两个双非学校薪酬高），以南泥湾的精神，去那里拓荒也是OK
: 了。。。
a
allenliao
接近 4 年
126 楼
我感觉每个学校的讲席教授都有自己的特色。这个就不是一个职称。真正的职称只有
TTAP，AP， FP。我们学校还行吧，没人管你，教多少课给多少钱。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: chaired professor?那不是最牛B的了吗？
a
allenliao
接近 4 年
127 楼
其实2020年这一年你说的学校我都经历过。所以因该可以提供一些建议（如果有认识的请帮忙保护一下隐私，只是给后来人做参考）。先说结论：1）新老体制没有最好，只
有最合适！所以你都要尝试！2）多在学术界认识人，比如学术会议和学术论坛。首先
讲一下新老体制高校：我刚开始找学校时也是和你差不多的想法，“老体制985、211估计思维比较守固，新体制高校（特别是深圳等）思维比较西化，比较合适我这种长期在外流浪的，而且薪酬据说很高（举例：2021年南科大的领军人才起薪115万人民币，还
不知道安家费，启动资金多少！当然深圳大学因为基本招满人，薪酬也快接近老体制高校了，估计还是会多出一点，毕竟深圳生活费高）。但是我最终还是被老体制眷顾而被新体制抛弃（虽然作为炮灰进入了深圳某高校第二轮面试4人组）。再说一下认识人：
北航的院长是我在2014年参加美国一个会议上认识的，然后带了他和他的一个博士生游览了我们的城市（其实当时真的只是想尽地主之谊，工作稳定，没有想回去的意思）。后面陆续去北航参观过2次他们实验室，还推荐过朋友去。不管他们出于什么目的，感
觉还是很真诚的。现在看来确实是个很不错的保底。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 那两个双飞学校有多高？qq没了，老体制学校就认帽子，没帽子进去待遇很差。海归们
: 应该考虑一下双飞。
: OK
z
zhjUSA
接近 4 年
128 楼
我倒是不在意老体制思想守旧。关键老体制对海外的待遇必须基于qq，没了帽子，待遇下降了很多。新体制没有帽子待遇也还行。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 其实2020年这一年你说的学校我都经历过。所以因该可以提供一些建议（如果有认识的
: 请帮忙保护一下隐私，只是给后来人做参考）。先说结论：1）新老体制没有最好，只
: 有最合适！所以你都要尝试！2）多在学术界认识人，比如学术会议和学术论坛。首先
: 讲一下新老体制高校：我刚开始找学校时也是和你差不多的想法，“老体制985、211估
: 计思维比较守固，新体制高校（特别是深圳等）思维比较西化，比较合适我这种长期在
: 外流浪的，而且薪酬据说很高（举例：2021年南科大的领军人才起薪115万人民币，还
: 不知道安家费，启动资金多少！当然深圳大学因为基本招满人，薪酬也快接近老体制高
: 校了，估计还是会多出一点，毕竟深圳生活费高）。但是我最终还是被老体制眷顾而被
: 新体制抛弃（虽然作为炮灰进入了深圳某高校第二轮面试4人组）。再说一下认识人：
: 北航的院长是我在2014年参加美国一个会议上认识的，然后带了他和他的一个博士生游
: ...................
h
hwguan
接近 4 年
129 楼
小马过河，还是回来体验过几年才会有真正的认识^_^
a
allenliao
接近 4 年
130 楼
别太悲观。总体来说有海外经历的比没有强。有的双一流高校一般都要求有海外经历。QQ/DQ 取消肯定还有别的人才项目出台。每个学校还要自己的人才计划，这些都是偏向海外经历的。只要你努力，足够优秀，在哪里都会有好的待遇。
[在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
:我倒是不在意老体制思想守旧。关键老体制对海外的待遇必须基于qq，没了帽子，待
遇下降了很多。新体制没有帽子待遇也还行。
a
allenliao
接近 4 年
131 楼
人生不就是一次体验之旅吗，酸甜苦辣，人间百味，不然不白来这人间一趟了？难道要每天3顿一张床，无聊等死？这个要看个人性格了，反正我是个闲不住的人，喜欢折腾。
。。
[在 hwguan (guan) 的大作中提到：]
:小马过河，还是回来体验过几年才会有真正的认识^_^
z
zhjUSA
接近 4 年
132 楼
逐条反驳：
1. 海外经历没啥用。看了很多学校的招聘，从没看到要有海外经历，只是看帽子，一
档帽子一档待遇，没帽子的屌丝垫底。只有qq要求有海外经历，现在qq取消了，海外经历彻底没用了，除非你当上了国外的正教授或MIT/Harvard的副教授。海外博士和博后
是一点用都没有了，劣势倒是一大堆（没有可以申请的国家级帽子，国内没人脉，评审项目时国外成果清零）。
2. 取消qq/dq后还有没有类似项目，这个属于未来时，只能预测。我个人认为不会有替代品了，改个名字换汤不换药有啥意义。真把美国人当傻子啊，换个名就不认得你了？3. 每个学校都有自己的人才计划，没错，但这个非常tricky。90%的情况是，你只有戴上四青帽子，才能够申报学校的人才计划。或者学校的人才计划分AB类，A类只有四青
能报，B类所有人都可以申，但B类的各方面待遇比A类差一大截。我看过很多学校都是
这样，感觉形式多于内容把。其实还是只认国家级帽子，没有的话压根不让你申校级计划。即使你再优秀也没用，这是规定。
总之，领导的逻辑是这样的：如果你足够优秀，你就一定能上四青；如果你上不了四青，那你就一定不怎么优秀，待遇就得低标准。
现在的问题是：取消了qq，海外不可能拿帽子。作为一个海外博后，你就是手握100篇
CNS一作，也无帽子可申。而领导只看帽子，所以你就只能拿着这些年辛苦攒的论文擦
屁股了。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 别太悲观。总体来说有海外经历的比没有强。有的双一流高校一般都要求有海外经历。
: QQ/DQ 取消肯定还有别的人才项目出台。每个学校还要自己的人才计划，这些都是偏向
: 海外经历的。只要你努力，足够优秀，在哪里都会有好的待遇。
: [在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
: :我倒是不在意老体制思想守旧。关键老体制对海外的待遇必须基于qq，没了帽子，待
: 遇下降了很多。新体制没有帽子待遇也还行。
a
allenliao
接近 4 年
133 楼
有不同声音是好事嘛。理不辩不明嘛。先说理论，再摆事实。我觉得存在你这种想法的人不只你一个。所谓存在即是合理。这种消极偏激的想法的形成绝对不是偶然！是经历了多少挫折与无奈！我是过来人，我在两个地方做了两个博后！你的一些想法我以前也有过。这其实正好反映了我在美国混的太差！更因该另寻出路。正所谓人挪活，树挪死！不可否认，现在国内发展了，和中美差距拉近了，所以对海外人才的要求也就水涨船高。但是这并不代表国家不重视海外人才。只是每个发展阶段的要求不一样。所谓天下大势,浩浩汤汤,顺之者昌,逆之者亡！所以海外学者要做的是自我调整。但是海外学者
还是有自己的优势的。现在开始摆事实。1）你的从没看到要有海外经历我在南科大
2020年的招聘看到了：http://www.rencai8.com/job_info?action=view&job_position_id=478226 2）困扰你的维帽子论，国家早就出台改革政策，要去维帽子论，这个网上一搜一大把。当然，改革需要时间，不可能一蹴而就。3）只有领军人才要求正教授，你可以去搜索一下。海外博士不好说。但是海外博士后一定有用！很多人才计划要求3年海外工作经历，包括博后！你可以去看一下各省市的人才计划。而且我听到的内部人士说很多985高校都需要海外经历。你可以去网站看他们新引进的教授简历。4）关于学校领导：他们当然希望引进的人才越优秀越好！这是他们政绩。是写在他们考核任务里的！要求为学校引进多少人才！我的签约合同就是这样写的！当然，不是所有领导都是好的，我在一年的交流中就遇到很恶心的????院长！特别是内陆一点的高校。真是林子大了什么鸟??都有！5）文章无用论：错！不是文章无用，现在是要看你文章做的东西是不是有用！国内近年来培养出一批灌水大军，发出的文章确实很多是无用的。所以现在要改革，强调文章“有用论”！
最后总结一下：多年的不顺或者困境是会让人产生一些偏激的想法，这会多少蒙蔽人对事物的判断能力。也从侧面反映是时候做出改变了。
[在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
:逐条反驳：
:1. 海外经历没啥用。看了很多学校的招聘，从没看到要有海外经历，只是看帽子，一:档帽子一档待遇，没帽子的屌丝垫底。只有qq要求有海外经历，现在qq取消了，海外
经历彻底没用了，除非你当上了国外的正教授或MIT/Harvard的副教授。海外博士和博后
:是一点用都没有了，劣势倒是一大堆（没有可以申请的国家级帽子，国内没人脉，评
审项目时国外成果清零）。
:能报，B类所有人都可以申，但B类的各方面待遇比A类差一大截。我看过很多学校都是:这样，感觉形式多于内容把。其实还是只认国家级帽子，没有的话压根不让你申校级
计划。即使你再优秀也没用，这是规定。
:总之，领导的逻辑是这样的：如果你足够优秀，你就一定能上四青；如果你上不了四
青，那你就一定不怎么优秀，待遇就得低标准。
:现在的问题是：取消了qq，海外不可能拿帽子。作为一个海外博后，你就是手握100篇:CNS一作，也无帽子可申。而领导只看帽子，所以你就只能拿着这些年辛苦攒的论文擦:屁股了。
S
Sun2020
接近 4 年
134 楼
赞lz。隔着屏幕都感觉到温文尔雅，稳重谨慎。
dq刚取消，现在这时机确实尴尬。国内又在破四旧，新的评估体系尚未完全形成。
希望lz回去之后也能不时回来分享一下亲身感受。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 有不同声音是好事嘛。理不辩不明嘛。先说理论，再摆事实。我觉得存在你这种想法的
: 人不只你一个。所谓存在即是合理。这种消极偏激的想法的形成绝对不是偶然！是经历
: 了多少挫折与无奈！我是过来人，我在两个地方做了两个博后！你的一些想法我以前也
: 有过。这其实正好反映了我在美国混的太差！更因该另寻出路。正所谓人挪活，树挪死
: ！不可否认，现在国内发展了，和中美差距拉近了，所以对海外人才的要求也就水涨船
: 高。但是这并不代表国家不重视海外人才。只是每个发展阶段的要求不一样。所谓天下
: 大势,浩浩汤汤,顺之者昌,逆之者亡！所以海外学者要做的是自我调整。但是海外学者
: 还是有自己的优势的。现在开始摆事实。1）你的从没看到要有海外经历我在南科大
: 2020年的招聘看到了：http://www.rencai8.com/job_info?action=view&job_position_id=478226 2）困扰你的维帽子论，国家早就出台改革政策，要去维帽子论，这个网上一搜一大把。当然，改革需要时间，不可能一蹴而就。3）只有领军人才要求正教授，你可以去搜索一下。海外博士不好说。但是海外博士后一定有用！很多人才计划要求3年海外工作经历，包括博后！你可以去看一下各省市的人才计划。而且我听到的内部人士说很多985高校都需要海外经历。你可以去网站看他们新引进的教授简历。4）关于学校领导：他们当然希望引进的人才越优秀越好！这�: 撬钦āＪ切丛谒强己巳挝窭锏模∫笪Ｒ嗌偃瞬牛∥业那┰己贤褪钦庋吹模〉比唬皇撬辛斓级际呛玫模以谝荒甑慕涣髦芯陀龅胶芏裥牡�????院长！特别是内陆一点的高校。真是林子大了什么鸟??都有！5）文章无用论：错！不是文章无用，现在是要看你文章做的东西是不是有用！国内近年来培养出一批灌水大军，发出的文章确实很多是无用的。所以现在要改革，强调文章“有用论”！
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allenliao
接近 4 年
135 楼
哎，我一路走来也不容易啊。是想后浪走得不是那么坎坷而已。我这个前浪快在沙滩上了。就贡献点余光吧。有机会一定分享。但是现在人肉技术发达，还是要保护一下自己和隐私的，所以有的话还是要私聊（你懂的）。
【 在 Sun2020 (阳光) 的大作中提到: 】
: 赞lz。隔着屏幕都感觉到温文尔雅，稳重谨慎。
: dq刚取消，现在这时机确实尴尬。国内又在破四旧，新的评估体系尚未完全形成。
: 希望lz回去之后也能不时回来分享一下亲身感受。
: ��: 撬钦āＪ切丛谒强己巳挝窭锏模∫笪Ｒ嗌偃瞬牛∥业那┰己贤褪钦庋吹模〉比唬皇撬辛斓级际呛玫模以谝荒甑慕涣髦芯陀龅胶芏裥牡�????院长！特别是内陆一点的高校。真是林子大了什么鸟??都有！5）文章无用论：错！不是文章无用，现在是要看你文章做的东西是不是有用！国内近
年来培养出一批灌水大军，发出的文章确实很多是无用的。所以现在要改革，强调文章“有用论”！
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zhjUSA
接近 4 年
136 楼
继续反驳(with all respect)并澄清一下我之前的说法:
(1) 南科大要求海外经历很正常，我主要是说旧体制传统高校，985什么的
（2）国家确实说过去帽子，但那并不是可执行的具体政策，看了那么多招聘广告，大
部分传统高校就是维帽子，没帽子连申请的机会都没有。国家还说过很多高调，今年的基金委项目指南中的“改革举措”一栏，还说要“优化人才资助体系”，要“加大吸引海外人才回国工作”，可实际呢？针对海外啥都没改，还把qq/dq取消了。我们作为理
性的人，能够因为高层唱了几句没有具体可执行政策的高调，就做决策吗？
（3）是的，领军级别的人才才要正教授。我的意思说除非你在海外混到这个level了，归国才有用，即使没有dq都有用。而海外博后是没用的，他并不对应于国内高校青年级的人才，那个必须要有四青帽子才行。“很多人才计划要求3年海外工作经历，包括博
后！”：国家级的四青肯定只有qq需要海外经历，其他三青不需要，现在qq又取消了。你指的可能是某些地方政府出台的地方版qq，那个确实会要求海外经历。但那些项目的认可度并不高，学校并不能把你当青年级人才来处理，还是当作无帽子的档次来算，各方面的待遇也比四青低多了。
（4）很多时候也并不是怪院长这种level的领导。还是那句话，国内传统高校现在招聘都分层次，一层一个待遇。分层只看国家级帽子。换句话说，一层级的帽子对应一层级的待遇。这是死规定，是没有灵活掌握的空间的（大多数时候）。这种规定都是更高级的领导定的，全校统一的规定，院长也只能遵守，只能不停地强调“你来了以后，我们一定全力支持你申XX帽子，申上了你就厉害了。。。”这种空头支票等于没说。
（5）我不是说论文无用。我是说海外博后如果现在想回国，他们的论文再好（顶刊顶
会，非灌水），也只能按照最低级的招聘标准来处理，这是死规定，因为他们没帽子。而他们之所以没帽子，不是因为他们的论文质量不够好，数量不够多，而是因为qq取消了。至于国内的，当然是高质量论文越多越好，他们有三青+杰青、长江，有很清晰的
上升通道。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 有不同声音是好事嘛。理不辩不明嘛。先说理论，再摆事实。我觉得存在你这种想法的
: 人不只你一个。所谓存在即是合理。这种消极偏激的想法的形成绝对不是偶然！是经历
: 了多少挫折与无奈！我是过来人，我在两个地方做了两个博后！你的一些想法我以前也
: 有过。这其实正好反映了我在美国混的太差！更因该另寻出路。正所谓人挪活，树挪死
: ！不可否认，现在国内发展了，和中美差距拉近了，所以对海外人才的要求也就水涨船
: 高。但是这并不代表国家不重视海外人才。只是每个发展阶段的要求不一样。所谓天下
: 大势,浩浩汤汤,顺之者昌,逆之者亡！所以海外学者要做的是自我调整。但是海外学者
: 还是有自己的优势的。现在开始摆事实。1）你的从没看到要有海外经历我在南科大
: 2020年的招聘看到了：http://www.rencai8.com/job_info?action=view&job_position_id=478226 2）困扰你的维帽子论，国家早就出台改革政策，要去维帽子论，这个网上一搜一大把。当然，改革需要时间，不可能一蹴而就。3）只有领军人才要求正教授，你可以去搜索一下。海外博士不好说。但是海外博士后一定有用！很多人才计划要求3年海外工作经历，包括博后！你可以去看一下各省市的人才计划。而且我听到的内部人士说很多985高校都需要海外经历。你可以去网站看他们新引进的教授简历。4）关于学校领导：他们当然希望引进的人才越优秀越好！这�: 撬钦āＪ切丛谒强己巳挝窭锏模∫笪Ｒ嗌偃瞬牛∥业那┰己贤褪钦庋吹模〉比唬皇撬辛斓级际呛玫模以谝荒甑慕涣髦芯陀龅胶芏裥牡�????院长！特别是内陆一点的高校。真是林子大了什么鸟??都有！5）文章无用论：错！不是文章无用，现在是要看你文章做的东西是不是有用！国内近年来培养出一批灌水大军，发出的文章确实很多是无用的。所以现在要改革，强调文章“有用论”！
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allenliao
接近 4 年
137 楼
辩一辩,明是非! 我看了你的5个说法,其实总结起来就2个,因为说法2-5都提到了帽子. 所以你其实只给了2个说法. 1) 海外经历还香吗? 2)没帽子行吗? 先说海外经历, 我觉得香. 但是不如以前香! 这是因为国内各个领域,包括科研,都在几个5年规划中取得了
长足的进展.先回去的海归前浪也起了很重要的作用. 但是有海外经历肯定比没有香!
我2020年交流中有2个校长,2个副校长,4个院长或系主任.无一例外的都提到了招聘进来的副教授需要3年以上海外经历. 没有这个的土博需要在别的方面更加优秀,比如发表更好,更多的文章. 再说一下帽子,不可否认, 有帽子很重要! 我也很可惜没有赶上DQ的末班车! 希望国家层面快点出来新的海外人才支持政策. 同时也希望去维帽子论赶快落实. 但是现在还是有很多面向海外的机会,包括国家层面. 比如你说的国家自然资金委就
有专门的国家合作项目, 必须有海外的参与. 地方上各省市以及学校基本都有相应的海外人才项目, 比如北京的海聚工程, 我一朋友2020年就凭 2篇文章和2年的访学经历就
拿到了. 4青除杰青用处比较大外, 基本没啥用. 所以不必纠结. 而且很多学校都有
自己的人才计划, 基本都要求海外经历, 你可以去各学校调研一下. 总之, 现在除了QQ/DQ被取消外,其它都没啥大的变动. 而且QQ/DQ以开始设立就是大约10年的年限, 这不
是拍脑袋取消的! 所以, 不要太悲观, 调整心态, 继续努力前行, 同时要洞察, 创造, 把握各种机会, 机会只留给有准备的人!
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 继续反驳(with all respect)并澄清一下我之前的说法:
: (1) 南科大要求海外经历很正常，我主要是说旧体制传统高校，985什么的
: （2）国家确实说过去帽子，但那并不是可执行的具体政策，看了那么多招聘广告，大
: 部分传统高校就是维帽子，没帽子连申请的机会都没有。国家还说过很多高调，今年的
: 基金委项目指南中的“改革举措”一栏，还说要“优化人才资助体系”，要“加大吸引
: 海外人才回国工作”，可实际呢？针对海外啥都没改，还把qq/dq取消了。我们作为理
: 性的人，能够因为高层唱了几句没有具体可执行政策的高调，就做决策吗？
: （3）是的，领军级别的人才才要正教授。我的意思说除非你在海外混到这个level了，
: 归国才有用，即使没有dq都有用。而海外博后是没用的，他并不对应于国内高校青年级
: 的人才，那个必须要有四青帽子才行。“很多人才计划要求3年海外工作经历，包括博
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zhjUSA
接近 4 年
138 楼
比较模糊的香不香这些我就不回应了，回应一下你提到的具体的几点。
1. “无一例外的都提到了招聘进来的副教授需要3年以上海外经历. 没有这个的土博需要在别的方面更加优秀,比如发表更好,更多的文章.” 我没有在哪个招聘广告上看到说副教授需要3年海外经历（旧体制学校），我看到的就是按帽子分层次。土博也是按帽
子分层次，海归也是按帽子(qq)定层次，都是一样的，关键是帽子，这个招聘里写的是非常明确的。
2. “但是现在还是有很多面向海外的机会,包括国家层面. 比如你说的国家自然资金委就
有专门的国家合作项目, 必须有海外的参与” jjw的国际合作项目和想海归的博后们没有关系。这些项目是国内的人承担（不需要海外经历），需要拉上一个海外的合作者（一搬是海外比较知名的教授），钱都是给国内的那个负责人的。整个体系和海外博后没有任何关系，既不能自己申请，也不可能有国内的找你合作。
3. “地方上各省市以及学校基本都有相应的海外人才项目, 比如北京的海聚工程, 我
一朋友2020年就凭 2篇文章和2年的访学经历就拿到了” 没错，我之前就说过了，地方上会有一些非国家级的针对海外的人才项目。我的point是这些项目的认可度很低，高
校招聘的时候，对于年轻人一般分成两种，一种是国家级四青人才，一种是其他。拿了地方上的这些海外人才项目，只能被归为“其他”这一类，是垫底的，待遇比四青(如
qq)差很多。
4. “4青除杰青用处比较大外, 基本没啥用. 所以不必纠结.” 首先，四青不包含杰青，杰青更高一级。其次，四青很有用啊。各个学校虽然名称叫法不同，但大体把人分为四等。第一等院士，第二等杰青长江或海外正教授，第三等四青，第四等无帽子屌丝。有无四青，决定了你是三等人还是四等人，这差一等各方面的待遇和配套都差很远。
5. “而且很多学校都有自己的人才计划, 基本都要求海外经历, 你可以去各学校调研
一下.”这个我之前其实已经说过了，再重复一下。我调研过很多学校，的确他们大多
有自己的人才计划。但如果要申请，必须已经是四青了。或者校内计划分AB类，A类只
对四青开放，B类所有人可以申，B类比A类待遇差很远。说白了，还是三等人和四等人
的差距。
6.“总之, 现在除了QQ/DQ被取消外,其它都没啥大的变动” 这就是最大的变动。因为
海外就只有qq/dq这个国家级的帽子可以申请，没有替代品。所有海外博后，不管你的
科研有多好，待遇全部下调一档，从三等人变为四等人。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 辩一辩,明是非! 我看了你的5个说法,其实总结起来就2个,因为说法2-5都提到了帽子.
: 所以你其实只给了2个说法. 1) 海外经历还香吗? 2)没帽子行吗? 先说海外经历, 我觉
: 得香. 但是不如以前香! 这是因为国内各个领域,包括科研,都在几个5年规划中取得了
: 长足的进展.先回去的海归前浪也起了很重要的作用. 但是有海外经历肯定比没有香!
: 我2020年交流中有2个校长,2个副校长,4个院长或系主任.无一例外的都提到了招聘进来
: 的副教授需要3年以上海外经历. 没有这个的土博需要在别的方面更加优秀,比如发表更
: 好,更多的文章. 再说一下帽子,不可否认, 有帽子很重要! 我也很可惜没有赶上DQ的末
: 班车! 希望国家层面快点出来新的海外人才支持政策. 同时也希望去维帽子论赶快落实
: . 但是现在还是有很多面向海外的机会,包括国家层面. 比如你说的国家自然资金委就
: 有专门的国家合作项目, 必须有海外的参与. 地方上各省市以及学校基本都有相应的海
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allenliao
接近 4 年
139 楼
谢谢你花时间写那么多。可以看出你确实现在很彷徨。这也难怪，2020年确实可能是个特殊的年份，或者说分水岭。但是我觉得你过于悲观，而且本末倒置。和那些维帽子论的人基本一个想法。国家现在就是要否定这种想法！正确的思维是，好的成果决定帽子，而不是帽子决定资源去取得成果！帽子本身没有错，错就错在如何去用它！ 你没看
到的东西不代表它不存在！那个国家资金委海外项目需要TTAP以上就可。如果你是博后，你可以让你老板申请，然后作为主要技术负责人先把关系搞好，没有一步登天的好事！现在确实QQ、DQ没了，所以只能暂时求其次，看省市人才项目。同时期待国家海外人才机会出台！关于那个4青，5青的，我的意思是除了杰青，其它青真的没有太大用处。也就是说国内学术地位主要看杰青。其它青可能会在几年内待遇好点，对你以后学术发展和事业上升影响有限。年轻人要想长远一点，不像老年人要精打细算掐着日子过！一句话，乐观点，努力点，向前冲，然后就看运气了。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 比较模糊的香不香这些我就不回应了，回应一下你提到的具体的几点。
: 1. “无一例外的都提到了招聘进来的副教授需要3年以上海外经历. 没有这个的土博需
: 要在别的方面更加优秀,比如发表更好,更多的文章.” 我没有在哪个招聘广告上看到说
: 副教授需要3年海外经历（旧体制学校），我看到的就是按帽子分层次。土博也是按帽
: 子分层次，海归也是按帽子(qq)定层次，都是一样的，关键是帽子，这个招聘里写的是
: 非常明确的。
: 2. “但是现在还是有很多面向海外的机会,包括国家层面. 比如你说的国家自然资金委就
: 有专门的国家合作项目, 必须有海外的参与” jjw的国际合作项目和想海归的博后们没
: 有关系。这些项目是国内的人承担（不需要海外经历），需要拉上一个海外的合作者（
: 一搬是海外比较知名的教授），钱都是给国内的那个负责人的。整个体系和海外博后没
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zhjUSA
接近 4 年
140 楼
我觉得帽子没错，用帽子决定待遇也没错。错就错在不是谁都有资格申请帽子，海外的现在没有资格申请任何帽子。连新加坡的人才项目都是对全球开放的，不是说只有自己人才能申。
国家唱的高调没有任何意义，jjw还说要加强吸引海外人才，这能信吗？至于jjw的国际合作项目，首先我不可能建议我老板申什么项目，其次那个也不是他去申的，而是国内的人申请然后让他做合作者。其实这个东西对海外的教授也没多少实惠，因为jjw不会
给海外发钱，钱都是国内负责人的，海外的也就是弄几个访学的，coauthor几篇paper
（当然他也不用投入什么，签一个承诺合作的文件就行了，其他的本子都是国内写的）。
至于四青有没有用，如果你认为工资差个20万，启动经费是几十万还是几百万，有没有固定的招博士生名额，部分学校分不分房，以及职称头衔，这些都无所谓的话，那就算四青没用吧。
“其它青可能会在几年内待遇好点，对你以后学术发展和事业上升影响有限” 这个是
有蝴蝶效应的，就算个人不计较工资、住房，在经费和招生名额方面的巨大差别也会严重影响你的发展。而你必须要快，因为所有人才项目都是有年龄限制的。
杰青当然是更牛了，是二等人，有没有四青是决定你是三等人还是四等人。
你无法责备年轻人精打细算，因为老人家更精。但你可以劝年轻人接受现实，这个我是同意的。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 谢谢你花时间写那么多。可以看出你确实现在很彷徨。这也难怪，2020年确实可能是个
: 特殊的年份，或者说分水岭。但是我觉得你过于悲观，而且本末倒置。和那些维帽子论
: 的人基本一个想法。国家现在就是要否定这种想法！正确的思维是，好的成果决定帽子
: ，而不是帽子决定资源去取得成果！帽子本身没有错，错就错在如何去用它！ 你没看
: 到的东西不代表它不存在！那个国家资金委海外项目需要TTAP以上就可。如果你是博后
: ，你可以让你老板申请，然后作为主要技术负责人先把关系搞好，没有一步登天的好事
: ！现在确实QQ、DQ没了，所以只能暂时求其次，看省市人才项目。同时期待国家海外人
: 才机会出台！关于那个4青，5青的，我的意思是除了杰青，其它青真的没有太大用处。
: 也就是说国内学术地位主要看杰青。其它青可能会在几年内待遇好点，对你以后学术发
: 展和事业上升影响有限。年轻人要想长远一点，不像老年人要精打细算掐着日子过！一
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allenliao
接近 4 年
141 楼
哈，还算没白花那么多时间讨论。起码现在有一个你能接受的观点：“接受现实”。人生要申请的东西太多了。你不可能全都申请，最好的方法就是按照自己当下的成果去规划，卡几个重要的时间点申请你认为对你重要的帽子。35岁一个点， 40岁一个
点，45岁一个点。或者甚至跳过一两个直接努力冲最后一个点：45岁杰青！如果成功了，你说的那些待遇都是小事。人生吗，有得必有失。永远只想得到那是不可能的！回到你同意那句话，从个人角度就是“接受现实”，从大的角度就是“顺应时势”。积极向上，端正态度，顺势调整，勇往直前，期待好运。。。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 我觉得帽子没错，用帽子决定待遇也没错。错就错在不是谁都有资格申请帽子，海外的
: 现在没有资格申请任何帽子。连新加坡的人才项目都是对全球开放的，不是说只有自己
: 人才能申。
: 国家唱的高调没有任何意义，jjw还说要加强吸引海外人才，这能信吗？至于jjw的国际
: 合作项目，首先我不可能建议我老板申什么项目，其次那个也不是他去申的，而是国内
: 的人申请然后让他做合作者。其实这个东西对海外的教授也没多少实惠，因为jjw不会
: 给海外发钱，钱都是国内负责人的，海外的也就是弄几个访学的，coauthor几篇
paper
: （当然他也不用投入什么，签一个承诺合作的文件就行了，其他的本子都是国内写的）。
: 至于四青有没有用，如果你认为工资差个20万，启动经费是几十万还是几百万，有没有
: 固定的招博士生名额，部分学校分不分房，以及职称头衔，这些都无所谓的话，那就算
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zhjUSA
接近 4 年
142 楼
咱可不是想“全部申请”，咱只是想申请一个。现实是海外的不能申请任何一个国家级帽子。
接受现实也是无奈之举，虽然我认为这个现实对海外的是极不公平的，但极不公平的现实也是现实，也得接受。
天朝的事情变化太快，海归从昔日的被特殊照顾，沦落到现在连申请的资格都没有。被各位领导们一个血巴掌从彩云之上扇到臭水沟里了，而且悄无声息，别人连个落水声都没听见。还是领导厉害。
我们能做的也只有在美国多找找看，如果美国实在没有合适的，也就只能裸归了。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 哈，还算没白花那么多时间讨论。起码现在有一个你能接受的观点：“接受现实”。人
: 生要申请的东西太多了。你不可能全都申请，最好的方法就是按照自己当下的成果去规
: 划，卡几个重要的时间点申请你认为对你重要的帽子。35岁一个点， 40岁一个
: 点，45岁一个点。或者甚至跳过一两个直接努力冲最后一个点：45岁杰青！如果成功了
: ，你说的那些待遇都是小事。人生吗，有得必有失。永远只想得到那是不可能的！回到
: 你同意那句话，从个人角度就是“接受现实”，从大的角度就是“顺应时势”。积极向
: 上，端正态度，顺势调整，勇往直前，期待好运。。。
: paper
: ）。
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zhjUSA
接近 4 年
143 楼
离1月结束还有11天，我们拭目以待，看看这个猎头说的话靠不靠谱
【 在 techtalents (Toptalents) 的大作中提到: 】
: 没说取消呀，快的话12月慢的话明年1月应该就有消息了
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allenliao
接近 4 年
144 楼
我随便一搜“青年长江”要求就看到国家明显优待海外学者：没有对海外学者做任何硬性要求，但是却要求国内应聘者“一般应担任副高级及以上专业技术职务”。难道我老花眼看错了还是理解错了？http://www.rencai8.com/mwap/job_info.php?job_position_id=33078
青年长江学者：一般具有博士学位，在教学科研一线工作；国内应聘者一般应担任副高及以上专业技术职务；自然科学、工程技术领域人选年龄不超过38周岁，人文社科领域不超过45周岁；聘期内全职到岗工作。
还有省里的人才计划：
湖北省“百人计划”人选
（1）科技创新人才：一般应在海外取得博士学位，在国外高校、科研院所担任相当于
副教授以上职务。年龄一般不超过55周岁，引进后每年在校工作不少于6个月。
（2）青年百人：属自然科学或工程技术领域，年龄不超过40周岁；取得博士学位，有
连续3年及以上海外科研工作经历，有正式教学或科研职位；引进后全职在校工作3年以上。
我得出的结论怎么就和你相差那么大呢？我是觉得国家是优待海外学者的。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 咱可不是想“全部申请”，咱只是想申请一个。现实是海外的不能申请任何一个国家级
: 帽子。
: 接受现实也是无奈之举，虽然我认为这个现实对海外的是极不公平的，但极不公平的现
: 实也是现实，也得接受。
: 天朝的事情变化太快，海归从昔日的被特殊照顾，沦落到现在连申请的资格都没有。被
: 各位领导们一个血巴掌从彩云之上扇到臭水沟里了，而且悄无声息，别人连个落水声都
: 没听见。还是领导厉害。
: 我们能做的也只有在美国多找找看，如果美国实在没有合适的，也就只能裸归了。
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return101
接近 4 年
145 楼
容我酸酸的说一句：你这是还没真正的回去，预期的东西总是美好的。希望你回去一年后还能回来分享你的感想,如果那时候你还能如此positive和具有朝气，俺只能说佩服。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 我随便一搜“青年长江”要求就看到国家明显优待海外学者：没有对海外学者做任何硬
: 性要求，但是却要求国内应聘者“一般应担任副高级及以上专业技术职务”。难道我老
: 花眼看错了还是理解错了？http://www.rencai8.com/mwap/job_info.php?job_position_id=33078
: 青年长江学者：一般具有博士学位，在教学科研一线工作；国内应聘者一般应担任副高
: 及以上专业技术职务；自然科学、工程技术领域人选年龄不超过38周岁，人文社科领域
: 不超过45周岁；聘期内全职到岗工作。
: 还有省里的人才计划：
: 湖北省“百人计划”人选
: （1）科技创新人才：一般应在海外取得博士学位，在国外高校、科研院所担任相当于
: 副教授以上职务。年龄一般不超过55周岁，引进后每年在校工作不少于6个月。
: ...................
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zhjUSA
接近 4 年
146 楼
青年长江海外的应聘者很少吧，因为他30%是看教学的，海外博后是没有的。或许有极
少量的海外AP应聘，但practically我几乎没听说过哪个海外的是青长来的，几乎所有
青长都是国内工作了若干年的。
国内的申请者，如果连副教授都上不了，其水平基本就告别三青了（除了清北那种学校的AP，因为AP貌似算中级职称，他们可能可以破例申吧，毕竟只是说“一般”应为副教授）
至于您说到的湖北的那类地方性人才项目，其含金量我已经发表过评论了，不再赘述。【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 我随便一搜“青年长江”要求就看到国家明显优待海外学者：没有对海外学者做任何硬
: 性要求，但是却要求国内应聘者“一般应担任副高级及以上专业技术职务”。难道我老
: 花眼看错了还是理解错了？http://www.rencai8.com/mwap/job_info.php?job_position_id=33078
: 青年长江学者：一般具有博士学位，在教学科研一线工作；国内应聘者一般应担任副高
: 及以上专业技术职务；自然科学、工程技术领域人选年龄不超过38周岁，人文社科领域
: 不超过45周岁；聘期内全职到岗工作。
: 还有省里的人才计划：
: 湖北省“百人计划”人选
: （1）科技创新人才：一般应在海外取得博士学位，在国外高校、科研院所担任相当于
: 副教授以上职务。年龄一般不超过55周岁，引进后每年在校工作不少于6个月。
: ...................
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allenliao
接近 4 年
147 楼
有时间一定的，希望能以亲身经历为后来人增长点经验值。
【 在 return101 (Hello) 的大作中提到: 】
: 容我酸酸的说一句：你这是还没真正的回去，预期的东西总是美好的。希望你回去一年
: 后还能回来分享你的感想,如果那时候你还能如此positive和具有朝气，俺只能说佩
服。
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allenliao
接近 4 年
148 楼
以前海外没有人申请是因为还有QQ。现在不是没有了吗，估计暂时只能搞青年长江了。希望国家尽快出台新的海外人才政策。我也可以受益啊。现在我基本就属于裸归那种，但是在2020年这种艰难情况下学校能给我仅次于院长的待遇，也算是诚心满满了。所以，时代在变，海外学者也要顺应时势啊！
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 青年长江海外的应聘者很少吧，因为他30%是看教学的，海外博后是没有的。或许有极
: 少量的海外AP应聘，但practically我几乎没听说过哪个海外的是青长来的，几乎所有
: 青长都是国内工作了若干年的。
: 国内的申请者，如果连副教授都上不了，其水平基本就告别三青了（除了清北那种学校
: 的AP，因为AP貌似算中级职称，他们可能可以破例申吧，毕竟只是说“一般”应为副教
: 授）
: 至于您说到的湖北的那类地方性人才项目，其含金量我已经发表过评论了，不再赘述。
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zhjUSA
接近 4 年
149 楼
青年人归的大多是博后，这些人是不能申青长的，已经海外AP了再归的人比较少。
以后长江和青长是否对海外开放也不一定，因为美国人也知道Changjiang Professor，也属于foreign talent program，也是会惹麻烦的，只不过目前海外的大多走的是qq/
dq。
我估计海外人才项目是永久性废除了。今年在疫情笼罩下，优青的资助额度反而上涨了，这应该是把qq/dq的钱省下来给国内了。
你属于领军级别人才啦，即使没用dq加持也有很好的条件。我等海外博后就惨了，没了qq，成了最底层的屌丝，国内哪儿都只给最底层的待遇。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 以前海外没有人申请是因为还有QQ。现在不是没有了吗，估计暂时只能搞青年长江了。
: 希望国家尽快出台新的海外人才政策。我也可以受益啊。现在我基本就属于裸归那种，
: 但是在2020年这种艰难情况下学校能给我仅次于院长的待遇，也算是诚心满满了。所以
: ，时代在变，海外学者也要顺应时势啊！
m
miragedeva
接近 4 年
150 楼
虽然没有做要求，你可以申报，但是评审的时候和大家一起打分的
青长的打分里面，立德树人，教学成果占很高比重，国外或者刚回去的，在这些地方基本没法填，尤其是还在国外做博士后的人。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 我随便一搜“青年长江”要求就看到国家明显优待海外学者：没有对海外学者做任何硬
: 性要求，但是却要求国内应聘者“一般应担任副高级及以上专业技术职务”。难道我老
: 花眼看错了还是理解错了？http://www.rencai8.com/mwap/job_info.php?job_position_id=33078
: 青年长江学者：一般具有博士学位，在教学科研一线工作；国内应聘者一般应担任副高
: 及以上专业技术职务；自然科学、工程技术领域人选年龄不超过38周岁，人文社科领域
: 不超过45周岁；聘期内全职到岗工作。
: 还有省里的人才计划：
: 湖北省“百人计划”人选
: （1）科技创新人才：一般应在海外取得博士学位，在国外高校、科研院所担任相当于
: 副教授以上职务。年龄一般不超过55周岁，引进后每年在校工作不少于6个月。
: ...................
a
allenliao
接近 4 年
151 楼
都别太悲观。相信国家会出台新的海外人才计划。我其实就是普通教授待遇，然后扣顶学校的帽子。这种学校的帽子出了校门都没人理。怎么可能和DQ比！我一直打听DQ消息都快两年了，居然给取消了。打击也是可想而知。现在只能硬着头皮和国内的水军拼杰青了。还有就是努力成为Fellow. 对于博后这种后浪，还有时间。杰青的年龄还远着呢。人生不如意十之八九，乐观点吧！
[在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
:青年人归的大多是博后，这些人是不能申青长的，已经海外AP了再归的人比较少。
:以后长江和青长是否对海外开放也不一定，因为美国人也知道Changjiang Professor
，也属于foreign talent program，也是会惹麻烦的，只不过目前海外的大多走的是qq/
:dq。
:我估计海外人才项目是永久性废除了。今年在疫情笼罩下，优青的资助额度反而上涨
了，这应该是把qq/dq的钱省下来给国内了。
:你属于领军级别人才啦，即使没用dq加持也有很好的条件。我等海外博后就惨了，没
了qq，成了最底层的屌丝，国内哪儿都只给最底层的待遇。
a
allenliao
接近 4 年
152 楼
你说得没错。我填过类似的表格。教学这方面海外一般需要TTAP。博后不知道能不能搞个讲师教书。
[在 miragedeva (不明觉厉，细思厉极) 的大作中提到：]
:虽然没有做要求，你可以申报，但是评审的时候和大家一起打分的
:青长的打分里面，立德树人，教学成果占很高比重，国外或者刚回去的，在这些地方
基本没法填，尤其是还在国外做博士后的人。
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hwguan
接近 4 年
153 楼
给你点个赞，有理想有激情，正如6-7年前回国前的我，而且当下的整体环境比6-7年前还是要好不少的。不过现实很残酷，要有心理准备，真心希望过上3、5年你还能保持这样的理想和激情。也真心希望这样的海归越来越多。我也一样，心中一直还存着理想，但比当初要现实和理性不少。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 都别太悲观。相信国家会出台新的海外人才计划。我其实就是普通教授待遇，然后扣顶
: 学校的帽子。这种学校的帽子出了校门都没人理。怎么可能和DQ比！我一直打听DQ消息
: 都快两年了，居然给取消了。打击也是可想而知。现在只能硬着头皮和国内的水军拼杰
: 青了。还有就是努力成为Fellow. 对于博后这种后浪，还有时间。杰青的年龄还远着呢
: 。人生不如意十之八九，乐观点吧！
: [在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
: :青年人归的大多是博后，这些人是不能申青长的，已经海外AP了再归的人比较少。
: :以后长江和青长是否对海外开放也不一定，因为美国人也知道Changjiang
Professor
: ，也属于foreign talent program，也是会惹麻烦的，只不过目前海外的大多走的是qq/
: :dq。
: ...................
a
allenliao
接近 4 年
154 楼
谢谢你的分享。其实现实在哪里都是残酷的。我在2020年回国的交流中没少遇到恶心的人和事。但是只要一想到自己做的事情有意义，有奔头，该忍还是要忍，该舍弃的还得舍弃。最不济也可以做个普通教授嘛。万一成功了呢？我就是冲着这个万一回去的。万一总比零好，不是吗？
[在 hwguan (guan) 的大作中提到：]
:给你点个赞，有理想有激情，正如6-7年前回国前的我，而且当下的整体环境比6-7年
前还是要好不少的。不过现实很残酷，要有心理准备，真心希望过上3、5年你还能保持这样的理想和激情。也真心希望这样的海归越来越多。我也一样，心中一直还存着理想，但比当初要现实和理性不少。
:Professor
z
zhjUSA
接近 4 年
155 楼
你是决定去中大了吗？薪酬弄清楚了吗？
你回去准备申杰青这事儿倒提醒了我，国内这两年把杰青和优青的名额都提升了1.5倍
。这可能就是在为取消qq/dq做准备，以后海外都裸归回来，和国内的一起竞争优青、
杰青。要不然，国家一直唱着去帽子的高调，怎么反而还把优青杰青的名额扩充了呢。特别今年又把优青的资助额度提升了，这很像是为取消qq做部署。
“我一直打听DQ消息都快两年了”19年不是还有DQ吗？刚好没赶上？
啥Fellow?IEEE Fellow?
“杰青的年龄还远着呢” 那是，院士的年龄更远，院士都没有年龄限制。。。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 都别太悲观。相信国家会出台新的海外人才计划。我其实就是普通教授待遇，然后扣顶
: 学校的帽子。这种学校的帽子出了校门都没人理。怎么可能和DQ比！我一直打听DQ消息
: 都快两年了，居然给取消了。打击也是可想而知。现在只能硬着头皮和国内的水军拼杰
: 青了。还有就是努力成为Fellow. 对于博后这种后浪，还有时间。杰青的年龄还远着呢
: 。人生不如意十之八九，乐观点吧！
: [在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
: :青年人归的大多是博后，这些人是不能申青长的，已经海外AP了再归的人比较少。
: :以后长江和青长是否对海外开放也不一定，因为美国人也知道Changjiang
Professor
: ，也属于foreign talent program，也是会惹麻烦的，只不过目前海外的大多走的是qq/
: :dq。
: ...................
a
allenliao
接近 4 年
156 楼
薪酬也就知道个大概吧，足够我做出选择就行。我确实是从2019开始打听DQ的。当时很多大佬告知他们都不知道有没有或直接说没有了。而且高校如果和你没有签约意向，一般不让申请，除非关系很铁。我是2020年可以申请的时候得知取消了！其实学术地位而论，国内看杰青，国外看Fellow (IEEE, OSA, APS, ACS, ACM, SPIE ...)， 然后才有资格谈院士吧！
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 你是决定去中大了吗？薪酬弄清楚了吗？
: 你回去准备申杰青这事儿倒提醒了我，国内这两年把杰青和优青的名额都提升了1.5倍
: 。这可能就是在为取消qq/dq做准备，以后海外都裸归回来，和国内的一起竞争优青、
: 杰青。要不然，国家一直唱着去帽子的高调，怎么反而还把优青杰青的名额扩充了呢。
: 特别今年又把优青的资助额度提升了，这很像是为取消qq做部署。
: “我一直打听DQ消息都快两年了”19年不是还有DQ吗？刚好没赶上？
: 啥Fellow?IEEE Fellow?
: “杰青的年龄还远着呢” 那是，院士的年龄更远，院士都没有年龄限制。。。
: Professor
: qq/
z
zhjUSA
接近 4 年
157 楼
能把薪酬透露个大概吗？
我的意思是说，对于一般年轻人而言，要冲击杰青也得先上三青啊。你当然可以直接冲杰青。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 薪酬也就知道个大概吧，足够我做出选择就行。我确实是从2019开始打听DQ的。当时很
: 多大佬告知他们都不知道有没有或直接说没有了。而且高校如果和你没有签约意向，一
: 般不让申请，除非关系很铁。我是2020年可以申请的时候得知取消了！其实学术地位而
: 论，国内看杰青，国外看Fellow (IEEE, OSA, APS, ACS, ACM, SPIE ...)， 然后才有
: 资格谈院士吧！
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allenliao
接近 4 年
158 楼
这个薪酬在美国都算高度隐私。不过可以大概给个参考：其实我觉得中大和北航的教授待遇基本一样。我是因为被扣了个帽子，所以在中大多了两个补贴，薪酬也就多出个15-20万吧。我觉得吧，国内年龄卡太紧，到了年龄谁都会豁出去申请，还管那么多！如
果有机会，一定会向上面反映这个卡年龄的问题，非常不合理。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 能把薪酬透露个大概吗？
: 我的意思是说，对于一般年轻人而言，要冲击杰青也得先上三青啊。你当然可以直接冲
: 杰青。
z
zhjUSA
接近 4 年
159 楼
你打算啥时候回去啊？现在回还能赶上申今年的杰青。多一次机会多一点可能性。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 这个薪酬在美国都算高度隐私。不过可以大概给个参考：其实我觉得中大和北航的教授
: 待遇基本一样。我是因为被扣了个帽子，所以在中大多了两个补贴，薪酬也就多出个15
: -20万吧。我觉得吧，国内年龄卡太紧，到了年龄谁都会豁出去申请，还管那么多！如
: 果有机会，一定会向上面反映这个卡年龄的问题，非常不合理。
a
allenliao
接近 4 年
160 楼
没想到你还粗中有细啊！赞一个考虑周全！是啊，马上要回去了。虽然现在中国驻美国大使馆频频发布 “非紧急，非必要，不旅行” 的通告，出台史上最为严厉旅行措施！但是为了资金和帽子也是拼了！
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 你打算啥时候回去啊？现在回还能赶上申今年的杰青。多一次机会多一点可能性。
: 15
z
zhjUSA
接近 4 年
161 楼
这也没多细把。一般回国就是两个节点，8、9月份赶招生，2、3月份赶项目。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 没想到你还粗中有细啊！赞一个考虑周全！是啊，马上要回去了。虽然现在中国驻美国
: 大使馆频频发布 “非紧急，非必要，不旅行” 的通告，出台史上最为严厉旅行措施！
: 但是为了资金和帽子也是拼了！
a
allenliao
接近 4 年
162 楼
那么关注教育工作，看来你是要立志搞教育事业了。对的，招生没赶上，不能再错过资金项目了。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 这也没多细把。一般回国就是两个节点，8、9月份赶招生，2、3月份赶项目。
i
itbb
接近 4 年
163 楼
什么院长熟人，就是美国待久了，幼稚了。回国很快就会有很多熟人，也会发现，有时候所谓的熟人其实也没有什么用。国内高校，能攀上一把手，才算数
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 非常感谢！我现在确实偏向中大。如果没什么意外，就去中大先呆着。北航主要还有个
: 院长熟人。但是去中大也可以合作，其实对大家都好，资源共享，双赢。
a
allenliao
接近 4 年
164 楼
说得有道理。不管如何，关系还是要搞好。多从共同利益出发进行资源共享，合作。
【 在 itbb (itbb) 的大作中提到: 】
: 什么院长熟人，就是美国待久了，幼稚了。回国很快就会有很多熟人，也会发现，有时
: 候所谓的熟人其实也没有什么用。国内高校，能攀上一把手，才算数
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hwguan
接近 4 年
165 楼
这个话说得不太中听，不过确实国内很多是这样。国内攀关系的很多，熟人也很多，无论是科研还是创业一开始都说得很美好。我这样一个很不喜欢和人交往的，回国几年下来，微信好友就很快就加上快一千了，不过真能帮助你的，真没几个。在对方胸脯拍得砰砰响的时候，站在对方的位置上，想一想他和你合作/帮助你的真实动机和动力是什
么，这样能减少很多很多无效社交和“合作”。
【 在 itbb (itbb) 的大作中提到: 】
: 什么院长熟人，就是美国待久了，幼稚了。回国很快就会有很多熟人，也会发现，有时
: 候所谓的熟人其实也没有什么用。国内高校，能攀上一把手，才算数
h
hwguan
接近 4 年
166 楼
另外当下的中国，真的就是双城记里开篇的那段：“这是最好的时代，这是最坏的时代；这是智慧的时代，这是愚蠢的时代；这是信仰的时期，这是怀疑的时期；这是光明的季节，这是黑暗的季节；这是希望之春，这是失望之冬”。亦或：“你要爱他，就送他去纽约；你要恨他，就送他去纽约”之NY。但有一点，在国内，各种历练的迭代比起美国要快得多，会在短期内遇到很多事，好的、坏的，让你感动的，让你恶心的。所以如果能不忘初心的话，视野和能力会长得非常快。但同样人会很容易妥协和被酱缸同化。
a
allenliao
接近 4 年
167 楼
在我来看，话没有“中不中听”，只有“有用无用”。非常感谢你分享心得！也是给后来人一些亲身体会了。你这个换位思考的做法值得一试。
【 在 hwguan (guan) 的大作中提到: 】
: 这个话说得不太中听，不过确实国内很多是这样。国内攀关系的很多，熟人也很多，无
: 论是科研还是创业一开始都说得很美好。我这样一个很不喜欢和人交往的，回国几年下
: 来，微信好友就很快就加上快一千了，不过真能帮助你的，真没几个。在对方胸脯拍得
: 砰砰响的时候，站在对方的位置上，想一想他和你合作/帮助你的真实动机和动力是什
: 么，这样能减少很多很多无效社交和“合作”。
p
penzuier
接近 4 年
168 楼
那些只会客套回话的人，这样的条件你们也能叫好，是要坑死人吗？60万启动啥？买俩电脑工作站就完了？第二个什么准聘肯定不能去啊。去了这头衔一说出来，所有的同事都撇嘴，你还咋做事？戴了一顶歪帽子怎么跟你合作。名不正言不顺的。最最糟糕的，两个合同都有太多不明确的东西，一轮一轮的谈啊，要求见领导啊，直到每一项都清楚为止，否则不能动屁股，要死哦。这种模糊的说法等你去了，全都打折扣。领导把你拿捏的死死的。除了跳楼你没有更好的选择。啥条件都不会兑现的。就算黑纸白字写下来，都要打个折扣才能信。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 大家好！！ 由于家庭原因，决定归了！！ 现有两个Offers摆在我面前，真诚请教珍惜
: 哪个？
: 1）广州中山大学百人学科带头人，教授四级岗位，博士生导师。
: 1.1) 薪酬模糊不清：只说是教授四级岗位相应薪酬+校内津贴享受教授二等特贴+高层
: 次人才特别资助三等。
: 1.2) 启动资金60万。
: 1.3) 学院提供办公与科研场地。
: 1.4） 安家补贴160万，税前，分五年按月分发。
: 1.5) 启动第一年学校提供一名博士生招生指标。
: 2）北京航天航空大学（和院长较熟）：普通正高教授（据说是准聘，以后可申请长聘
: ...................
a
allenliao
接近 4 年
169 楼
看来你回国的确阅历又增长了，可喜可贺啊！你说的对，完美的世界是不存在的。估计如果世界太完美，大家也会有失去点色彩斑斓的感觉。经过多年在社会上摸爬滚打，我总结出了两点：1）保持初心；2）水至清则无鱼！但是说起来容易，做起来难。
能成功的都是人上人！
【 在 hwguan (guan) 的大作中提到: 】
: 另外当下的中国，真的就是双城记里开篇的那段：“这是最好的时代，这是最坏的时代
: ；这是智慧的时代，这是愚蠢的时代；这是信仰的时期，这是怀疑的时期；这是光明的
: 季节，这是黑暗的季节；这是希望之春，这是失望之冬”。亦或：“你要爱他，就送他
: 去纽约；你要恨他，就送他去纽约”之NY。但有一点，在国内，各种历练的迭代比起美
: 国要快得多，会在短期内遇到很多事，好的、坏的，让你感动的，让你恶心的。所以如
: 果能不忘初心的话，视野和能力会长得非常快。但同样人会很容易妥协和被酱缸同化。
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allenliao
接近 4 年
170 楼
赞一个谨慎！看来你的经验值也不错。社会如游戏，通关不容易。但是一旦通关，经验值暴涨。其实也没有必要过于自己吓自己。双一流学校一般来说还是会尽量兑现的。它们都有明文规定的每个岗位对应的薪酬。主要谈的是你能拿到哪个岗位。然后就是启动资金和安家费，这两个比较Tricky, 要小心是真的。我那个60万后来打听一下，还有更低的，有20万-40万不等的！院长给的理由大约就是说科研仪器大锅饭，院里统一申请
，自己只买一些小仪器。我其实不是很同意这种做法，但是这就是现实，该忍还是要忍，该舍弃还是要舍弃，保住底线就好。
【 在 penzuier (喷嘴) 的大作中提到: 】
: 那些只会客套回话的人，这样的条件你们也能叫好，是要坑死人吗？60万启动啥？买俩
: 电脑工作站就完了？第二个什么准聘肯定不能去啊。去了这头衔一说出来，所有的同事
: 都撇嘴，你还咋做事？戴了一顶歪帽子怎么跟你合作。名不正言不顺的。最最糟糕的，
: 两个合同都有太多不明确的东西，一轮一轮的谈啊，要求见领导啊，直到每一项都清楚
: 为止，否则不能动屁股，要死哦。这种模糊的说法等你去了，全都打折扣。领导把你拿
: 捏的死死的。除了跳楼你没有更好的选择。啥条件都不会兑现的。就算黑纸白字写下来
: ，都要打个折扣才能信。
z
zhjUSA
接近 4 年
171 楼
既然你机票都买好了，3月前就入职了，现在讨论这些也没啥意义了。
只能祝你杰青申请好运了，如果你能申请上，就说明杰青还是看海外成果的。
你中大那个教授职位也是准聘的吗？我理解，准聘就是签几年合同，合同结束后考核？【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 赞一个谨慎！看来你的经验值也不错。社会如游戏，通关不容易。但是一旦通关，经验
: 值暴涨。其实也没有必要过于自己吓自己。双一流学校一般来说还是会尽量兑现的。它
: 们都有明文规定的每个岗位对应的薪酬。主要谈的是你能拿到哪个岗位。然后就是启动
: 资金和安家费，这两个比较Tricky, 要小心是真的。我那个60万后来打听一下，还有更
: 低的，有20万-40万不等的！院长给的理由大约就是说科研仪器大锅饭，院里统一申请
: ，自己只买一些小仪器。我其实不是很同意这种做法，但是这就是现实，该忍还是要忍
: ，该舍弃还是要舍弃，保住底线就好。
a
allenliao
接近 4 年
172 楼
回去归回去，在没有签约前，什么都可能发生！同时谢谢你的祝福，大家共勉吧！到年龄了，看不看海外成果也要申请了。让别人去评吧！我比较幸运，中大好歹给了个正式的职称，没带准字。否者我估计就不会去了。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 既然你机票都买好了，3月前就入职了，现在讨论这些也没啥意义了。
: 只能祝你杰青申请好运了，如果你能申请上，就说明杰青还是看海外成果的。
: 你中大那个教授职位也是准聘的吗？我理解，准聘就是签几年合同，合同结束后考核？
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hwguan
接近 4 年
173 楼
中大还是挺规范的，该给的都会给。另外广州这地方也比较低调实在，个人觉得比上海和北京都待得顺心。珠三角的双子城的另一座深圳也很不错，比较适合年轻人。
【 在 penzuier (喷嘴) 的大作中提到: 】
: 那些只会客套回话的人，这样的条件你们也能叫好，是要坑死人吗？60万启动啥？买俩
: 电脑工作站就完了？第二个什么准聘肯定不能去啊。去了这头衔一说出来，所有的同事
: 都撇嘴，你还咋做事？戴了一顶歪帽子怎么跟你合作。名不正言不顺的。最最糟糕的，
: 两个合同都有太多不明确的东西，一轮一轮的谈啊，要求见领导啊，直到每一项都清楚
: 为止，否则不能动屁股，要死哦。这种模糊的说法等你去了，全都打折扣。领导把你拿
: 捏的死死的。除了跳楼你没有更好的选择。啥条件都不会兑现的。就算黑纸白字写下来
: ，都要打个折扣才能信。
a
allenliao
接近 4 年
174 楼
赞评价中肯。确实中大签约文件非常齐全，比较透明，向海外看齐。这个我还是比较满意的。其实我本科毕业后在深圳工作过一年。蛮喜欢深圳这座城市的。现在户口还在深圳。2020年回去第一个青年论坛就是深圳南科大！不过现在深圳年轻人后浪太猛，如果去深圳或许只能在沙滩上了。
【 在 hwguan (guan) 的大作中提到: 】
: 中大还是挺规范的，该给的都会给。另外广州这地方也比较低调实在，个人觉得比上海
: 和北京都待得顺心。珠三角的双子城的另一座深圳也很不错，比较适合年轻人。
t
tycoonsake
接近 4 年
175 楼
你当年本科毕业要是留在深圳屯几套房子，现在就不用这么苦逼发帖了，而是给这个版的人当房东和领导
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 赞评价中肯。确实中大签约文件非常齐全，比较透明，向海外看齐。这个我还是比较满
: 意的。其实我本科毕业后在深圳工作过一年。蛮喜欢深圳这座城市的。现在户口还在深
: 圳。2020年回去第一个青年论坛就是深圳南科大！不过现在深圳年轻人后浪太猛，如果
: 去深圳或许只能在沙滩上了。
a
allenliao
接近 4 年
176 楼
选择了就不能后悔！确实我当年的同学选择一直留在深圳，现在囤了两套房。卖出任何一套都是几百万。我现在还在为房贷发愁！每每想到这些烦心事总是安慰自己：要是当年留在深圳就拿不到博士学位了，就做不了教授干自己喜欢的事情了。反正人要活得潇洒一点，何必和自己过不去，不是么？
【 在 tycoonsake (大亨亨) 的大作中提到: 】
: 你当年本科毕业要是留在深圳屯几套房子，现在就不用这么苦逼发帖了，而是给这个版
: 的人当房东和领导
z
zhjUSA
接近 4 年
177 楼
是啊，人生就是占不完的便宜，吃不完的亏。任何时候你来都晚了，任何时候你来又都没晚。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 选择了就不能后悔！确实我当年的同学选择一直留在深圳，现在囤了两套房。卖出任何
: 一套都是几百万。我现在还在为房贷发愁！每每想到这些烦心事总是安慰自己：要是当
: 年留在深圳就拿不到博士学位了，就做不了教授干自己喜欢的事情了。反正人要活得潇
: 洒一点，何必和自己过不去，不是么？
q
qed
接近 4 年
178 楼
1.国内确实比较现实,所谓无利不起早,没有门阀关系或现实利益作交换,
只因为个人欣赏下死力帮助你的可能性微乎其微;
2.雪中送炭的几乎没有,但愿意锦上添花的人大把大把的--因为投资少,
见效快,所以你只要多认识人总还是机会多一些;
3.这个社会就这么现实,你认识1000个姑娘,这里面总有欣赏你的厌恶你的,
有各种可能性,见了一面之后,你也不能指望里面随便一个都可以和你过夜,
关系发展也得一个过程,能到那关系的只有少数
【 在 hwguan (guan) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 非诚勿扰: 真诚请教中大教授和北航准聘教授2个Offers
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 22 07:38:39 2021, 美东)
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: 这个话说得不太中听，不过确实国内很多是这样。国内攀关系的很多，熟人也很多，无
: 论是科研还是创业一开始都说得很美好。我这样一个很不喜欢和人交往的，回国几年下
: 来，微信好友就很快就加上快一千了，不过真能帮助你的，真没几个。在对方胸脯拍得
: 砰砰响的时候，站在对方的位置上，想一想他和你合作/帮助你的真实动机和动力是什
: 么，这样能减少很多很多无效社交和“合作”。
:
: 【 在 itbb (itbb) 的大作中提到: 】
: : 什么院长熟人，就是美国待久了，幼稚了。回国很快就会有很多熟人，也会发现，有时
: : 候所谓的熟人其实也没有什么用。国内高校，能攀上一把手，才算数
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q
qed
接近 4 年
179 楼
你这是不完全清楚情况:
1.杰青/优青增加名额主要是因为基金委换了领导班子,以前的名额太少,
很多评审又把持在门阀团伙手中,你在哪攒文章写本子,人家控制的
门派评委早关好门内部排好队了,没进入排队叫号系统的对不起没戏,
他们每上去一个JQ,门派势力就增强一分,因为老JQ评新JQ以及各种
其它相应级别的基金,这个趋势已经愈演愈烈,门阀以外的机会很少,
因为哪边都快饱和控制了,所以要加名额稀释一下;
2.之所以有DQ/QQ也是因为上面原因,海外的回来想评国内评委控制的
评审,仅仅想以个人成绩优秀突围,你可想而知可能性有多大,饶毅,施一公
评院士第一轮都过不了,而且饶毅排名倒数,也是这现象的一直接证据;
3.增加名额显然不是解决问题的根本办法,评审不改变很快又会饱和控制,
DQ/QQ这是釜底抽薪,另起炉灶,而且是中组部负责,可能也不是最好的解
决方式,但是明显比前者好--至少海外比较优秀的这会儿不会莫名其妙的被淘汰;
4.中国已经到了产业转型的时期,在西方世界多年前攒下的人才是下一步的
关键和重点,个人判断不久以后DQ/QQ will be back in some form,何况
现在并没有官宣说这事完了
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 非诚勿扰: 真诚请教中大教授和北航准聘教授2个Offers
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 21 11:40:17 2021, 美东)
:
: 你是决定去中大了吗？薪酬弄清楚了吗？
: 你回去准备申杰青这事儿倒提醒了我，国内这两年把杰青和优青的名额都提升了1.5倍
: 。这可能就是在为取消qq/dq做准备，以后海外都裸归回来，和国内的一起竞争优青、
: 杰青。要不然，国家一直唱着去帽子的高调，怎么反而还把优青杰青的名额扩充了呢。
: 特别今年又把优青的资助额度提升了，这很像是为取消qq做部署。
: “我一直打听DQ消息都快两年了”19年不是还有DQ吗？刚好没赶上？
: 啥Fellow?IEEE Fellow?
: “杰青的年龄还远着呢” 那是，院士的年龄更远，院士都没有年龄限制。。。
: 【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: : 都别太悲观。相信国家会出台新的海外人才计划。我其实就是普通教授待遇，然后扣顶
: : 学校的帽子。这种学校的帽子出了校门都没人理。怎么可能和DQ比！我一直打听DQ消息
: : 都快两年了，居然给取消了。打击也是可想而知。现在只能硬着头皮和国内的水军拼杰
: : 青了。还有就是努力成为Fellow. 对于博后这种后浪，还有时间。杰青的年龄还远着呢
: : 。人生不如意十之八九，乐观点吧！
: : [在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
: : :青年人归的大多是博后，这些人是不能申青长的，已经海外AP了再归的人比较少。
: : :以后长江和青长是否对海外开放也不一定，因为美国人也知道Changjiang
: Professor
: : ，也属于foreign talent program，也是会惹麻烦的，只不过目前海外的大多走的是
: qq/
: : :dq。
: : ...................
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allenliao
接近 4 年
180 楼
这个门阀如果存在，真是一个社会祸根。压制了多少优秀人才！但是国内社会可能就是这么残忍！我不说大道理。也不评价是不是真的因为门阀原因。只举例两个身边最亲近人的真实例子供大家参考，评价。一女一男，都发生在2020。隐私原因只能说个大概。1）女博士后，老板副院长。坐标内陆985。评审校内优秀博士后。“竞争”对手：院长团队2位博士后和若干炮灰。第一轮院里个人报告评分院长出差（不知道是不是故意的
）。评审结果那位女博士后排名第一。院长团队2人组排在她后面。第二轮送审学校。
院里只派一名代表去参加评选。院长回来了，挑选自己团队铁杆参评。结果院长2位博
士后评上优秀博后，那位副院长女博士后落选。2）男教授评选国家某重要人才帽子。
评审2轮。第一轮外审打分。外审排名靠前进入第二轮答辩会审。第一轮外审有多位国
内专家和若干国外专家。男教授个人认为：虽然自己一直身在海外，一个国内专家都不认识，但是那么多专家参评，潜在竞争对手不可能都认识。所以第一轮因该比较公平。结果悲催了，男教授第一轮都没过。现在还不知道是因为成果真的不够优秀还是什么原因，一片茫然，非常失落。老和别人说因该是自己还没到那个水平，否则对手也不可能所有专家都认识啊！我和他说，你想没想过对手可能认识内部人把材料送给熟人审了。男教授沉默无语。
[在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到：]
:你这是不完全清楚情况:
:1.杰青/优青增加名额主要是因为基金委换了领导班子,以前的名额太少,
:很多评审又把持在门阀团伙手中,你在哪攒文章写本子,人家控制的
:门派评委早关好门内部排好队了,没进入排队叫号系统的对不起没戏,
:他们每上去一个JQ,门派势力就增强一分,因为老JQ评新JQ以及各种
:其它相应级别的基金,这个趋势已经愈演愈烈,门阀以外的机会很少,
:因为哪边都快饱和控制了,所以要加名额稀释一下;
:评审,仅仅想以个人成绩优秀突围,你可想而知可能性有多大,饶毅,施一公
:评院士第一轮都过不了,而且饶毅排名倒数,也是这现象的一直接证据;
:DQ/QQ这是釜底抽薪,另起炉灶,而且是中组部负责,可能也不是最好的解
:..........
h
hwguan
接近 4 年
181 楼
你说的对。没有大树罩着，而且还要是粗大树，比如院士或985副校长级别粗树的嫡系
，拿到JQ的可能性几乎为0。不过各种fellow倒是另一条路，虽然没有JQ那么好使。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 你这是不完全清楚情况:
: 1.杰青/优青增加名额主要是因为基金委换了领导班子,以前的名额太少,
: 很多评审又把持在门阀团伙手中,你在哪攒文章写本子,人家控制的
: 门派评委早关好门内部排好队了,没进入排队叫号系统的对不起没戏,
: 他们每上去一个JQ,门派势力就增强一分,因为老JQ评新JQ以及各种
: 其它相应级别的基金,这个趋势已经愈演愈烈,门阀以外的机会很少,
: 因为哪边都快饱和控制了,所以要加名额稀释一下;
: 2.之所以有DQ/QQ也是因为上面原因,海外的回来想评国内评委控制的
: 评审,仅仅想以个人成绩优秀突围,你可想而知可能性有多大,饶毅,施一公
: 评院士第一轮都过不了,而且饶毅排名倒数,也是这现象的一直接证据;
: ...................
h
hwguan
接近 4 年
182 楼
现实比你说的这两个例子还要残酷和无底线。我一开始听到、遇到这种情况时，真是不敢相信还有这种操作。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 这个门阀如果存在，真是一个社会祸根。压制了多少优秀人才！但是国内社会可能就是
: 这么残忍！我不说大道理。也不评价是不是真的因为门阀原因。只举例两个身边最亲近
: 人的真实例子供大家参考，评价。一女一男，都发生在2020。隐私原因只能说个大概。
: 1）女博士后，老板副院长。坐标内陆985。评审校内优秀博士后。“竞争”对手：院长
: 团队2位博士后和若干炮灰。第一轮院里个人报告评分院长出差（不知道是不是故意的
: ）。评审结果那位女博士排名第一。院长团队2人组排在她后面。第二轮送审学校。院
: 里只派一名代表去参加评选。院长回来了，挑选自己团队铁杆参评。结果院长2位博士
: 后评上优秀博士后，那位副院长女博士后落选。2）男教授评选国家某重要人才帽子。
: 评审2轮。第一轮外审打分。外审排名靠前进入第二轮答辩会审。第一轮外审有多位国
: 内专家和若干国外专家。男教授个人认为：虽然自己在海外一个专家都不认识，但是那
: ...................
a
allenliao
接近 4 年
183 楼
那真是太糟糕了！希望海外回去的能成为一股清流。不指望扭转乾坤，但愿少坑害一些优秀人才吧！
[在 hwguan (guan) 的大作中提到：]
:现实比你说的这两个例子还要残酷和无底线。我一开始听到、遇到这种情况时，真是
不敢相信还有这种操作。
z
zhjUSA
接近 4 年
184 楼
现在是没官宣qq没了。我的判断是，永远不会官宣。不启动就是没了。
不着急的同学可以再等一年，看看会不会有变化。
反正我是等不起了，必须move on了。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 你这是不完全清楚情况:
: 1.杰青/优青增加名额主要是因为基金委换了领导班子,以前的名额太少,
: 很多评审又把持在门阀团伙手中,你在哪攒文章写本子,人家控制的
: 门派评委早关好门内部排好队了,没进入排队叫号系统的对不起没戏,
: 他们每上去一个JQ,门派势力就增强一分,因为老JQ评新JQ以及各种
: 其它相应级别的基金,这个趋势已经愈演愈烈,门阀以外的机会很少,
: 因为哪边都快饱和控制了,所以要加名额稀释一下;
: 2.之所以有DQ/QQ也是因为上面原因,海外的回来想评国内评委控制的
: 评审,仅仅想以个人成绩优秀突围,你可想而知可能性有多大,饶毅,施一公
: 评院士第一轮都过不了,而且饶毅排名倒数,也是这现象的一直接证据;
: ...................
E
EvolGenome20
接近 4 年
185 楼
从周围院士那里传来的消息：千人计划（千人，青千）会取消。作为补充，增设了针对回国一年内人士的基金委“海外优青”，细节消息貌似还未公布，我个人也不了解，有需要的请跟国内目标院校的科技处联系咨询。
还是那句话，回国需谨慎。立志为国家做出好的改变+胆大+强专业实力 是回国的基本
前提，瞻前顾后即使起点高，也难走远。
D
DDGJ
接近 4 年
186 楼
您能不能再透露下，“海外优青”大概什么时候开始呢？是和优青一起申请，还是另外个时间点？
【 在 EvolGenome20 (longge123) 的大作中提到: 】
: 从周围院士那里传来的消息：千人计划（千人，青千）会取消。作为补充，增设了针对
: 回国一年内人士的基金委“海外优青”，细节消息貌似还未公布，我个人也不了解，有
: 需要的请跟国内目标院校的科技处联系咨询。
: 还是那句话，回国需谨慎。立志为国家做出好的改变+胆大+强专业实力 是回国的基本
: 前提，瞻前顾后即使起点高，也难走远。
q
qed
接近 4 年
187 楼
你也是个很靠谱的
【 在 EvolGenome20 (longge123) 的大作中提到: 】
: 从周围院士那里传来的消息：千人计划（千人，青千）会取消。作为补充，增设了针对
: 回国一年内人士的基金委“海外优青”，细节消息貌似还未公布，我个人也不了解，有
: 需要的请跟国内目标院校的科技处联系咨询。
: 还是那句话，回国需谨慎。立志为国家做出好的改变+胆大+强专业实力 是回国的基本
: 前提，瞻前顾后即使起点高，也难走远。
a
allenliao
接近 4 年
188 楼
谢谢！现在海外优青出台了，和QQ差不多，要求40岁以下。那么DQ的替代品呢？不管我们老人家了？
[在 EvolGenome20 (longge123) 的大作中提到：]
:从周围院士那里传来的消息：千人计划（千人，青千）会取消。作为补充，增设了针
对回国一年内人士的基金委“海外优青”，细节消息貌似还未公布，我个人也不了解，有需要的请跟国内目标院校的科技处联系咨询。
:还是那句话，回国需谨慎。立志为国家做出好的改变+胆大+强专业实力 是回国的基本:前提，瞻前顾后即使起点高，也难走远。
S
Sun2020
接近 4 年
189 楼
从lz经历看是刚超红线吧。国内什么事都卡年龄。
而且看你前面帖子，合同已签，机票都定好了，不会等dq 2.0吧？
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 谢谢！现在海外优青出台了，和QQ差不多，要求40岁以下。那么DQ的替代品呢？不管我
: 们老人家了？
: [在 EvolGenome20 (longge123) 的大作中提到：]
: :从周围院士那里传来的消息：千人计划（千人，青千）会取消。作为补充，增设了针
: 对回国一年内人士的基金委“海外优青”，细节消息貌似还未公布，我个人也不了解，
: 有需要的请跟国内目标院校的科技处联系咨询。
: :还是那句话，回国需谨慎。立志为国家做出好的改变+胆大+强专业实力 是回国的基本
: :前提，瞻前顾后即使起点高，也难走远。
a
allenliao
接近 4 年
190 楼
谢谢。回去一年内都可以算海外。希望一年内出台相关人才计划。否则就只能和国内一堆水军竞争了。
【 在 Sun2020 (阳光) 的大作中提到: 】
: 从lz经历看是刚超红线吧。国内什么事都卡年龄。
: 而且看你前面帖子，合同已签，机票都定好了，不会等dq 2.0吧？
t
tjukenshin
3 年多
191 楼
关心下lz怎么样了，已经回去了吗？是去中大还是北航啊？
最近版上关于中大的讨论很多，估计不是空穴来风，lz有没有再跟校方确认下待遇啊，等真回去了就是砧板上的了。。
t
tjukenshin
3 年多
192 楼
关心下lz怎么样了，已经回去了吗？是去中大还是北航啊？
最近版上关于中大的讨论很多，估计不是空穴来风，lz有没有再跟校方确认下待遇啊，等真回去了就是砧板上的了。。
a
allenliao
3 年多
193 楼
不好意思哈，已经在广东酒店隔离了14天，现在还要观察7天。翻墙来回信的:(。还没
签约。
【 在 tjukenshin (kenshin) 的大作中提到: 】
: 关心下lz怎么样了，已经回去了吗？是去中大还是北航啊？
: 最近版上关于中大的讨论很多，估计不是空穴来风，lz有没有再跟校方确认下待遇啊，
: 等真回去了就是砧板上的了。。
C
Ckt624
3 年多
194 楼
北航什么考核标准？如何把“准聘”两个字去掉？现在好像都在沙河？
c
career123
3 年多
195 楼
那个广州市高层次人才已经暂停了
别以为他们真的会把钱给你
【 在 penzuier (喷嘴) 的大作中提到: 】
: 那些只会客套回话的人，这样的条件你们也能叫好，是要坑死人吗？60万启动啥？买俩
: 电脑工作站就完了？第二个什么准聘肯定不能去啊。去了这头衔一说出来，所有的同事
: 都撇嘴，你还咋做事？戴了一顶歪帽子怎么跟你合作。名不正言不顺的。最最糟糕的，
: 两个合同都有太多不明确的东西，一轮一轮的谈啊，要求见领导啊，直到每一项都清楚
: 为止，否则不能动屁股，要死哦。这种模糊的说法等你去了，全都打折扣。领导把你拿
: 捏的死死的。除了跳楼你没有更好的选择。啥条件都不会兑现的。就算黑纸白字写下来
: ，都要打个折扣才能信。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 大家好！！ 由于家庭原因，决定归了！！ 现有两个Offers摆在我面前，真诚请教珍惜
: 哪个？
: 1）广州中山大学百人学科带头人，教授四级岗位，博士生导师。
: 1.1) 薪酬模糊不清：只说是教授四级岗位相应薪酬+校内津贴享受教授二等特贴+高层
: 次人才特别资助三等。
: 1.2) 启动资金60万。
: 1.3) 学院提供办公与科研场地。
: 1.4） 安家补贴160万，税前，分五年按月分发。
: 1.5) 启动第一年学校提供一名博士生招生指标。
: 2）北京航天航空大学（和院长较熟）：普通正高教授（据说是准聘，以后可申请长
聘
a
asshole
3 年多
196 楼
这种太正常了。
以前那种评上高级职称可以晚5年退休。
大家都得想办法去操作。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 这个门阀如果存在，真是一个社会祸根。压制了多少优秀人才！但是国内社会可能就是
: 这么残忍！我不说大道理。也不评价是不是真的因为门阀原因。只举例两个身边最亲近
: 人的真实例子供大家参考，评价。一女一男，都发生在2020。隐私原因只能说个大概。
: 1）女博士后，老板副院长。坐标内陆985。评审校内优秀博士后。“竞争”对手：院长
: 团队2位博士后和若干炮灰。第一轮院里个人报告评分院长出差（不知道是不是故意的
: ）。评审结果那位女博士后排名第一。院长团队2人组排在她后面。第二轮送审学校。
: 院里只派一名代表去参加评选。院长回来了，挑选自己团队铁杆参评。结果院长2位博
: 士后评上优秀博后，那位副院长女博士后落选。2）男教授评选国家某重要人才帽子。
: 评审2轮。第一轮外审打分。外审排名靠前进入第二轮答辩会审。第一轮外审有多位国
: 内专家和若干国外专家。男教授个人认为：虽然自己一直身在海外，一个国内专家都不
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20万刀的教授估计要常青藤啊。没有千人还会有别的逮捕你，看看孟女士，现在还带脚链呢。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 工资也和正教授相当吗？一般的正教授（no endowed professorship）也能拿到20万了
: ，不是挺好的么。
: 你又不是千人，不可能有MIT那个人的问题，他对federal agency说谎又避税确实有罪
: 。现在千人取消了，想犯罪都没机会了。
我从没在藤校待过，我所在的系正教授都是20万起，有endowed chair的25+。公立学校的教授工资是公开的，基本前50的公立都这水平，前100的可能差一点？
职业发展这东西，就和找对象一样，每个人都有自己的判断，并且会为自己的判断找各种理由辩驳，外人怎么劝都没用。只是有时候多年后回头想想，心里会默念道：当年谁谁谁讲的其
实是对的。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 20万刀的教授估计要常青藤啊。没有千人还会有别的逮捕你，看看孟女士，现在还带脚
: 链呢。
你们系厉害啊。我了解的前100工程系助理 7-8万刀，副教授8-12万刀，初级教授10-15万刀。回不回当然因人而异。如果在国内确实没有找到能够施展才华的位置，留在这里也不错啊。你说的后悔这事对有些人可能是对的。毕竟有些事不亲身经历和体会过是不会真正理解的。就我个人而言，我绝对不是一时冲动拍脑袋想出来的，已经深思熟虑好几年了。也不是因为薪酬这么简单。如果说后悔，我只会后悔没能早点回去拿到DQ，今年估计取消了。我现在回国的喜悦就像当年出来的感觉一样，真是180度大转弯啊。不
过我以后会出来美国旅游度假探访朋友的，毕竟我在这里的20年青春岁月是带不走的，哈哈
[在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
:我从没在藤校待过，我所在的系正教授都是20万起，有endowed chair的25+。公立学
校的教授工资是公开的，基本前50的公立都这水平，前100的可能差一点？
:职业发展这东西，就和找对象一样，每个人都有自己的判断，并且会为自己的判断找
各种理由辩驳，外人怎么劝都没用。只是有时候多年后回头想想，心里会默念道：当年谁谁谁讲的其
:实是对的。
物理的也差不多这个数,能普遍上20万的,得商学院的吧
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 你们系厉害啊。我了解的前100工程系助理 7-8万刀，副教授8-12万刀，初级教授10-15
: 万刀。回不回当然因人而异。如果在国内确实没有找到能够施展才华的位置，留在这里
: 也不错啊。你说的后悔这事对有些人可能是对的。毕竟有些事不亲身经历和体会过是不
: 会真正理解的。就我个人而言，我绝对不是一时冲动拍脑袋想出来的，已经深思熟虑好
: 几年了。也不是因为薪酬这么简单。如果说后悔，我只会后悔没能早点回去拿到DQ，今
: 年估计取消了。我现在回国的喜悦就像当年出来的感觉一样，真是180度大转弯啊。不
: 过我以后会出来美国旅游度假探访朋友的，毕竟我在这里的20年青春岁月是带不走的，
: 哈哈
: [在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
: 校的教授工资是公开的，基本前50的公立都这水平，前100的可能差一点？
: ...................
我ECE的，CS也和我们差不多。应该engineering school都差不多吧。商学院要更高了
。都是公立学校，工资网上可查。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 物理的也差不多这个数,能普遍上20万的,得商学院的吧
: 15
哈哈，你是两岸（东，西）的吧。其它地方难有你这个数。。。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 我ECE的，CS也和我们差不多。应该engineering school都差不多吧。商学院要更高了
: 。都是公立学校，工资网上可查。
可能和地点有关。但中部房价也极低，某知名玉米地大学附近，一般的房子也就30万，大豪宅也不会超过100万。正教授拿个15万在那也过的很好了，只是待久了确实无聊，
安心学术吧。。。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 哈哈，你是两岸（东，西）的吧。其它地方难有你这个数。。。
哈哈，你说 UIUC 吧。所以不能以两岸的数字为准。薪酬这事要看在哪里花。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 可能和地点有关。但中部房价也极低，某知名玉米地大学附近，一般的房子也就30万，
: 大豪宅也不会超过100万。正教授拿个15万在那也过的很好了，只是待久了确实无聊，
: 安心学术吧。。。
特地登录回帖：
4年前跟楼主完全一样的情况，左右为难。后来去了渣航，同行伙伴则选了中大。
4年过去，结论非常明显，不要选北航，不要选北航，不要选北航！
【 在 itbb (itbb) 的大作中提到: 】
: 特地登录回帖：
: 4年前跟楼主完全一样的情况，左右为难。后来去了渣航，同行伙伴则选了中大。
: 4年过去，结论非常明显，不要选北航，不要选北航，不要选北航！
中大相对自由不少，但从拿国家级资源和帽子而言，北航要有利得多，当然前提必须是抱好大腿
非常感谢！我现在确实偏向中大。如果没什么意外，就去中大先呆着。北航主要还有个院长熟人。但是去中大也可以合作，其实对大家都好，资源共享，双赢。
【 在 itbb (itbb) 的大作中提到: 】
: 特地登录回帖：
: 4年前跟楼主完全一样的情况，左右为难。后来去了渣航，同行伙伴则选了中大。
: 4年过去，结论非常明显，不要选北航，不要选北航，不要选北航！
感觉在哪里都要抱大腿啊。只是可能形式不一样而已。
【 在 hwguan (guan) 的大作中提到: 】
: 中大相对自由不少，但从拿国家级资源和帽子而言，北航要有利得多，当然前提必须是
: 抱好大腿
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 感觉在哪里都要抱大腿啊。只是可能形式不一样而已。
工科的话，中大的资源不太多。中大深圳校区好一些，但又不如南科大、深大。理科的话，中大还是有一定优势的，但在国家级说得上话的大腿不多。
工科确实北航强。我那个专业排在清华之后列第二。要说帽子肯定北京高校啊，近水楼台。中大深圳校区现在只适合年轻人去闯，或者老年人去做院长以上职位，否则脑袋是被那啥踢了。。。
[在 hwguan (guan) 的大作中提到：]
:工科的话，中大的资源不太多。中大深圳校区好一些，但又不如南科大、深大。理科
的话，中大还是有一定优势的，但在国家级说得上话的大腿不多。
我应该看出LZ是谁了，一年前在南科大交叉论坛上同桌吃过饭的，prefer中大，氛围自由一些，北航官僚气太重，不适合你
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 大家好！！ 由于家庭原因，决定归了！！ 现有两个Offers摆在我面前，真诚请教珍惜
: 哪个？
: 1）广州中山大学百人学科带头人，教授四级岗位，博士生导师。
: 1.1) 薪酬模糊不清：只说是教授四级岗位相应薪酬+校内津贴享受教授二等特贴+高层
: 次人才特别资助三等。
: 1.2) 启动资金60万。
: 1.3) 学院提供办公与科研场地。
: 1.4） 安家补贴160万，税前，分五年按月分发。
: 1.5) 启动第一年学校提供一名博士生招生指标。
: 2）北京航天航空大学（和院长较熟）：普通正高教授（据说是准聘，以后可申请长聘
: ...................
啊哈，感觉中六合彩大奖了，那么巧！ 替我保护一下隐私哈。如果是同行，可以私聊
，学校分配任务要我推荐人才。
【 在 tycoonsake (大亨亨) 的大作中提到: 】
: 我应该看出LZ是谁了，一年前在南科大交叉论坛上同桌吃过饭的，prefer中大，氛围自
: 由一些，北航官僚气太重，不适合你
更新北航信息：准聘教授薪酬比中大少15-20万。有房补，小秘说她自己也不知道多少
，要问学校。启动资金要报到入职后再申请校内的（她也不知道能申请多少）。没有具体签约合同（这个不可思议）。只催促你去报道入职。要不是我和院长熟，我会骂人。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 大家好！！ 由于家庭原因，决定归了！！ 现有两个Offers摆在我面前，真诚请教珍惜
: 哪个？
: 1）广州中山大学百人学科带头人，教授四级岗位，博士生导师。
: 1.1) 薪酬模糊不清：只说是教授四级岗位相应薪酬+校内津贴享受教授二等特贴+高层
: 次人才特别资助三等。
: 1.2) 启动资金60万。
: 1.3) 学院提供办公与科研场地。
: 1.4） 安家补贴160万，税前，分五年按月分发。
: 1.5) 启动第一年学校提供一名博士生招生指标。
: 2）北京航天航空大学（和院长较熟）：普通正高教授（据说是准聘，以后可申请长聘
: ...................
怪不得在这极力推销国内啊
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 啊哈，感觉中六合彩大奖了，那么巧！ 替我保护一下隐私哈。如果是同行，可以私聊
: ，学校分配任务要我推荐人才。
你这样应该想办法换到学校去。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 是和正教授相当的职称，因为我在国家实验室全职。退一步说，即使是在学校里全职正
: 教授也一样。没听说这几天 MIT 的院士教授被捕的消息？
哈，没必要那么浪费时间吧，发个广告堂堂正正招聘就好了。又不是啥见不得人的事情，何必我亲自搞个新的马甲名字来这里忽悠。。。
【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 怪不得在这极力推销国内啊
这位确实是战忽局来的。
正教授20万起的都得是大州的旗舰了。
uiuc, michigan,wisconsin这种。
人少点的州都出不起这价钱。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 我从没在藤校待过，我所在的系正教授都是20万起，有endowed chair的25+。公立学校
: 的教授工资是公开的，基本前50的公立都这水平，前100的可能差一点？
: 职业发展这东西，就和找对象一样，每个人都有自己的判断，并且会为自己的判断找各
: 种理由辩驳，外人怎么劝都没用。只是有时候多年后回头想想，心里会默念道：当年谁
: 谁谁讲的其
: 实是对的。
深圳和珠海新成立的学院会有资源倾斜，中大这几年招了很多人，但博士的名额还是那么多，老学院的博士名额越来越少。抢博士需要有各种帽子、行政位子、国字头大项目
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 工科确实北航强。我那个专业排在清华之后列第二。要说帽子肯定北京高校啊，近水楼
: 台。中大深圳校区现在只适合年轻人去闯，或者老年人去做院长以上职位，否则脑袋是
: 被那啥踢了。。。
: [在 hwguan (guan) 的大作中提到：]
: :工科的话，中大的资源不太多。中大深圳校区好一些，但又不如南科大、深大。理科
: 的话，中大还是有一定优势的，但在国家级说得上话的大腿不多。
我一直在学校做讲席教授啊。不过谢谢提醒。
【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 你这样应该想办法换到学校去。
为了后来人，还是要给出我了解的信息：中大珠海比中大深圳建的早，更完善。缺点是地理位置不如深圳。但是深圳刚建，2020年才开园，但是内部人说虽然开园，但是很多东西都没开始运作。我觉得对刚起步的学者来说，没有科研用的实验设备，招到高考分数比广州校区低的生源或者甚至招不到，你叫他们如何发展？当然，如果是整个团队拉过去那就另当别论，这个需要院长级别或以上。或者如果你很年轻，比如30出头，为了高薪（其实也不如深圳那两个双非学校薪酬高），以南泥湾的精神，去那里拓荒也是OK了。。。
【 在 hwguan (guan) 的大作中提到: 】
: 深圳和珠海新成立的学院会有资源倾斜，中大这几年招了很多人，但博士的名额还是那
: 么多，老学院的博士名额越来越少。抢博士需要有各种帽子、行政位子、国字头大项目
我说的前50是所有学校一起排（含私立）前50。公立里能进前50的也就那些州的旗舰啦，CA,MD,OH等等。
我的话没毛病，asshole（我可没骂你啊，你就这ID）
【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 这位确实是战忽局来的。
: 正教授20万起的都得是大州的旗舰了。
: uiuc, michigan,wisconsin这种。
: 人少点的州都出不起这价钱。
chaired professor?那不是最牛B的了吗？
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 我一直在学校做讲席教授啊。不过谢谢提醒。
那两个双飞学校有多高？qq没了，老体制学校就认帽子，没帽子进去待遇很差。海归们应该考虑一下双飞。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 为了后来人，还是要给出我了解的信息：中大珠海比中大深圳建的早，更完善。缺点是
: 地理位置不如深圳。但是深圳刚建，2020年才开园，但是内部人说虽然开园，但是很多
: 东西都没开始运作。我觉得对刚起步的学者来说，没有科研用的实验设备，招到高考分
: 数比广州校区低的生源或者甚至招不到，你叫他们如何发展？当然，如果是整个团队拉
: 过去那就另当别论，这个需要院长级别或以上。或者如果你很年轻，比如30出头，为了
: 高薪（其实也不如深圳那两个双非学校薪酬高），以南泥湾的精神，去那里拓荒也是OK
: 了。。。
我感觉每个学校的讲席教授都有自己的特色。这个就不是一个职称。真正的职称只有
TTAP，AP， FP。我们学校还行吧，没人管你，教多少课给多少钱。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: chaired professor?那不是最牛B的了吗？
其实2020年这一年你说的学校我都经历过。所以因该可以提供一些建议（如果有认识的请帮忙保护一下隐私，只是给后来人做参考）。先说结论：1）新老体制没有最好，只
有最合适！所以你都要尝试！2）多在学术界认识人，比如学术会议和学术论坛。首先
讲一下新老体制高校：我刚开始找学校时也是和你差不多的想法，“老体制985、211估计思维比较守固，新体制高校（特别是深圳等）思维比较西化，比较合适我这种长期在外流浪的，而且薪酬据说很高（举例：2021年南科大的领军人才起薪115万人民币，还
不知道安家费，启动资金多少！当然深圳大学因为基本招满人，薪酬也快接近老体制高校了，估计还是会多出一点，毕竟深圳生活费高）。但是我最终还是被老体制眷顾而被新体制抛弃（虽然作为炮灰进入了深圳某高校第二轮面试4人组）。再说一下认识人：
北航的院长是我在2014年参加美国一个会议上认识的，然后带了他和他的一个博士生游览了我们的城市（其实当时真的只是想尽地主之谊，工作稳定，没有想回去的意思）。后面陆续去北航参观过2次他们实验室，还推荐过朋友去。不管他们出于什么目的，感
觉还是很真诚的。现在看来确实是个很不错的保底。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 那两个双飞学校有多高？qq没了，老体制学校就认帽子，没帽子进去待遇很差。海归们
: 应该考虑一下双飞。
: OK
我倒是不在意老体制思想守旧。关键老体制对海外的待遇必须基于qq，没了帽子，待遇下降了很多。新体制没有帽子待遇也还行。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 其实2020年这一年你说的学校我都经历过。所以因该可以提供一些建议（如果有认识的
: 请帮忙保护一下隐私，只是给后来人做参考）。先说结论：1）新老体制没有最好，只
: 有最合适！所以你都要尝试！2）多在学术界认识人，比如学术会议和学术论坛。首先
: 讲一下新老体制高校：我刚开始找学校时也是和你差不多的想法，“老体制985、211估
: 计思维比较守固，新体制高校（特别是深圳等）思维比较西化，比较合适我这种长期在
: 外流浪的，而且薪酬据说很高（举例：2021年南科大的领军人才起薪115万人民币，还
: 不知道安家费，启动资金多少！当然深圳大学因为基本招满人，薪酬也快接近老体制高
: 校了，估计还是会多出一点，毕竟深圳生活费高）。但是我最终还是被老体制眷顾而被
: 新体制抛弃（虽然作为炮灰进入了深圳某高校第二轮面试4人组）。再说一下认识人：
: 北航的院长是我在2014年参加美国一个会议上认识的，然后带了他和他的一个博士生游
: ...................
小马过河，还是回来体验过几年才会有真正的认识^_^
别太悲观。总体来说有海外经历的比没有强。有的双一流高校一般都要求有海外经历。QQ/DQ 取消肯定还有别的人才项目出台。每个学校还要自己的人才计划，这些都是偏向海外经历的。只要你努力，足够优秀，在哪里都会有好的待遇。
[在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
:我倒是不在意老体制思想守旧。关键老体制对海外的待遇必须基于qq，没了帽子，待
遇下降了很多。新体制没有帽子待遇也还行。
人生不就是一次体验之旅吗，酸甜苦辣，人间百味，不然不白来这人间一趟了？难道要每天3顿一张床，无聊等死？这个要看个人性格了，反正我是个闲不住的人，喜欢折腾。
。。
[在 hwguan (guan) 的大作中提到：]
:小马过河，还是回来体验过几年才会有真正的认识^_^
逐条反驳：
1. 海外经历没啥用。看了很多学校的招聘，从没看到要有海外经历，只是看帽子，一
档帽子一档待遇，没帽子的屌丝垫底。只有qq要求有海外经历，现在qq取消了，海外经历彻底没用了，除非你当上了国外的正教授或MIT/Harvard的副教授。海外博士和博后
是一点用都没有了，劣势倒是一大堆（没有可以申请的国家级帽子，国内没人脉，评审项目时国外成果清零）。
2. 取消qq/dq后还有没有类似项目，这个属于未来时，只能预测。我个人认为不会有替代品了，改个名字换汤不换药有啥意义。真把美国人当傻子啊，换个名就不认得你了？3. 每个学校都有自己的人才计划，没错，但这个非常tricky。90%的情况是，你只有戴上四青帽子，才能够申报学校的人才计划。或者学校的人才计划分AB类，A类只有四青
能报，B类所有人都可以申，但B类的各方面待遇比A类差一大截。我看过很多学校都是
这样，感觉形式多于内容把。其实还是只认国家级帽子，没有的话压根不让你申校级计划。即使你再优秀也没用，这是规定。
总之，领导的逻辑是这样的：如果你足够优秀，你就一定能上四青；如果你上不了四青，那你就一定不怎么优秀，待遇就得低标准。
现在的问题是：取消了qq，海外不可能拿帽子。作为一个海外博后，你就是手握100篇
CNS一作，也无帽子可申。而领导只看帽子，所以你就只能拿着这些年辛苦攒的论文擦
屁股了。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 别太悲观。总体来说有海外经历的比没有强。有的双一流高校一般都要求有海外经历。
: QQ/DQ 取消肯定还有别的人才项目出台。每个学校还要自己的人才计划，这些都是偏向
: 海外经历的。只要你努力，足够优秀，在哪里都会有好的待遇。
: [在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
: :我倒是不在意老体制思想守旧。关键老体制对海外的待遇必须基于qq，没了帽子，待
: 遇下降了很多。新体制没有帽子待遇也还行。
有不同声音是好事嘛。理不辩不明嘛。先说理论，再摆事实。我觉得存在你这种想法的人不只你一个。所谓存在即是合理。这种消极偏激的想法的形成绝对不是偶然！是经历了多少挫折与无奈！我是过来人，我在两个地方做了两个博后！你的一些想法我以前也有过。这其实正好反映了我在美国混的太差！更因该另寻出路。正所谓人挪活，树挪死！不可否认，现在国内发展了，和中美差距拉近了，所以对海外人才的要求也就水涨船高。但是这并不代表国家不重视海外人才。只是每个发展阶段的要求不一样。所谓天下大势,浩浩汤汤,顺之者昌,逆之者亡！所以海外学者要做的是自我调整。但是海外学者
还是有自己的优势的。现在开始摆事实。1）你的从没看到要有海外经历我在南科大
2020年的招聘看到了：http://www.rencai8.com/job_info?action=view&job_position_id=478226 2）困扰你的维帽子论，国家早就出台改革政策，要去维帽子论，这个网上一搜一大把。当然，改革需要时间，不可能一蹴而就。3）只有领军人才要求正教授，你可以去搜索一下。海外博士不好说。但是海外博士后一定有用！很多人才计划要求3年海外工作经历，包括博后！你可以去看一下各省市的人才计划。而且我听到的内部人士说很多985高校都需要海外经历。你可以去网站看他们新引进的教授简历。4）关于学校领导：他们当然希望引进的人才越优秀越好！这是他们政绩。是写在他们考核任务里的！要求为学校引进多少人才！我的签约合同就是这样写的！当然，不是所有领导都是好的，我在一年的交流中就遇到很恶心的????院长！特别是内陆一点的高校。真是林子大了什么鸟??都有！5）文章无用论：错！不是文章无用，现在是要看你文章做的东西是不是有用！国内近年来培养出一批灌水大军，发出的文章确实很多是无用的。所以现在要改革，强调文章“有用论”！
最后总结一下：多年的不顺或者困境是会让人产生一些偏激的想法，这会多少蒙蔽人对事物的判断能力。也从侧面反映是时候做出改变了。
[在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
:逐条反驳：
:1. 海外经历没啥用。看了很多学校的招聘，从没看到要有海外经历，只是看帽子，一:档帽子一档待遇，没帽子的屌丝垫底。只有qq要求有海外经历，现在qq取消了，海外
经历彻底没用了，除非你当上了国外的正教授或MIT/Harvard的副教授。海外博士和博后
:是一点用都没有了，劣势倒是一大堆（没有可以申请的国家级帽子，国内没人脉，评
审项目时国外成果清零）。
:能报，B类所有人都可以申，但B类的各方面待遇比A类差一大截。我看过很多学校都是:这样，感觉形式多于内容把。其实还是只认国家级帽子，没有的话压根不让你申校级
计划。即使你再优秀也没用，这是规定。
:总之，领导的逻辑是这样的：如果你足够优秀，你就一定能上四青；如果你上不了四
青，那你就一定不怎么优秀，待遇就得低标准。
:现在的问题是：取消了qq，海外不可能拿帽子。作为一个海外博后，你就是手握100篇:CNS一作，也无帽子可申。而领导只看帽子，所以你就只能拿着这些年辛苦攒的论文擦:屁股了。
赞lz。隔着屏幕都感觉到温文尔雅，稳重谨慎。
dq刚取消，现在这时机确实尴尬。国内又在破四旧，新的评估体系尚未完全形成。
希望lz回去之后也能不时回来分享一下亲身感受。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 有不同声音是好事嘛。理不辩不明嘛。先说理论，再摆事实。我觉得存在你这种想法的
: 人不只你一个。所谓存在即是合理。这种消极偏激的想法的形成绝对不是偶然！是经历
: 了多少挫折与无奈！我是过来人，我在两个地方做了两个博后！你的一些想法我以前也
: 有过。这其实正好反映了我在美国混的太差！更因该另寻出路。正所谓人挪活，树挪死
: ！不可否认，现在国内发展了，和中美差距拉近了，所以对海外人才的要求也就水涨船
: 高。但是这并不代表国家不重视海外人才。只是每个发展阶段的要求不一样。所谓天下
: 大势,浩浩汤汤,顺之者昌,逆之者亡！所以海外学者要做的是自我调整。但是海外学者
: 还是有自己的优势的。现在开始摆事实。1）你的从没看到要有海外经历我在南科大
: 2020年的招聘看到了：http://www.rencai8.com/job_info?action=view&job_position_id=478226 2）困扰你的维帽子论，国家早就出台改革政策，要去维帽子论，这个网上一搜一大把。当然，改革需要时间，不可能一蹴而就。3）只有领军人才要求正教授，你可以去搜索一下。海外博士不好说。但是海外博士后一定有用！很多人才计划要求3年海外工作经历，包括博后！你可以去看一下各省市的人才计划。而且我听到的内部人士说很多985高校都需要海外经历。你可以去网站看他们新引进的教授简历。4）关于学校领导：他们当然希望引进的人才越优秀越好！这�: 撬钦āＪ切丛谒强己巳挝窭锏模∫笪Ｒ嗌偃瞬牛∥业那┰己贤褪钦庋吹模〉比唬皇撬辛斓级际呛玫模以谝荒甑慕涣髦芯陀龅胶芏裥牡�????院长！特别是内陆一点的高校。真是林子大了什么鸟??都有！5）文章无用论：错！不是文章无用，现在是要看你文章做的东西是不是有用！国内近年来培养出一批灌水大军，发出的文章确实很多是无用的。所以现在要改革，强调文章“有用论”！
: ...................
哎，我一路走来也不容易啊。是想后浪走得不是那么坎坷而已。我这个前浪快在沙滩上了。就贡献点余光吧。有机会一定分享。但是现在人肉技术发达，还是要保护一下自己和隐私的，所以有的话还是要私聊（你懂的）。
【 在 Sun2020 (阳光) 的大作中提到: 】
: 赞lz。隔着屏幕都感觉到温文尔雅，稳重谨慎。
: dq刚取消，现在这时机确实尴尬。国内又在破四旧，新的评估体系尚未完全形成。
: 希望lz回去之后也能不时回来分享一下亲身感受。
: ��: 撬钦āＪ切丛谒强己巳挝窭锏模∫笪Ｒ嗌偃瞬牛∥业那┰己贤褪钦庋吹模〉比唬皇撬辛斓级际呛玫模以谝荒甑慕涣髦芯陀龅胶芏裥牡�????院长！特别是内陆一点的高校。真是林子大了什么鸟??都有！5）文章无用论：错！不是文章无用，现在是要看你文章做的东西是不是有用！国内近
年来培养出一批灌水大军，发出的文章确实很多是无用的。所以现在要改革，强调文章“有用论”！
继续反驳(with all respect)并澄清一下我之前的说法:
(1) 南科大要求海外经历很正常，我主要是说旧体制传统高校，985什么的
（2）国家确实说过去帽子，但那并不是可执行的具体政策，看了那么多招聘广告，大
部分传统高校就是维帽子，没帽子连申请的机会都没有。国家还说过很多高调，今年的基金委项目指南中的“改革举措”一栏，还说要“优化人才资助体系”，要“加大吸引海外人才回国工作”，可实际呢？针对海外啥都没改，还把qq/dq取消了。我们作为理
性的人，能够因为高层唱了几句没有具体可执行政策的高调，就做决策吗？
（3）是的，领军级别的人才才要正教授。我的意思说除非你在海外混到这个level了，归国才有用，即使没有dq都有用。而海外博后是没用的，他并不对应于国内高校青年级的人才，那个必须要有四青帽子才行。“很多人才计划要求3年海外工作经历，包括博
后！”：国家级的四青肯定只有qq需要海外经历，其他三青不需要，现在qq又取消了。你指的可能是某些地方政府出台的地方版qq，那个确实会要求海外经历。但那些项目的认可度并不高，学校并不能把你当青年级人才来处理，还是当作无帽子的档次来算，各方面的待遇也比四青低多了。
（4）很多时候也并不是怪院长这种level的领导。还是那句话，国内传统高校现在招聘都分层次，一层一个待遇。分层只看国家级帽子。换句话说，一层级的帽子对应一层级的待遇。这是死规定，是没有灵活掌握的空间的（大多数时候）。这种规定都是更高级的领导定的，全校统一的规定，院长也只能遵守，只能不停地强调“你来了以后，我们一定全力支持你申XX帽子，申上了你就厉害了。。。”这种空头支票等于没说。
（5）我不是说论文无用。我是说海外博后如果现在想回国，他们的论文再好（顶刊顶
会，非灌水），也只能按照最低级的招聘标准来处理，这是死规定，因为他们没帽子。而他们之所以没帽子，不是因为他们的论文质量不够好，数量不够多，而是因为qq取消了。至于国内的，当然是高质量论文越多越好，他们有三青+杰青、长江，有很清晰的
上升通道。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 有不同声音是好事嘛。理不辩不明嘛。先说理论，再摆事实。我觉得存在你这种想法的
: 人不只你一个。所谓存在即是合理。这种消极偏激的想法的形成绝对不是偶然！是经历
: 了多少挫折与无奈！我是过来人，我在两个地方做了两个博后！你的一些想法我以前也
: 有过。这其实正好反映了我在美国混的太差！更因该另寻出路。正所谓人挪活，树挪死
: ！不可否认，现在国内发展了，和中美差距拉近了，所以对海外人才的要求也就水涨船
: 高。但是这并不代表国家不重视海外人才。只是每个发展阶段的要求不一样。所谓天下
: 大势,浩浩汤汤,顺之者昌,逆之者亡！所以海外学者要做的是自我调整。但是海外学者
: 还是有自己的优势的。现在开始摆事实。1）你的从没看到要有海外经历我在南科大
: 2020年的招聘看到了：http://www.rencai8.com/job_info?action=view&job_position_id=478226 2）困扰你的维帽子论，国家早就出台改革政策，要去维帽子论，这个网上一搜一大把。当然，改革需要时间，不可能一蹴而就。3）只有领军人才要求正教授，你可以去搜索一下。海外博士不好说。但是海外博士后一定有用！很多人才计划要求3年海外工作经历，包括博后！你可以去看一下各省市的人才计划。而且我听到的内部人士说很多985高校都需要海外经历。你可以去网站看他们新引进的教授简历。4）关于学校领导：他们当然希望引进的人才越优秀越好！这�: 撬钦āＪ切丛谒强己巳挝窭锏模∫笪Ｒ嗌偃瞬牛∥业那┰己贤褪钦庋吹模〉比唬皇撬辛斓级际呛玫模以谝荒甑慕涣髦芯陀龅胶芏裥牡�????院长！特别是内陆一点的高校。真是林子大了什么鸟??都有！5）文章无用论：错！不是文章无用，现在是要看你文章做的东西是不是有用！国内近年来培养出一批灌水大军，发出的文章确实很多是无用的。所以现在要改革，强调文章“有用论”！
: ...................
辩一辩,明是非! 我看了你的5个说法,其实总结起来就2个,因为说法2-5都提到了帽子. 所以你其实只给了2个说法. 1) 海外经历还香吗? 2)没帽子行吗? 先说海外经历, 我觉得香. 但是不如以前香! 这是因为国内各个领域,包括科研,都在几个5年规划中取得了
长足的进展.先回去的海归前浪也起了很重要的作用. 但是有海外经历肯定比没有香!
我2020年交流中有2个校长,2个副校长,4个院长或系主任.无一例外的都提到了招聘进来的副教授需要3年以上海外经历. 没有这个的土博需要在别的方面更加优秀,比如发表更好,更多的文章. 再说一下帽子,不可否认, 有帽子很重要! 我也很可惜没有赶上DQ的末班车! 希望国家层面快点出来新的海外人才支持政策. 同时也希望去维帽子论赶快落实. 但是现在还是有很多面向海外的机会,包括国家层面. 比如你说的国家自然资金委就
有专门的国家合作项目, 必须有海外的参与. 地方上各省市以及学校基本都有相应的海外人才项目, 比如北京的海聚工程, 我一朋友2020年就凭 2篇文章和2年的访学经历就
拿到了. 4青除杰青用处比较大外, 基本没啥用. 所以不必纠结. 而且很多学校都有
自己的人才计划, 基本都要求海外经历, 你可以去各学校调研一下. 总之, 现在除了QQ/DQ被取消外,其它都没啥大的变动. 而且QQ/DQ以开始设立就是大约10年的年限, 这不
是拍脑袋取消的! 所以, 不要太悲观, 调整心态, 继续努力前行, 同时要洞察, 创造, 把握各种机会, 机会只留给有准备的人!
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 继续反驳(with all respect)并澄清一下我之前的说法:
: (1) 南科大要求海外经历很正常，我主要是说旧体制传统高校，985什么的
: （2）国家确实说过去帽子，但那并不是可执行的具体政策，看了那么多招聘广告，大
: 部分传统高校就是维帽子，没帽子连申请的机会都没有。国家还说过很多高调，今年的
: 基金委项目指南中的“改革举措”一栏，还说要“优化人才资助体系”，要“加大吸引
: 海外人才回国工作”，可实际呢？针对海外啥都没改，还把qq/dq取消了。我们作为理
: 性的人，能够因为高层唱了几句没有具体可执行政策的高调，就做决策吗？
: （3）是的，领军级别的人才才要正教授。我的意思说除非你在海外混到这个level了，
: 归国才有用，即使没有dq都有用。而海外博后是没用的，他并不对应于国内高校青年级
: 的人才，那个必须要有四青帽子才行。“很多人才计划要求3年海外工作经历，包括博
: ...................
比较模糊的香不香这些我就不回应了，回应一下你提到的具体的几点。
1. “无一例外的都提到了招聘进来的副教授需要3年以上海外经历. 没有这个的土博需要在别的方面更加优秀,比如发表更好,更多的文章.” 我没有在哪个招聘广告上看到说副教授需要3年海外经历（旧体制学校），我看到的就是按帽子分层次。土博也是按帽
子分层次，海归也是按帽子(qq)定层次，都是一样的，关键是帽子，这个招聘里写的是非常明确的。
2. “但是现在还是有很多面向海外的机会,包括国家层面. 比如你说的国家自然资金委就
有专门的国家合作项目, 必须有海外的参与” jjw的国际合作项目和想海归的博后们没有关系。这些项目是国内的人承担（不需要海外经历），需要拉上一个海外的合作者（一搬是海外比较知名的教授），钱都是给国内的那个负责人的。整个体系和海外博后没有任何关系，既不能自己申请，也不可能有国内的找你合作。
3. “地方上各省市以及学校基本都有相应的海外人才项目, 比如北京的海聚工程, 我
一朋友2020年就凭 2篇文章和2年的访学经历就拿到了” 没错，我之前就说过了，地方上会有一些非国家级的针对海外的人才项目。我的point是这些项目的认可度很低，高
校招聘的时候，对于年轻人一般分成两种，一种是国家级四青人才，一种是其他。拿了地方上的这些海外人才项目，只能被归为“其他”这一类，是垫底的，待遇比四青(如
qq)差很多。
4. “4青除杰青用处比较大外, 基本没啥用. 所以不必纠结.” 首先，四青不包含杰青，杰青更高一级。其次，四青很有用啊。各个学校虽然名称叫法不同，但大体把人分为四等。第一等院士，第二等杰青长江或海外正教授，第三等四青，第四等无帽子屌丝。有无四青，决定了你是三等人还是四等人，这差一等各方面的待遇和配套都差很远。
5. “而且很多学校都有自己的人才计划, 基本都要求海外经历, 你可以去各学校调研
一下.”这个我之前其实已经说过了，再重复一下。我调研过很多学校，的确他们大多
有自己的人才计划。但如果要申请，必须已经是四青了。或者校内计划分AB类，A类只
对四青开放，B类所有人可以申，B类比A类待遇差很远。说白了，还是三等人和四等人
的差距。
6.“总之, 现在除了QQ/DQ被取消外,其它都没啥大的变动” 这就是最大的变动。因为
海外就只有qq/dq这个国家级的帽子可以申请，没有替代品。所有海外博后，不管你的
科研有多好，待遇全部下调一档，从三等人变为四等人。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 辩一辩,明是非! 我看了你的5个说法,其实总结起来就2个,因为说法2-5都提到了帽子.
: 所以你其实只给了2个说法. 1) 海外经历还香吗? 2)没帽子行吗? 先说海外经历, 我觉
: 得香. 但是不如以前香! 这是因为国内各个领域,包括科研,都在几个5年规划中取得了
: 长足的进展.先回去的海归前浪也起了很重要的作用. 但是有海外经历肯定比没有香!
: 我2020年交流中有2个校长,2个副校长,4个院长或系主任.无一例外的都提到了招聘进来
: 的副教授需要3年以上海外经历. 没有这个的土博需要在别的方面更加优秀,比如发表更
: 好,更多的文章. 再说一下帽子,不可否认, 有帽子很重要! 我也很可惜没有赶上DQ的末
: 班车! 希望国家层面快点出来新的海外人才支持政策. 同时也希望去维帽子论赶快落实
: . 但是现在还是有很多面向海外的机会,包括国家层面. 比如你说的国家自然资金委就
: 有专门的国家合作项目, 必须有海外的参与. 地方上各省市以及学校基本都有相应的海
: ...................
谢谢你花时间写那么多。可以看出你确实现在很彷徨。这也难怪，2020年确实可能是个特殊的年份，或者说分水岭。但是我觉得你过于悲观，而且本末倒置。和那些维帽子论的人基本一个想法。国家现在就是要否定这种想法！正确的思维是，好的成果决定帽子，而不是帽子决定资源去取得成果！帽子本身没有错，错就错在如何去用它！ 你没看
到的东西不代表它不存在！那个国家资金委海外项目需要TTAP以上就可。如果你是博后，你可以让你老板申请，然后作为主要技术负责人先把关系搞好，没有一步登天的好事！现在确实QQ、DQ没了，所以只能暂时求其次，看省市人才项目。同时期待国家海外人才机会出台！关于那个4青，5青的，我的意思是除了杰青，其它青真的没有太大用处。也就是说国内学术地位主要看杰青。其它青可能会在几年内待遇好点，对你以后学术发展和事业上升影响有限。年轻人要想长远一点，不像老年人要精打细算掐着日子过！一句话，乐观点，努力点，向前冲，然后就看运气了。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 比较模糊的香不香这些我就不回应了，回应一下你提到的具体的几点。
: 1. “无一例外的都提到了招聘进来的副教授需要3年以上海外经历. 没有这个的土博需
: 要在别的方面更加优秀,比如发表更好,更多的文章.” 我没有在哪个招聘广告上看到说
: 副教授需要3年海外经历（旧体制学校），我看到的就是按帽子分层次。土博也是按帽
: 子分层次，海归也是按帽子(qq)定层次，都是一样的，关键是帽子，这个招聘里写的是
: 非常明确的。
: 2. “但是现在还是有很多面向海外的机会,包括国家层面. 比如你说的国家自然资金委就
: 有专门的国家合作项目, 必须有海外的参与” jjw的国际合作项目和想海归的博后们没
: 有关系。这些项目是国内的人承担（不需要海外经历），需要拉上一个海外的合作者（
: 一搬是海外比较知名的教授），钱都是给国内的那个负责人的。整个体系和海外博后没
: ...................
我觉得帽子没错，用帽子决定待遇也没错。错就错在不是谁都有资格申请帽子，海外的现在没有资格申请任何帽子。连新加坡的人才项目都是对全球开放的，不是说只有自己人才能申。
国家唱的高调没有任何意义，jjw还说要加强吸引海外人才，这能信吗？至于jjw的国际合作项目，首先我不可能建议我老板申什么项目，其次那个也不是他去申的，而是国内的人申请然后让他做合作者。其实这个东西对海外的教授也没多少实惠，因为jjw不会
给海外发钱，钱都是国内负责人的，海外的也就是弄几个访学的，coauthor几篇paper
（当然他也不用投入什么，签一个承诺合作的文件就行了，其他的本子都是国内写的）。
至于四青有没有用，如果你认为工资差个20万，启动经费是几十万还是几百万，有没有固定的招博士生名额，部分学校分不分房，以及职称头衔，这些都无所谓的话，那就算四青没用吧。
“其它青可能会在几年内待遇好点，对你以后学术发展和事业上升影响有限” 这个是
有蝴蝶效应的，就算个人不计较工资、住房，在经费和招生名额方面的巨大差别也会严重影响你的发展。而你必须要快，因为所有人才项目都是有年龄限制的。
杰青当然是更牛了，是二等人，有没有四青是决定你是三等人还是四等人。
你无法责备年轻人精打细算，因为老人家更精。但你可以劝年轻人接受现实，这个我是同意的。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 谢谢你花时间写那么多。可以看出你确实现在很彷徨。这也难怪，2020年确实可能是个
: 特殊的年份，或者说分水岭。但是我觉得你过于悲观，而且本末倒置。和那些维帽子论
: 的人基本一个想法。国家现在就是要否定这种想法！正确的思维是，好的成果决定帽子
: ，而不是帽子决定资源去取得成果！帽子本身没有错，错就错在如何去用它！ 你没看
: 到的东西不代表它不存在！那个国家资金委海外项目需要TTAP以上就可。如果你是博后
: ，你可以让你老板申请，然后作为主要技术负责人先把关系搞好，没有一步登天的好事
: ！现在确实QQ、DQ没了，所以只能暂时求其次，看省市人才项目。同时期待国家海外人
: 才机会出台！关于那个4青，5青的，我的意思是除了杰青，其它青真的没有太大用处。
: 也就是说国内学术地位主要看杰青。其它青可能会在几年内待遇好点，对你以后学术发
: 展和事业上升影响有限。年轻人要想长远一点，不像老年人要精打细算掐着日子过！一
: ...................
哈，还算没白花那么多时间讨论。起码现在有一个你能接受的观点：“接受现实”。人生要申请的东西太多了。你不可能全都申请，最好的方法就是按照自己当下的成果去规划，卡几个重要的时间点申请你认为对你重要的帽子。35岁一个点， 40岁一个
点，45岁一个点。或者甚至跳过一两个直接努力冲最后一个点：45岁杰青！如果成功了，你说的那些待遇都是小事。人生吗，有得必有失。永远只想得到那是不可能的！回到你同意那句话，从个人角度就是“接受现实”，从大的角度就是“顺应时势”。积极向上，端正态度，顺势调整，勇往直前，期待好运。。。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 我觉得帽子没错，用帽子决定待遇也没错。错就错在不是谁都有资格申请帽子，海外的
: 现在没有资格申请任何帽子。连新加坡的人才项目都是对全球开放的，不是说只有自己
: 人才能申。
: 国家唱的高调没有任何意义，jjw还说要加强吸引海外人才，这能信吗？至于jjw的国际
: 合作项目，首先我不可能建议我老板申什么项目，其次那个也不是他去申的，而是国内
: 的人申请然后让他做合作者。其实这个东西对海外的教授也没多少实惠，因为jjw不会
: 给海外发钱，钱都是国内负责人的，海外的也就是弄几个访学的，coauthor几篇
paper
: （当然他也不用投入什么，签一个承诺合作的文件就行了，其他的本子都是国内写的）。
: 至于四青有没有用，如果你认为工资差个20万，启动经费是几十万还是几百万，有没有
: 固定的招博士生名额，部分学校分不分房，以及职称头衔，这些都无所谓的话，那就算
: ...................
咱可不是想“全部申请”，咱只是想申请一个。现实是海外的不能申请任何一个国家级帽子。
接受现实也是无奈之举，虽然我认为这个现实对海外的是极不公平的，但极不公平的现实也是现实，也得接受。
天朝的事情变化太快，海归从昔日的被特殊照顾，沦落到现在连申请的资格都没有。被各位领导们一个血巴掌从彩云之上扇到臭水沟里了，而且悄无声息，别人连个落水声都没听见。还是领导厉害。
我们能做的也只有在美国多找找看，如果美国实在没有合适的，也就只能裸归了。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 哈，还算没白花那么多时间讨论。起码现在有一个你能接受的观点：“接受现实”。人
: 生要申请的东西太多了。你不可能全都申请，最好的方法就是按照自己当下的成果去规
: 划，卡几个重要的时间点申请你认为对你重要的帽子。35岁一个点， 40岁一个
: 点，45岁一个点。或者甚至跳过一两个直接努力冲最后一个点：45岁杰青！如果成功了
: ，你说的那些待遇都是小事。人生吗，有得必有失。永远只想得到那是不可能的！回到
: 你同意那句话，从个人角度就是“接受现实”，从大的角度就是“顺应时势”。积极向
: 上，端正态度，顺势调整，勇往直前，期待好运。。。
: paper
: ）。
离1月结束还有11天，我们拭目以待，看看这个猎头说的话靠不靠谱
【 在 techtalents (Toptalents) 的大作中提到: 】
: 没说取消呀，快的话12月慢的话明年1月应该就有消息了
我随便一搜“青年长江”要求就看到国家明显优待海外学者：没有对海外学者做任何硬性要求，但是却要求国内应聘者“一般应担任副高级及以上专业技术职务”。难道我老花眼看错了还是理解错了？http://www.rencai8.com/mwap/job_info.php?job_position_id=33078
青年长江学者：一般具有博士学位，在教学科研一线工作；国内应聘者一般应担任副高及以上专业技术职务；自然科学、工程技术领域人选年龄不超过38周岁，人文社科领域不超过45周岁；聘期内全职到岗工作。
还有省里的人才计划：
湖北省“百人计划”人选
（1）科技创新人才：一般应在海外取得博士学位，在国外高校、科研院所担任相当于
副教授以上职务。年龄一般不超过55周岁，引进后每年在校工作不少于6个月。
（2）青年百人：属自然科学或工程技术领域，年龄不超过40周岁；取得博士学位，有
连续3年及以上海外科研工作经历，有正式教学或科研职位；引进后全职在校工作3年以上。
我得出的结论怎么就和你相差那么大呢？我是觉得国家是优待海外学者的。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 咱可不是想“全部申请”，咱只是想申请一个。现实是海外的不能申请任何一个国家级
: 帽子。
: 接受现实也是无奈之举，虽然我认为这个现实对海外的是极不公平的，但极不公平的现
: 实也是现实，也得接受。
: 天朝的事情变化太快，海归从昔日的被特殊照顾，沦落到现在连申请的资格都没有。被
: 各位领导们一个血巴掌从彩云之上扇到臭水沟里了，而且悄无声息，别人连个落水声都
: 没听见。还是领导厉害。
: 我们能做的也只有在美国多找找看，如果美国实在没有合适的，也就只能裸归了。
容我酸酸的说一句：你这是还没真正的回去，预期的东西总是美好的。希望你回去一年后还能回来分享你的感想,如果那时候你还能如此positive和具有朝气，俺只能说佩服。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 我随便一搜“青年长江”要求就看到国家明显优待海外学者：没有对海外学者做任何硬
: 性要求，但是却要求国内应聘者“一般应担任副高级及以上专业技术职务”。难道我老
: 花眼看错了还是理解错了？http://www.rencai8.com/mwap/job_info.php?job_position_id=33078
: 青年长江学者：一般具有博士学位，在教学科研一线工作；国内应聘者一般应担任副高
: 及以上专业技术职务；自然科学、工程技术领域人选年龄不超过38周岁，人文社科领域
: 不超过45周岁；聘期内全职到岗工作。
: 还有省里的人才计划：
: 湖北省“百人计划”人选
: （1）科技创新人才：一般应在海外取得博士学位，在国外高校、科研院所担任相当于
: 副教授以上职务。年龄一般不超过55周岁，引进后每年在校工作不少于6个月。
: ...................
青年长江海外的应聘者很少吧，因为他30%是看教学的，海外博后是没有的。或许有极
少量的海外AP应聘，但practically我几乎没听说过哪个海外的是青长来的，几乎所有
青长都是国内工作了若干年的。
国内的申请者，如果连副教授都上不了，其水平基本就告别三青了（除了清北那种学校的AP，因为AP貌似算中级职称，他们可能可以破例申吧，毕竟只是说“一般”应为副教授）
至于您说到的湖北的那类地方性人才项目，其含金量我已经发表过评论了，不再赘述。【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 我随便一搜“青年长江”要求就看到国家明显优待海外学者：没有对海外学者做任何硬
: 性要求，但是却要求国内应聘者“一般应担任副高级及以上专业技术职务”。难道我老
: 花眼看错了还是理解错了？http://www.rencai8.com/mwap/job_info.php?job_position_id=33078
: 青年长江学者：一般具有博士学位，在教学科研一线工作；国内应聘者一般应担任副高
: 及以上专业技术职务；自然科学、工程技术领域人选年龄不超过38周岁，人文社科领域
: 不超过45周岁；聘期内全职到岗工作。
: 还有省里的人才计划：
: 湖北省“百人计划”人选
: （1）科技创新人才：一般应在海外取得博士学位，在国外高校、科研院所担任相当于
: 副教授以上职务。年龄一般不超过55周岁，引进后每年在校工作不少于6个月。
: ...................
有时间一定的，希望能以亲身经历为后来人增长点经验值。
【 在 return101 (Hello) 的大作中提到: 】
: 容我酸酸的说一句：你这是还没真正的回去，预期的东西总是美好的。希望你回去一年
: 后还能回来分享你的感想,如果那时候你还能如此positive和具有朝气，俺只能说佩
服。
以前海外没有人申请是因为还有QQ。现在不是没有了吗，估计暂时只能搞青年长江了。希望国家尽快出台新的海外人才政策。我也可以受益啊。现在我基本就属于裸归那种，但是在2020年这种艰难情况下学校能给我仅次于院长的待遇，也算是诚心满满了。所以，时代在变，海外学者也要顺应时势啊！
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 青年长江海外的应聘者很少吧，因为他30%是看教学的，海外博后是没有的。或许有极
: 少量的海外AP应聘，但practically我几乎没听说过哪个海外的是青长来的，几乎所有
: 青长都是国内工作了若干年的。
: 国内的申请者，如果连副教授都上不了，其水平基本就告别三青了（除了清北那种学校
: 的AP，因为AP貌似算中级职称，他们可能可以破例申吧，毕竟只是说“一般”应为副教
: 授）
: 至于您说到的湖北的那类地方性人才项目，其含金量我已经发表过评论了，不再赘述。
青年人归的大多是博后，这些人是不能申青长的，已经海外AP了再归的人比较少。
以后长江和青长是否对海外开放也不一定，因为美国人也知道Changjiang Professor，也属于foreign talent program，也是会惹麻烦的，只不过目前海外的大多走的是qq/
dq。
我估计海外人才项目是永久性废除了。今年在疫情笼罩下，优青的资助额度反而上涨了，这应该是把qq/dq的钱省下来给国内了。
你属于领军级别人才啦，即使没用dq加持也有很好的条件。我等海外博后就惨了，没了qq，成了最底层的屌丝，国内哪儿都只给最底层的待遇。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 以前海外没有人申请是因为还有QQ。现在不是没有了吗，估计暂时只能搞青年长江了。
: 希望国家尽快出台新的海外人才政策。我也可以受益啊。现在我基本就属于裸归那种，
: 但是在2020年这种艰难情况下学校能给我仅次于院长的待遇，也算是诚心满满了。所以
: ，时代在变，海外学者也要顺应时势啊！
虽然没有做要求，你可以申报，但是评审的时候和大家一起打分的
青长的打分里面，立德树人，教学成果占很高比重，国外或者刚回去的，在这些地方基本没法填，尤其是还在国外做博士后的人。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 我随便一搜“青年长江”要求就看到国家明显优待海外学者：没有对海外学者做任何硬
: 性要求，但是却要求国内应聘者“一般应担任副高级及以上专业技术职务”。难道我老
: 花眼看错了还是理解错了？http://www.rencai8.com/mwap/job_info.php?job_position_id=33078
: 青年长江学者：一般具有博士学位，在教学科研一线工作；国内应聘者一般应担任副高
: 及以上专业技术职务；自然科学、工程技术领域人选年龄不超过38周岁，人文社科领域
: 不超过45周岁；聘期内全职到岗工作。
: 还有省里的人才计划：
: 湖北省“百人计划”人选
: （1）科技创新人才：一般应在海外取得博士学位，在国外高校、科研院所担任相当于
: 副教授以上职务。年龄一般不超过55周岁，引进后每年在校工作不少于6个月。
: ...................
都别太悲观。相信国家会出台新的海外人才计划。我其实就是普通教授待遇，然后扣顶学校的帽子。这种学校的帽子出了校门都没人理。怎么可能和DQ比！我一直打听DQ消息都快两年了，居然给取消了。打击也是可想而知。现在只能硬着头皮和国内的水军拼杰青了。还有就是努力成为Fellow. 对于博后这种后浪，还有时间。杰青的年龄还远着呢。人生不如意十之八九，乐观点吧！
[在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
:青年人归的大多是博后，这些人是不能申青长的，已经海外AP了再归的人比较少。
:以后长江和青长是否对海外开放也不一定，因为美国人也知道Changjiang Professor
，也属于foreign talent program，也是会惹麻烦的，只不过目前海外的大多走的是qq/
:dq。
:我估计海外人才项目是永久性废除了。今年在疫情笼罩下，优青的资助额度反而上涨
了，这应该是把qq/dq的钱省下来给国内了。
:你属于领军级别人才啦，即使没用dq加持也有很好的条件。我等海外博后就惨了，没
了qq，成了最底层的屌丝，国内哪儿都只给最底层的待遇。
你说得没错。我填过类似的表格。教学这方面海外一般需要TTAP。博后不知道能不能搞个讲师教书。
[在 miragedeva (不明觉厉，细思厉极) 的大作中提到：]
:虽然没有做要求，你可以申报，但是评审的时候和大家一起打分的
:青长的打分里面，立德树人，教学成果占很高比重，国外或者刚回去的，在这些地方
基本没法填，尤其是还在国外做博士后的人。
给你点个赞，有理想有激情，正如6-7年前回国前的我，而且当下的整体环境比6-7年前还是要好不少的。不过现实很残酷，要有心理准备，真心希望过上3、5年你还能保持这样的理想和激情。也真心希望这样的海归越来越多。我也一样，心中一直还存着理想，但比当初要现实和理性不少。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 都别太悲观。相信国家会出台新的海外人才计划。我其实就是普通教授待遇，然后扣顶
: 学校的帽子。这种学校的帽子出了校门都没人理。怎么可能和DQ比！我一直打听DQ消息
: 都快两年了，居然给取消了。打击也是可想而知。现在只能硬着头皮和国内的水军拼杰
: 青了。还有就是努力成为Fellow. 对于博后这种后浪，还有时间。杰青的年龄还远着呢
: 。人生不如意十之八九，乐观点吧！
: [在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
: :青年人归的大多是博后，这些人是不能申青长的，已经海外AP了再归的人比较少。
: :以后长江和青长是否对海外开放也不一定，因为美国人也知道Changjiang
Professor
: ，也属于foreign talent program，也是会惹麻烦的，只不过目前海外的大多走的是qq/
: :dq。
: ...................
谢谢你的分享。其实现实在哪里都是残酷的。我在2020年回国的交流中没少遇到恶心的人和事。但是只要一想到自己做的事情有意义，有奔头，该忍还是要忍，该舍弃的还得舍弃。最不济也可以做个普通教授嘛。万一成功了呢？我就是冲着这个万一回去的。万一总比零好，不是吗？
[在 hwguan (guan) 的大作中提到：]
:给你点个赞，有理想有激情，正如6-7年前回国前的我，而且当下的整体环境比6-7年
前还是要好不少的。不过现实很残酷，要有心理准备，真心希望过上3、5年你还能保持这样的理想和激情。也真心希望这样的海归越来越多。我也一样，心中一直还存着理想，但比当初要现实和理性不少。
:Professor
你是决定去中大了吗？薪酬弄清楚了吗？
你回去准备申杰青这事儿倒提醒了我，国内这两年把杰青和优青的名额都提升了1.5倍
。这可能就是在为取消qq/dq做准备，以后海外都裸归回来，和国内的一起竞争优青、
杰青。要不然，国家一直唱着去帽子的高调，怎么反而还把优青杰青的名额扩充了呢。特别今年又把优青的资助额度提升了，这很像是为取消qq做部署。
“我一直打听DQ消息都快两年了”19年不是还有DQ吗？刚好没赶上？
啥Fellow?IEEE Fellow?
“杰青的年龄还远着呢” 那是，院士的年龄更远，院士都没有年龄限制。。。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 都别太悲观。相信国家会出台新的海外人才计划。我其实就是普通教授待遇，然后扣顶
: 学校的帽子。这种学校的帽子出了校门都没人理。怎么可能和DQ比！我一直打听DQ消息
: 都快两年了，居然给取消了。打击也是可想而知。现在只能硬着头皮和国内的水军拼杰
: 青了。还有就是努力成为Fellow. 对于博后这种后浪，还有时间。杰青的年龄还远着呢
: 。人生不如意十之八九，乐观点吧！
: [在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
: :青年人归的大多是博后，这些人是不能申青长的，已经海外AP了再归的人比较少。
: :以后长江和青长是否对海外开放也不一定，因为美国人也知道Changjiang
Professor
: ，也属于foreign talent program，也是会惹麻烦的，只不过目前海外的大多走的是qq/
: :dq。
: ...................
薪酬也就知道个大概吧，足够我做出选择就行。我确实是从2019开始打听DQ的。当时很多大佬告知他们都不知道有没有或直接说没有了。而且高校如果和你没有签约意向，一般不让申请，除非关系很铁。我是2020年可以申请的时候得知取消了！其实学术地位而论，国内看杰青，国外看Fellow (IEEE, OSA, APS, ACS, ACM, SPIE ...)， 然后才有资格谈院士吧！
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 你是决定去中大了吗？薪酬弄清楚了吗？
: 你回去准备申杰青这事儿倒提醒了我，国内这两年把杰青和优青的名额都提升了1.5倍
: 。这可能就是在为取消qq/dq做准备，以后海外都裸归回来，和国内的一起竞争优青、
: 杰青。要不然，国家一直唱着去帽子的高调，怎么反而还把优青杰青的名额扩充了呢。
: 特别今年又把优青的资助额度提升了，这很像是为取消qq做部署。
: “我一直打听DQ消息都快两年了”19年不是还有DQ吗？刚好没赶上？
: 啥Fellow?IEEE Fellow?
: “杰青的年龄还远着呢” 那是，院士的年龄更远，院士都没有年龄限制。。。
: Professor
: qq/
能把薪酬透露个大概吗？
我的意思是说，对于一般年轻人而言，要冲击杰青也得先上三青啊。你当然可以直接冲杰青。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 薪酬也就知道个大概吧，足够我做出选择就行。我确实是从2019开始打听DQ的。当时很
: 多大佬告知他们都不知道有没有或直接说没有了。而且高校如果和你没有签约意向，一
: 般不让申请，除非关系很铁。我是2020年可以申请的时候得知取消了！其实学术地位而
: 论，国内看杰青，国外看Fellow (IEEE, OSA, APS, ACS, ACM, SPIE ...)， 然后才有
: 资格谈院士吧！
这个薪酬在美国都算高度隐私。不过可以大概给个参考：其实我觉得中大和北航的教授待遇基本一样。我是因为被扣了个帽子，所以在中大多了两个补贴，薪酬也就多出个15-20万吧。我觉得吧，国内年龄卡太紧，到了年龄谁都会豁出去申请，还管那么多！如
果有机会，一定会向上面反映这个卡年龄的问题，非常不合理。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 能把薪酬透露个大概吗？
: 我的意思是说，对于一般年轻人而言，要冲击杰青也得先上三青啊。你当然可以直接冲
: 杰青。
你打算啥时候回去啊？现在回还能赶上申今年的杰青。多一次机会多一点可能性。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 这个薪酬在美国都算高度隐私。不过可以大概给个参考：其实我觉得中大和北航的教授
: 待遇基本一样。我是因为被扣了个帽子，所以在中大多了两个补贴，薪酬也就多出个15
: -20万吧。我觉得吧，国内年龄卡太紧，到了年龄谁都会豁出去申请，还管那么多！如
: 果有机会，一定会向上面反映这个卡年龄的问题，非常不合理。
没想到你还粗中有细啊！赞一个考虑周全！是啊，马上要回去了。虽然现在中国驻美国大使馆频频发布 “非紧急，非必要，不旅行” 的通告，出台史上最为严厉旅行措施！但是为了资金和帽子也是拼了！
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 你打算啥时候回去啊？现在回还能赶上申今年的杰青。多一次机会多一点可能性。
: 15
这也没多细把。一般回国就是两个节点，8、9月份赶招生，2、3月份赶项目。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 没想到你还粗中有细啊！赞一个考虑周全！是啊，马上要回去了。虽然现在中国驻美国
: 大使馆频频发布 “非紧急，非必要，不旅行” 的通告，出台史上最为严厉旅行措施！
: 但是为了资金和帽子也是拼了！
那么关注教育工作，看来你是要立志搞教育事业了。对的，招生没赶上，不能再错过资金项目了。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 这也没多细把。一般回国就是两个节点，8、9月份赶招生，2、3月份赶项目。
什么院长熟人，就是美国待久了，幼稚了。回国很快就会有很多熟人，也会发现，有时候所谓的熟人其实也没有什么用。国内高校，能攀上一把手，才算数
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 非常感谢！我现在确实偏向中大。如果没什么意外，就去中大先呆着。北航主要还有个
: 院长熟人。但是去中大也可以合作，其实对大家都好，资源共享，双赢。
说得有道理。不管如何，关系还是要搞好。多从共同利益出发进行资源共享，合作。
【 在 itbb (itbb) 的大作中提到: 】
: 什么院长熟人，就是美国待久了，幼稚了。回国很快就会有很多熟人，也会发现，有时
: 候所谓的熟人其实也没有什么用。国内高校，能攀上一把手，才算数
这个话说得不太中听，不过确实国内很多是这样。国内攀关系的很多，熟人也很多，无论是科研还是创业一开始都说得很美好。我这样一个很不喜欢和人交往的，回国几年下来，微信好友就很快就加上快一千了，不过真能帮助你的，真没几个。在对方胸脯拍得砰砰响的时候，站在对方的位置上，想一想他和你合作/帮助你的真实动机和动力是什
么，这样能减少很多很多无效社交和“合作”。
【 在 itbb (itbb) 的大作中提到: 】
: 什么院长熟人，就是美国待久了，幼稚了。回国很快就会有很多熟人，也会发现，有时
: 候所谓的熟人其实也没有什么用。国内高校，能攀上一把手，才算数
另外当下的中国，真的就是双城记里开篇的那段：“这是最好的时代，这是最坏的时代；这是智慧的时代，这是愚蠢的时代；这是信仰的时期，这是怀疑的时期；这是光明的季节，这是黑暗的季节；这是希望之春，这是失望之冬”。亦或：“你要爱他，就送他去纽约；你要恨他，就送他去纽约”之NY。但有一点，在国内，各种历练的迭代比起美国要快得多，会在短期内遇到很多事，好的、坏的，让你感动的，让你恶心的。所以如果能不忘初心的话，视野和能力会长得非常快。但同样人会很容易妥协和被酱缸同化。
在我来看，话没有“中不中听”，只有“有用无用”。非常感谢你分享心得！也是给后来人一些亲身体会了。你这个换位思考的做法值得一试。
【 在 hwguan (guan) 的大作中提到: 】
: 这个话说得不太中听，不过确实国内很多是这样。国内攀关系的很多，熟人也很多，无
: 论是科研还是创业一开始都说得很美好。我这样一个很不喜欢和人交往的，回国几年下
: 来，微信好友就很快就加上快一千了，不过真能帮助你的，真没几个。在对方胸脯拍得
: 砰砰响的时候，站在对方的位置上，想一想他和你合作/帮助你的真实动机和动力是什
: 么，这样能减少很多很多无效社交和“合作”。
那些只会客套回话的人，这样的条件你们也能叫好，是要坑死人吗？60万启动啥？买俩电脑工作站就完了？第二个什么准聘肯定不能去啊。去了这头衔一说出来，所有的同事都撇嘴，你还咋做事？戴了一顶歪帽子怎么跟你合作。名不正言不顺的。最最糟糕的，两个合同都有太多不明确的东西，一轮一轮的谈啊，要求见领导啊，直到每一项都清楚为止，否则不能动屁股，要死哦。这种模糊的说法等你去了，全都打折扣。领导把你拿捏的死死的。除了跳楼你没有更好的选择。啥条件都不会兑现的。就算黑纸白字写下来，都要打个折扣才能信。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 大家好！！ 由于家庭原因，决定归了！！ 现有两个Offers摆在我面前，真诚请教珍惜
: 哪个？
: 1）广州中山大学百人学科带头人，教授四级岗位，博士生导师。
: 1.1) 薪酬模糊不清：只说是教授四级岗位相应薪酬+校内津贴享受教授二等特贴+高层
: 次人才特别资助三等。
: 1.2) 启动资金60万。
: 1.3) 学院提供办公与科研场地。
: 1.4） 安家补贴160万，税前，分五年按月分发。
: 1.5) 启动第一年学校提供一名博士生招生指标。
: 2）北京航天航空大学（和院长较熟）：普通正高教授（据说是准聘，以后可申请长聘
: ...................
看来你回国的确阅历又增长了，可喜可贺啊！你说的对，完美的世界是不存在的。估计如果世界太完美，大家也会有失去点色彩斑斓的感觉。经过多年在社会上摸爬滚打，我总结出了两点：1）保持初心；2）水至清则无鱼！但是说起来容易，做起来难。
能成功的都是人上人！
【 在 hwguan (guan) 的大作中提到: 】
: 另外当下的中国，真的就是双城记里开篇的那段：“这是最好的时代，这是最坏的时代
: ；这是智慧的时代，这是愚蠢的时代；这是信仰的时期，这是怀疑的时期；这是光明的
: 季节，这是黑暗的季节；这是希望之春，这是失望之冬”。亦或：“你要爱他，就送他
: 去纽约；你要恨他，就送他去纽约”之NY。但有一点，在国内，各种历练的迭代比起美
: 国要快得多，会在短期内遇到很多事，好的、坏的，让你感动的，让你恶心的。所以如
: 果能不忘初心的话，视野和能力会长得非常快。但同样人会很容易妥协和被酱缸同化。
赞一个谨慎！看来你的经验值也不错。社会如游戏，通关不容易。但是一旦通关，经验值暴涨。其实也没有必要过于自己吓自己。双一流学校一般来说还是会尽量兑现的。它们都有明文规定的每个岗位对应的薪酬。主要谈的是你能拿到哪个岗位。然后就是启动资金和安家费，这两个比较Tricky, 要小心是真的。我那个60万后来打听一下，还有更低的，有20万-40万不等的！院长给的理由大约就是说科研仪器大锅饭，院里统一申请
，自己只买一些小仪器。我其实不是很同意这种做法，但是这就是现实，该忍还是要忍，该舍弃还是要舍弃，保住底线就好。
【 在 penzuier (喷嘴) 的大作中提到: 】
: 那些只会客套回话的人，这样的条件你们也能叫好，是要坑死人吗？60万启动啥？买俩
: 电脑工作站就完了？第二个什么准聘肯定不能去啊。去了这头衔一说出来，所有的同事
: 都撇嘴，你还咋做事？戴了一顶歪帽子怎么跟你合作。名不正言不顺的。最最糟糕的，
: 两个合同都有太多不明确的东西，一轮一轮的谈啊，要求见领导啊，直到每一项都清楚
: 为止，否则不能动屁股，要死哦。这种模糊的说法等你去了，全都打折扣。领导把你拿
: 捏的死死的。除了跳楼你没有更好的选择。啥条件都不会兑现的。就算黑纸白字写下来
: ，都要打个折扣才能信。
既然你机票都买好了，3月前就入职了，现在讨论这些也没啥意义了。
只能祝你杰青申请好运了，如果你能申请上，就说明杰青还是看海外成果的。
你中大那个教授职位也是准聘的吗？我理解，准聘就是签几年合同，合同结束后考核？【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 赞一个谨慎！看来你的经验值也不错。社会如游戏，通关不容易。但是一旦通关，经验
: 值暴涨。其实也没有必要过于自己吓自己。双一流学校一般来说还是会尽量兑现的。它
: 们都有明文规定的每个岗位对应的薪酬。主要谈的是你能拿到哪个岗位。然后就是启动
: 资金和安家费，这两个比较Tricky, 要小心是真的。我那个60万后来打听一下，还有更
: 低的，有20万-40万不等的！院长给的理由大约就是说科研仪器大锅饭，院里统一申请
: ，自己只买一些小仪器。我其实不是很同意这种做法，但是这就是现实，该忍还是要忍
: ，该舍弃还是要舍弃，保住底线就好。
回去归回去，在没有签约前，什么都可能发生！同时谢谢你的祝福，大家共勉吧！到年龄了，看不看海外成果也要申请了。让别人去评吧！我比较幸运，中大好歹给了个正式的职称，没带准字。否者我估计就不会去了。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 既然你机票都买好了，3月前就入职了，现在讨论这些也没啥意义了。
: 只能祝你杰青申请好运了，如果你能申请上，就说明杰青还是看海外成果的。
: 你中大那个教授职位也是准聘的吗？我理解，准聘就是签几年合同，合同结束后考核？
中大还是挺规范的，该给的都会给。另外广州这地方也比较低调实在，个人觉得比上海和北京都待得顺心。珠三角的双子城的另一座深圳也很不错，比较适合年轻人。
【 在 penzuier (喷嘴) 的大作中提到: 】
: 那些只会客套回话的人，这样的条件你们也能叫好，是要坑死人吗？60万启动啥？买俩
: 电脑工作站就完了？第二个什么准聘肯定不能去啊。去了这头衔一说出来，所有的同事
: 都撇嘴，你还咋做事？戴了一顶歪帽子怎么跟你合作。名不正言不顺的。最最糟糕的，
: 两个合同都有太多不明确的东西，一轮一轮的谈啊，要求见领导啊，直到每一项都清楚
: 为止，否则不能动屁股，要死哦。这种模糊的说法等你去了，全都打折扣。领导把你拿
: 捏的死死的。除了跳楼你没有更好的选择。啥条件都不会兑现的。就算黑纸白字写下来
: ，都要打个折扣才能信。
赞评价中肯。确实中大签约文件非常齐全，比较透明，向海外看齐。这个我还是比较满意的。其实我本科毕业后在深圳工作过一年。蛮喜欢深圳这座城市的。现在户口还在深圳。2020年回去第一个青年论坛就是深圳南科大！不过现在深圳年轻人后浪太猛，如果去深圳或许只能在沙滩上了。
【 在 hwguan (guan) 的大作中提到: 】
: 中大还是挺规范的，该给的都会给。另外广州这地方也比较低调实在，个人觉得比上海
: 和北京都待得顺心。珠三角的双子城的另一座深圳也很不错，比较适合年轻人。
你当年本科毕业要是留在深圳屯几套房子，现在就不用这么苦逼发帖了，而是给这个版的人当房东和领导
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 赞评价中肯。确实中大签约文件非常齐全，比较透明，向海外看齐。这个我还是比较满
: 意的。其实我本科毕业后在深圳工作过一年。蛮喜欢深圳这座城市的。现在户口还在深
: 圳。2020年回去第一个青年论坛就是深圳南科大！不过现在深圳年轻人后浪太猛，如果
: 去深圳或许只能在沙滩上了。
选择了就不能后悔！确实我当年的同学选择一直留在深圳，现在囤了两套房。卖出任何一套都是几百万。我现在还在为房贷发愁！每每想到这些烦心事总是安慰自己：要是当年留在深圳就拿不到博士学位了，就做不了教授干自己喜欢的事情了。反正人要活得潇洒一点，何必和自己过不去，不是么？
【 在 tycoonsake (大亨亨) 的大作中提到: 】
: 你当年本科毕业要是留在深圳屯几套房子，现在就不用这么苦逼发帖了，而是给这个版
: 的人当房东和领导
是啊，人生就是占不完的便宜，吃不完的亏。任何时候你来都晚了，任何时候你来又都没晚。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 选择了就不能后悔！确实我当年的同学选择一直留在深圳，现在囤了两套房。卖出任何
: 一套都是几百万。我现在还在为房贷发愁！每每想到这些烦心事总是安慰自己：要是当
: 年留在深圳就拿不到博士学位了，就做不了教授干自己喜欢的事情了。反正人要活得潇
: 洒一点，何必和自己过不去，不是么？
1.国内确实比较现实,所谓无利不起早,没有门阀关系或现实利益作交换,
只因为个人欣赏下死力帮助你的可能性微乎其微;
2.雪中送炭的几乎没有,但愿意锦上添花的人大把大把的--因为投资少,
见效快,所以你只要多认识人总还是机会多一些;
3.这个社会就这么现实,你认识1000个姑娘,这里面总有欣赏你的厌恶你的,
有各种可能性,见了一面之后,你也不能指望里面随便一个都可以和你过夜,
关系发展也得一个过程,能到那关系的只有少数
【 在 hwguan (guan) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 非诚勿扰: 真诚请教中大教授和北航准聘教授2个Offers
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 22 07:38:39 2021, 美东)
:
: 这个话说得不太中听，不过确实国内很多是这样。国内攀关系的很多，熟人也很多，无
: 论是科研还是创业一开始都说得很美好。我这样一个很不喜欢和人交往的，回国几年下
: 来，微信好友就很快就加上快一千了，不过真能帮助你的，真没几个。在对方胸脯拍得
: 砰砰响的时候，站在对方的位置上，想一想他和你合作/帮助你的真实动机和动力是什
: 么，这样能减少很多很多无效社交和“合作”。
:
: 【 在 itbb (itbb) 的大作中提到: 】
: : 什么院长熟人，就是美国待久了，幼稚了。回国很快就会有很多熟人，也会发现，有时
: : 候所谓的熟人其实也没有什么用。国内高校，能攀上一把手，才算数
:
:
:
: --
你这是不完全清楚情况:
1.杰青/优青增加名额主要是因为基金委换了领导班子,以前的名额太少,
很多评审又把持在门阀团伙手中,你在哪攒文章写本子,人家控制的
门派评委早关好门内部排好队了,没进入排队叫号系统的对不起没戏,
他们每上去一个JQ,门派势力就增强一分,因为老JQ评新JQ以及各种
其它相应级别的基金,这个趋势已经愈演愈烈,门阀以外的机会很少,
因为哪边都快饱和控制了,所以要加名额稀释一下;
2.之所以有DQ/QQ也是因为上面原因,海外的回来想评国内评委控制的
评审,仅仅想以个人成绩优秀突围,你可想而知可能性有多大,饶毅,施一公
评院士第一轮都过不了,而且饶毅排名倒数,也是这现象的一直接证据;
3.增加名额显然不是解决问题的根本办法,评审不改变很快又会饱和控制,
DQ/QQ这是釜底抽薪,另起炉灶,而且是中组部负责,可能也不是最好的解
决方式,但是明显比前者好--至少海外比较优秀的这会儿不会莫名其妙的被淘汰;
4.中国已经到了产业转型的时期,在西方世界多年前攒下的人才是下一步的
关键和重点,个人判断不久以后DQ/QQ will be back in some form,何况
现在并没有官宣说这事完了
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 非诚勿扰: 真诚请教中大教授和北航准聘教授2个Offers
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 21 11:40:17 2021, 美东)
:
: 你是决定去中大了吗？薪酬弄清楚了吗？
: 你回去准备申杰青这事儿倒提醒了我，国内这两年把杰青和优青的名额都提升了1.5倍
: 。这可能就是在为取消qq/dq做准备，以后海外都裸归回来，和国内的一起竞争优青、
: 杰青。要不然，国家一直唱着去帽子的高调，怎么反而还把优青杰青的名额扩充了呢。
: 特别今年又把优青的资助额度提升了，这很像是为取消qq做部署。
: “我一直打听DQ消息都快两年了”19年不是还有DQ吗？刚好没赶上？
: 啥Fellow?IEEE Fellow?
: “杰青的年龄还远着呢” 那是，院士的年龄更远，院士都没有年龄限制。。。
: 【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: : 都别太悲观。相信国家会出台新的海外人才计划。我其实就是普通教授待遇，然后扣顶
: : 学校的帽子。这种学校的帽子出了校门都没人理。怎么可能和DQ比！我一直打听DQ消息
: : 都快两年了，居然给取消了。打击也是可想而知。现在只能硬着头皮和国内的水军拼杰
: : 青了。还有就是努力成为Fellow. 对于博后这种后浪，还有时间。杰青的年龄还远着呢
: : 。人生不如意十之八九，乐观点吧！
: : [在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到：]
: : :青年人归的大多是博后，这些人是不能申青长的，已经海外AP了再归的人比较少。
: : :以后长江和青长是否对海外开放也不一定，因为美国人也知道Changjiang
: Professor
: : ，也属于foreign talent program，也是会惹麻烦的，只不过目前海外的大多走的是
: qq/
: : :dq。
: : ...................
:
:
:
: --
这个门阀如果存在，真是一个社会祸根。压制了多少优秀人才！但是国内社会可能就是这么残忍！我不说大道理。也不评价是不是真的因为门阀原因。只举例两个身边最亲近人的真实例子供大家参考，评价。一女一男，都发生在2020。隐私原因只能说个大概。1）女博士后，老板副院长。坐标内陆985。评审校内优秀博士后。“竞争”对手：院长团队2位博士后和若干炮灰。第一轮院里个人报告评分院长出差（不知道是不是故意的
）。评审结果那位女博士后排名第一。院长团队2人组排在她后面。第二轮送审学校。
院里只派一名代表去参加评选。院长回来了，挑选自己团队铁杆参评。结果院长2位博
士后评上优秀博后，那位副院长女博士后落选。2）男教授评选国家某重要人才帽子。
评审2轮。第一轮外审打分。外审排名靠前进入第二轮答辩会审。第一轮外审有多位国
内专家和若干国外专家。男教授个人认为：虽然自己一直身在海外，一个国内专家都不认识，但是那么多专家参评，潜在竞争对手不可能都认识。所以第一轮因该比较公平。结果悲催了，男教授第一轮都没过。现在还不知道是因为成果真的不够优秀还是什么原因，一片茫然，非常失落。老和别人说因该是自己还没到那个水平，否则对手也不可能所有专家都认识啊！我和他说，你想没想过对手可能认识内部人把材料送给熟人审了。男教授沉默无语。
[在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到：]
:你这是不完全清楚情况:
:1.杰青/优青增加名额主要是因为基金委换了领导班子,以前的名额太少,
:很多评审又把持在门阀团伙手中,你在哪攒文章写本子,人家控制的
:门派评委早关好门内部排好队了,没进入排队叫号系统的对不起没戏,
:他们每上去一个JQ,门派势力就增强一分,因为老JQ评新JQ以及各种
:其它相应级别的基金,这个趋势已经愈演愈烈,门阀以外的机会很少,
:因为哪边都快饱和控制了,所以要加名额稀释一下;
:评审,仅仅想以个人成绩优秀突围,你可想而知可能性有多大,饶毅,施一公
:评院士第一轮都过不了,而且饶毅排名倒数,也是这现象的一直接证据;
:DQ/QQ这是釜底抽薪,另起炉灶,而且是中组部负责,可能也不是最好的解
:..........
你说的对。没有大树罩着，而且还要是粗大树，比如院士或985副校长级别粗树的嫡系
，拿到JQ的可能性几乎为0。不过各种fellow倒是另一条路，虽然没有JQ那么好使。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 你这是不完全清楚情况:
: 1.杰青/优青增加名额主要是因为基金委换了领导班子,以前的名额太少,
: 很多评审又把持在门阀团伙手中,你在哪攒文章写本子,人家控制的
: 门派评委早关好门内部排好队了,没进入排队叫号系统的对不起没戏,
: 他们每上去一个JQ,门派势力就增强一分,因为老JQ评新JQ以及各种
: 其它相应级别的基金,这个趋势已经愈演愈烈,门阀以外的机会很少,
: 因为哪边都快饱和控制了,所以要加名额稀释一下;
: 2.之所以有DQ/QQ也是因为上面原因,海外的回来想评国内评委控制的
: 评审,仅仅想以个人成绩优秀突围,你可想而知可能性有多大,饶毅,施一公
: 评院士第一轮都过不了,而且饶毅排名倒数,也是这现象的一直接证据;
: ...................
现实比你说的这两个例子还要残酷和无底线。我一开始听到、遇到这种情况时，真是不敢相信还有这种操作。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 这个门阀如果存在，真是一个社会祸根。压制了多少优秀人才！但是国内社会可能就是
: 这么残忍！我不说大道理。也不评价是不是真的因为门阀原因。只举例两个身边最亲近
: 人的真实例子供大家参考，评价。一女一男，都发生在2020。隐私原因只能说个大概。
: 1）女博士后，老板副院长。坐标内陆985。评审校内优秀博士后。“竞争”对手：院长
: 团队2位博士后和若干炮灰。第一轮院里个人报告评分院长出差（不知道是不是故意的
: ）。评审结果那位女博士排名第一。院长团队2人组排在她后面。第二轮送审学校。院
: 里只派一名代表去参加评选。院长回来了，挑选自己团队铁杆参评。结果院长2位博士
: 后评上优秀博士后，那位副院长女博士后落选。2）男教授评选国家某重要人才帽子。
: 评审2轮。第一轮外审打分。外审排名靠前进入第二轮答辩会审。第一轮外审有多位国
: 内专家和若干国外专家。男教授个人认为：虽然自己在海外一个专家都不认识，但是那
: ...................
那真是太糟糕了！希望海外回去的能成为一股清流。不指望扭转乾坤，但愿少坑害一些优秀人才吧！
[在 hwguan (guan) 的大作中提到：]
:现实比你说的这两个例子还要残酷和无底线。我一开始听到、遇到这种情况时，真是
不敢相信还有这种操作。
现在是没官宣qq没了。我的判断是，永远不会官宣。不启动就是没了。
不着急的同学可以再等一年，看看会不会有变化。
反正我是等不起了，必须move on了。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 你这是不完全清楚情况:
: 1.杰青/优青增加名额主要是因为基金委换了领导班子,以前的名额太少,
: 很多评审又把持在门阀团伙手中,你在哪攒文章写本子,人家控制的
: 门派评委早关好门内部排好队了,没进入排队叫号系统的对不起没戏,
: 他们每上去一个JQ,门派势力就增强一分,因为老JQ评新JQ以及各种
: 其它相应级别的基金,这个趋势已经愈演愈烈,门阀以外的机会很少,
: 因为哪边都快饱和控制了,所以要加名额稀释一下;
: 2.之所以有DQ/QQ也是因为上面原因,海外的回来想评国内评委控制的
: 评审,仅仅想以个人成绩优秀突围,你可想而知可能性有多大,饶毅,施一公
: 评院士第一轮都过不了,而且饶毅排名倒数,也是这现象的一直接证据;
: ...................
从周围院士那里传来的消息：千人计划（千人，青千）会取消。作为补充，增设了针对回国一年内人士的基金委“海外优青”，细节消息貌似还未公布，我个人也不了解，有需要的请跟国内目标院校的科技处联系咨询。
还是那句话，回国需谨慎。立志为国家做出好的改变+胆大+强专业实力 是回国的基本
前提，瞻前顾后即使起点高，也难走远。
您能不能再透露下，“海外优青”大概什么时候开始呢？是和优青一起申请，还是另外个时间点？
【 在 EvolGenome20 (longge123) 的大作中提到: 】
: 从周围院士那里传来的消息：千人计划（千人，青千）会取消。作为补充，增设了针对
: 回国一年内人士的基金委“海外优青”，细节消息貌似还未公布，我个人也不了解，有
: 需要的请跟国内目标院校的科技处联系咨询。
: 还是那句话，回国需谨慎。立志为国家做出好的改变+胆大+强专业实力 是回国的基本
: 前提，瞻前顾后即使起点高，也难走远。
你也是个很靠谱的
【 在 EvolGenome20 (longge123) 的大作中提到: 】
: 从周围院士那里传来的消息：千人计划（千人，青千）会取消。作为补充，增设了针对
: 回国一年内人士的基金委“海外优青”，细节消息貌似还未公布，我个人也不了解，有
: 需要的请跟国内目标院校的科技处联系咨询。
: 还是那句话，回国需谨慎。立志为国家做出好的改变+胆大+强专业实力 是回国的基本
: 前提，瞻前顾后即使起点高，也难走远。
谢谢！现在海外优青出台了，和QQ差不多，要求40岁以下。那么DQ的替代品呢？不管我们老人家了？
[在 EvolGenome20 (longge123) 的大作中提到：]
:从周围院士那里传来的消息：千人计划（千人，青千）会取消。作为补充，增设了针
对回国一年内人士的基金委“海外优青”，细节消息貌似还未公布，我个人也不了解，有需要的请跟国内目标院校的科技处联系咨询。
:还是那句话，回国需谨慎。立志为国家做出好的改变+胆大+强专业实力 是回国的基本:前提，瞻前顾后即使起点高，也难走远。
从lz经历看是刚超红线吧。国内什么事都卡年龄。
而且看你前面帖子，合同已签，机票都定好了，不会等dq 2.0吧？
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 谢谢！现在海外优青出台了，和QQ差不多，要求40岁以下。那么DQ的替代品呢？不管我
: 们老人家了？
: [在 EvolGenome20 (longge123) 的大作中提到：]
: :从周围院士那里传来的消息：千人计划（千人，青千）会取消。作为补充，增设了针
: 对回国一年内人士的基金委“海外优青”，细节消息貌似还未公布，我个人也不了解，
: 有需要的请跟国内目标院校的科技处联系咨询。
: :还是那句话，回国需谨慎。立志为国家做出好的改变+胆大+强专业实力 是回国的基本
: :前提，瞻前顾后即使起点高，也难走远。
谢谢。回去一年内都可以算海外。希望一年内出台相关人才计划。否则就只能和国内一堆水军竞争了。
【 在 Sun2020 (阳光) 的大作中提到: 】
: 从lz经历看是刚超红线吧。国内什么事都卡年龄。
: 而且看你前面帖子，合同已签，机票都定好了，不会等dq 2.0吧？
关心下lz怎么样了，已经回去了吗？是去中大还是北航啊？
最近版上关于中大的讨论很多，估计不是空穴来风，lz有没有再跟校方确认下待遇啊，等真回去了就是砧板上的了。。
关心下lz怎么样了，已经回去了吗？是去中大还是北航啊？
最近版上关于中大的讨论很多，估计不是空穴来风，lz有没有再跟校方确认下待遇啊，等真回去了就是砧板上的了。。
不好意思哈，已经在广东酒店隔离了14天，现在还要观察7天。翻墙来回信的:(。还没
签约。
【 在 tjukenshin (kenshin) 的大作中提到: 】
: 关心下lz怎么样了，已经回去了吗？是去中大还是北航啊？
: 最近版上关于中大的讨论很多，估计不是空穴来风，lz有没有再跟校方确认下待遇啊，
: 等真回去了就是砧板上的了。。
北航什么考核标准？如何把“准聘”两个字去掉？现在好像都在沙河？
那个广州市高层次人才已经暂停了
别以为他们真的会把钱给你
【 在 penzuier (喷嘴) 的大作中提到: 】
: 那些只会客套回话的人，这样的条件你们也能叫好，是要坑死人吗？60万启动啥？买俩
: 电脑工作站就完了？第二个什么准聘肯定不能去啊。去了这头衔一说出来，所有的同事
: 都撇嘴，你还咋做事？戴了一顶歪帽子怎么跟你合作。名不正言不顺的。最最糟糕的，
: 两个合同都有太多不明确的东西，一轮一轮的谈啊，要求见领导啊，直到每一项都清楚
: 为止，否则不能动屁股，要死哦。这种模糊的说法等你去了，全都打折扣。领导把你拿
: 捏的死死的。除了跳楼你没有更好的选择。啥条件都不会兑现的。就算黑纸白字写下来
: ，都要打个折扣才能信。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 大家好！！ 由于家庭原因，决定归了！！ 现有两个Offers摆在我面前，真诚请教珍惜
: 哪个？
: 1）广州中山大学百人学科带头人，教授四级岗位，博士生导师。
: 1.1) 薪酬模糊不清：只说是教授四级岗位相应薪酬+校内津贴享受教授二等特贴+高层
: 次人才特别资助三等。
: 1.2) 启动资金60万。
: 1.3) 学院提供办公与科研场地。
: 1.4） 安家补贴160万，税前，分五年按月分发。
: 1.5) 启动第一年学校提供一名博士生招生指标。
: 2）北京航天航空大学（和院长较熟）：普通正高教授（据说是准聘，以后可申请长
聘
这种太正常了。
以前那种评上高级职称可以晚5年退休。
大家都得想办法去操作。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 这个门阀如果存在，真是一个社会祸根。压制了多少优秀人才！但是国内社会可能就是
: 这么残忍！我不说大道理。也不评价是不是真的因为门阀原因。只举例两个身边最亲近
: 人的真实例子供大家参考，评价。一女一男，都发生在2020。隐私原因只能说个大概。
: 1）女博士后，老板副院长。坐标内陆985。评审校内优秀博士后。“竞争”对手：院长
: 团队2位博士后和若干炮灰。第一轮院里个人报告评分院长出差（不知道是不是故意的
: ）。评审结果那位女博士后排名第一。院长团队2人组排在她后面。第二轮送审学校。
: 院里只派一名代表去参加评选。院长回来了，挑选自己团队铁杆参评。结果院长2位博
: 士后评上优秀博后，那位副院长女博士后落选。2）男教授评选国家某重要人才帽子。
: 评审2轮。第一轮外审打分。外审排名靠前进入第二轮答辩会审。第一轮外审有多位国
: 内专家和若干国外专家。男教授个人认为：虽然自己一直身在海外，一个国内专家都不
: ...................