请教JasonYang 现代基督徒不必遵守旧约 吗?

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wood5
楼主 (未名空间)
版面有这样的标题,是真的吗?有教友出来说明一下吗?
请教一下 Jasonyang,因为尊重你的水平。
不遵守旧约,好像有些恐怖。全遵守旧约,好像也不可能。比如有些具体形式,抹油之类。按JasonYang 说法 “新约中,耶稣说明了旧约律法的精神就是爱神和爱人如己。
其他都是些具体的形式上的
问题。而且耶稣反对法利赛人的律法主义,他不再用严格的律法来约束人”
那也就是说旧约和新约在有些具体形式会有不同,(他不再用严格的律法来约束人),也就是说不必遵守旧约,按新约就行。这样理解对吗?
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zhaowendao
2 楼
【 在 wood5 (木头) 的大作中提到: 】
: 版面有这样的标题,是真的吗?有教友出来说明一下吗?
: 请教一下 Jasonyang,因为尊重你的水平。
: 不遵守旧约,好像有些恐怖。全遵守旧约,好像也不可能。比如有些具体形式,抹油之
: 类。按JasonYang 说法 “新约中,耶稣说明了旧约律法的精神就是爱神和爱人如己。
: 其他都是些具体的形式上的
: 问题。而且耶稣反对法利赛人的律法主义,他不再用严格的律法来约束人”
: 那也就是说旧约和新约在有些具体形式会有不同,(他不再用严格的律法来约束人),
: 也就是说不必遵守旧约,按新约就行。这样理解对吗?
:

那是基们的胡扯!基们连“新约”的教导都找借口不遵守。

“圣经”说得清清楚楚:

马太
5:18 我实在告诉你们,就是到天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全。

而且:

约翰福音 14:15 你们若爱我,就__必__遵守我的命令。

约翰一书 5:3 我们遵守神的诫命,这就是爱他了。并且他的诫命不是难守的。

请注意,耶稣同学说了,“你们若爱我,就__必__遵守我的命令”!而且,按照“圣经”,“他的诫命不是难守的”! 但是基们还是找出种种理由拒绝遵守“圣经”的教导
:比如生病了找人来抹油/祷告,比如母基们在教会应该“闭口不言”,比如“圣经”
“新约”明确鼓励基们独身。等等。基们基本上把这些“圣经”教导当成P放了。
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zhaowendao
3 楼
提醒楼主:

“圣经”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”。

“圣经”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告。

这些都是“新约”的教导!
z
zhaowendao
4 楼
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。

嘁哩喀喳注释:如果“圣经”的教导“永不过时”,那么,很清楚,女基们去教会统统都要闭嘴不能说话!原因是什么呢?“因为妇女在会中说话原是可耻的”!
z
zhaowendao
5 楼
拍案惊奇!生病了怎么办?

对一般人来说,生病了该怎么办是个常识问题。但是,对基督徒们来说,就没这么简单了。

1)基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2)所以,“圣经”上的要求,基督徒们都应该听从。

“圣经”的“新约”部分,关于基督徒们生病了该怎么办的问题,有非常清楚明白的指示:

雅各书
5:14 你们中间有病了的呢,他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他,为他祷告。

Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.

5:15 出于信心的祈祷,要救那病人,主必叫他起来。他若犯了罪,也必蒙赦免。

And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.

这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求,基督徒们生病了应该:

1)找教会的长老来

(注:中英文对照,这里“长老”应该解释为老年人为宜。“长老”最初的含义就是指老年人,武侠小说的流行使得人们忘记了这个词最初的含义。例如,《管子·五辅》:“养长老,慈幼孤。”)

2)由教会的长老“奉主的名用油抹他”

3)由教会的长老祷告。

4)结果:“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
,这里说得很清楚,“出于信心的祈祷”必定会治好病人!

那么,基督徒们就不用看医生了。对吗?

基督徒们遵守“圣经”了吗?“圣经”对基督徒们来说到底是“神的话语”还是一个P?

当然,有些基督徒狡辩说:“圣经”并没有禁止基督徒们看医生啊!

是的,“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是!!!“圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告,基督徒们为什么不遵守呢?这才是
关键问题啊!

“圣经”里面有些要求(比如“圣经”鼓励基督徒们独身)比较难遵守,基督徒们不遵守这些很难遵守的“圣经”要求,也许大家还能理解。但是,生病了请教会的老年人
来抹油/祷告这种简单之极的要求,基督徒们为什么也不遵守呢???

还有些基督徒狡辩说:我们生病了的时候的确祷告了啊。嗯,“圣经”还要求请教会的老人来抹油怎么就不提了呢???

唯一合乎逻辑的解释是:基督徒们自己心里也知道“圣经”的这个要求很荒唐。

大家说是吧?

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补充:有基们狡辩说,因为古时候油有被作为药物使用的历史,所以“抹油”=“用药
”。

反驳:

有些油可以作为药用,不等于抹油就代表用药。

退一万步说,“抹油”代表用药,那也是找教会的老年人来给你“用药”。

而且,根据“圣经”,真正治病的是你家“全知全能”的主子,而不是抹的那个油。所以,“油”是否有药用价值和我们讨论的问题其实根本没有关系。

综上所述,“抹油”并不治病,“抹油”是你家“全知全能”的主子通过“圣经”“新约”启示出来的一条简单的要求而已!这和油是否有药物作用毫无关系。

感慨:基们“全知全能”的主子通过“圣经”“新约”启示出来这么一条要求:基们生病的时候要找教会的老年人来抹油/祷告。如此简单/如此容易做到的“圣经”“新约”的教导,基们都要找出种种借口拒不遵守。基们嘴巴上把“圣经”说的神圣无比,行动上却把“圣经”的教导当成一个P放了,当真叫人不得不鄙视基们。
b
beechan
6 楼
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
是的,“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是!!!“圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告,基督徒们为什么不遵守呢?这才是
关键问题啊!
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(1)
经上说请长老来抹油, 不等同是不去吃药, 找医疗。
用抹油来代替吃药是你自己添加上去的废话。

(2)
旧约时代, 甚至到一世纪, 中世纪,
人有病也不是如今日般有医生看, 有医院, 有药房买到户药。
大部份都是对病情束手无策。
即使在今日, 对用医术都医不好的病情, 
家人, 病人不是祈祷, 还可以做甚么?

(3)
为病人傅油, 仍然是天主教七件圣事中之一。
神父也经常到医院为病重教友进行这事。
(你见识少)

(4)
对有宗教信仰者, 祈祷能发挥安慰剂作用,
也是有科学研究的支持。
(你应该多看科学资讯, 增知识!)
J
JasonYang
7 楼
我感觉是的。

以弗所书 2:14-17

14 因为基督耶稣亲自给我们带来了和平,以自己的身体拆毁了以色列人和外族人之间
充满敌意的隔墙,使双方合而为一, 15 并废除了以诫命和规条为内容的律法制度。祂这样做是为了在自己里面把双方造成一个新人,成就和平, 16 并借着十字架消灭彼此间的敌意,使双方借着一个身体与上帝和好。 17 祂来传扬这平安的福音给你们这些离上帝很远的外族人,也给我们这些离上帝很近的以色列人。

加拉太书 3

19 那么,为什么会有律法呢?律法是为了使人知罪而颁布的,等那位承受应许的后裔
来到后,律法的任务就完成了。律法是通过天使交给一位中间人颁布的。 20 中间人代表双方,但上帝则单方面赐下应许。

21 这样看来,上帝的律法和上帝的应许是否互相矛盾呢?当然不是!如果赐下的律法
能带给人生命,人就可以靠律法成为义人了。 22 但圣经说所有的人都在罪的权势下,因而上帝的应许只赐给那些信靠耶稣基督的人。

23 信耶稣的时代还没有来临以前,律法暂时监管我们。等到信耶稣的真理显明出来后
,律法就不再监管我们。 24 因此,律法是我们的监护人,负责引领我们归向基督,使我们可以因信而被称为义人。 25 现在信耶稣的时代已经来临,我们不再受律法监管。 26 你们都借着信基督耶稣而成为上帝的儿女, 27 因为你们受洗归入基督就是披戴基督。 28 从此不再分犹太人和希腊人,自由人和奴隶,男人和女人,因为你们都在基督耶稣里合而为一了。 29 你们若属于基督,就是亚伯拉罕的后裔,都是照着上帝的应许承受产业的人。

【 在 wood5 (木头) 的大作中提到: 】
: 版面有这样的标题,是真的吗?有教友出来说明一下吗?
: 请教一下 Jasonyang,因为尊重你的水平。
: 不遵守旧约,好像有些恐怖。全遵守旧约,好像也不可能。比如有些具体形式,抹油之
: 类。按JasonYang 说法 “新约中,耶稣说明了旧约律法的精神就是爱神和爱人如己。
: 其他都是些具体的形式上的
: 问题。而且耶稣反对法利赛人的律法主义,他不再用严格的律法来约束人”
: 那也就是说旧约和新约在有些具体形式会有不同,(他不再用严格的律法来约束人),
: 也就是说不必遵守旧约,按新约就行。这样理解对吗?
:
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zhaowendao
8 楼
【 在 beechan (beechan) 的大作中提到: 】

: (1)
: 经上说请长老来抹油, 不等同是不去吃药, 找医疗。
: 用抹油来代替吃药是你自己添加上去的废话。
: (2)
: 旧约时代, 甚至到一世纪, 中世纪,
: 人有病也不是如今日般有医生看, 有医院, 有药房买到户药。
: ...................

“经上说请长老来抹油, 不等同是不去吃药, 找医疗。” -------- 对!问题是:基们生病的时候找人来抹油了吗?

旧约时代,你家主子还没有启示出生病了要找人来抹油这一伟大教导!!!
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zhaowendao
9 楼
【 在 beechan (beechan) 的大作中提到: 】
: 为病人傅油, 仍然是天主教七件圣事中之一。
: 神父也经常到医院为病重教友进行这事。
: (你见识少)

哈哈哈!笑死人了!

“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,而不是病人偶尔
抹油(神父经常“到医院为病重教友进行这事”)。
z
zhaowendao
10 楼
【 在 beechan (beechan) 的大作中提到: 】
: 对有宗教信仰者, 祈祷能发挥安慰剂作用,
: 也是有科学研究的支持。
: (你应该多看科学资讯, 增知识!)

请明确回答:

“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,你遵守吗?基们
为什么不遵守?

有没有安慰剂的作用,和我们讨论的问题毫无关系!
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mafbxh
11 楼
圣经上明说了,字句叫人死,精义叫人活。

很多新约的例子是当时当地具体情况的应用示例,不是让人墨守的成规。

当时是抹油,现在是看医生,
当时抹油医病是当时的通行的方法,现在看医生是通行的方法。
医生也有看不好的病人。也有医不好的病。
最后医好人的是神。一个是手段,一个是源头。
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henshin
12 楼
让得病的也是神。
【 在 mafbxh (whitehorse) 的大作中提到: 】
: 圣经上明说了,字句叫人死,精义叫人活。
: 很多新约的例子是当时当地具体情况的应用示例,不是让人墨守的成规。
: 当时是抹油,现在是看医生,
: 当时抹油医病是当时的通行的方法,现在看医生是通行的方法。
: 医生也有看不好的病人。也有医不好的病。
: 最后医好人的是神。一个是手段,一个是源头。
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zhaowendao
13 楼
【 在 mafbxh (whitehorse) 的大作中提到: 】
: 圣经上明说了,字句叫人死,精义叫人活。
: 很多新约的例子是当时当地具体情况的应用示例,不是让人墨守的成规。
: 当时是抹油,现在是看医生,
: 当时抹油医病是当时的通行的方法,现在看医生是通行的方法。
: 医生也有看不好的病人。也有医不好的病。
: 最后医好人的是神。一个是手段,一个是源头。

照你的意思,“圣经”“新约”的某些教导已经过时了,不用遵守了,你是这个意思吗?请你明确一下。

其次,你的狡辩也不成立。当时也有医生吧?你家主子耶稣就提到过医生,你狡辩不了的。

第三,你家“全知全能”的主子通过“圣经”“新约”启示基督徒们生病的时候要找人来抹油,但治病的并不是抹油,而是基们的“全知全能”的主子!!!因此,不管是过去还是现在,这个教导都成立。来看上下文:

14 你们中间有病了的呢,他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他,为他
祷告。

Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over him and anoint him with oil in the name of the Lord.

15 出于信心的祈祷,要救那病人,主必叫他起来。他若犯了罪,也必蒙赦免。

And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.

“And the prayer offered in faith will make the sick person well”!!!

“And the prayer offered in faith will make the sick person well”!!!

“And the prayer offered in faith will make the sick person well”!!!

看清楚没有?????????????????????
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beechan
14 楼
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】

看清楚没有?????????????????????
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全版的人都清楚,
只有你一个牛皮灯笼
z
zhaowendao
15 楼
【 在 beechan (beechan) 的大作中提到: 】

: 全版的人都清楚,
: 只有你一个牛皮灯笼

哈哈哈!笑死人了。

你敢把你那弱智到极点的“解释”再次拿出来丢人现眼吗?
b
beechan
16 楼
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈!笑死人了。
: 你敢把你那弱智到极点的“解释”再次拿出来丢人现眼吗?
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拿多少次出来, 
你都是只得贴那几句。。。
省回哩
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zhaowendao
17 楼
【 在 beechan (beechan) 的大作中提到: 】
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: 拿多少次出来, 
: 你都是只得贴那几句。。。
: 省回哩

8楼/9楼/10楼的回应你看懂了?

你的智力水平之低下真的让不得不鄙视你。
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beechan
18 楼
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
: 8楼/9楼/10楼的回应你看懂了?
: 你的智力水平之低下真的让不得不鄙视你。
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重复重复,重重又复复

你要弱智我是控制不了的,
但我可以控制我的
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zhaowendao
19 楼
【 在 beechan (beechan) 的大作中提到: 】
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: 重复重复,重重又复复
: 你要弱智我是控制不了的,
: 但我可以控制我的

哈哈哈!笑死人了。你除了卖弄你的弱智之外,也没有别的本事了。
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beechan
20 楼
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈!笑死人了。你除了卖弄你的弱智之外,也没有别的本事了。

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见你笑得如此投入, 
当是臭味相投罢, 屎坑螂与苍蝇会餐
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zhaowendao
21 楼
【 在 beechan (beechan) 的大作中提到: 】
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: 见你笑得如此投入, 
: 当是臭味相投罢, 屎坑螂与苍蝇会餐

我对你的“解释”的反驳,你看得懂吗?
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beechan
22 楼
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
: 我对你的“解释”的反驳,你看得懂吗?
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重贴不是反驳

不及格, 所以不予理会
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zhaowendao
23 楼
【 在 beechan (beechan) 的大作中提到: 】
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: 重贴不是反驳
: 不及格, 所以不予理会

可见你没看懂。也许你是假装看不懂?不至于弱智到这这种程度吧?
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beechan
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【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
: 可见你没看懂。也扣A是假装看不懂?不至于弱智到这这种程度吧?

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正正我就是不弱智,
所以, 才不予理会
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zhaowendao
25 楼
【 在 beechan (beechan) 的大作中提到: 】
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: 正正我就是不弱智,
: 所以, 才不予理会

哈哈哈!你是不是弱智,这是有客观标准的。建议你去检测一下智商,马上真相大白。
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beechan
26 楼
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈!你是不是弱智,这是有客观标准的。建议你去检测一下智商,马上真相大白。
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是否你检测过了?
结果你∶你都不是太白痴?
真相大白了?

既然你都可以不算是弱智, 
我的更不用担心矣。。。有你垫底。
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zhaowendao
27 楼
【 在 beechan (beechan) 的大作中提到: 】
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: 是否你检测过了?
: 结果你∶你都不是太白痴?
: 真相大白了?
: 既然你都可以不算是弱智, 
: 我的更不用担心矣。。。有你垫底。

哈哈哈!你太弱智了:你居然看不出我属于高智商人士。
b
beechan
28 楼
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈!你太弱智了:你居然看不出我属于高智商人士。
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天才与白痴, 只差一线