你身边有清华北大出来的农村娃吗,他是不是真的改变了命运!!!

大胖吃西瓜
引用 @保罗乔冶13 发表的:
衣食无忧,那住行呢?北京的房子加上车,是你一两辈子都买不起的,就算是清华北大毕业生,人中龙凤,而且在北京生活的,清北真的不少,当然也有那么一两个创业成功赚大钱或者被高人赏识,但这种概率很小,基本一生都要做房奴车奴

不知道现在怎么样。我舅是92年上的清华,现在啥都不缺。

双狙摩天轮
农村的清华北大一样很艰难,除非是专业选对了,生化环材机械啥的,一样干着普普通通的工作,你们只看到各种清北的励志神话故事,却不知道还有很多平庸的清北人。

丁尔哈
引用 @保罗乔冶13 发表的:
衣食无忧,那住行呢?北京的房子加上车,是你一两辈子都买不起的,就算是清华北大毕业生,人中龙凤,而且在北京生活的,清北真的不少,当然也有那么一两个创业成功赚大钱或者被高人赏识,但这种概率很小,基本一生都要做房奴车奴

北京车不是全国最便宜?

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nicage
这事有什么可讨论的吗?仔细看看现在在各行业各级领导岗位的,都是什么学历,家世如何,这里面非常多的人当初都是穷小子。
保罗乔冶13
引用 @丁尔哈 发表的:
北京车不是全国最便宜?

再便宜也要买呀,特别是你钱都拿去还房贷,去生活支出了

保罗乔冶13
引用 @梁迭戈 发表的:
北京首付100w的上车房也不难找,清北毕业后小夫妻攒个几年钱还是有戏的。但重点是在一线城市能看到更大的世界,这是乡镇农村绝对给不了的。有了这样的眼界,即使最终在北京无法立足,回到家乡也很有可能过上比以前好得多的生活

平台肯定是更高的,就是活的特别累,其实看你怎么选,教育医疗资源肯定是没的说的,没办法在北京立足也得在那边能待个五六年,攒下的积蓄或者经验会老家才能有优势 但是那个时候大多数人习惯了一个环境不会再换了

大胖吃西瓜
引用 @出尔反尔言而无信 发表的:
清华北大没几个农村娃

我舅舅是92年上的清华,真是改变命运了。我到现在还记得最早他和舅妈租的房子,推门进去是一张大床,床旁边有个衣柜,其他什么也放不下了,感觉也就10来平。。哎

保罗乔冶13
引用 @大胖吃西瓜 发表的:
不知道现在怎么样。我舅是92年上的清华,现在啥都不缺。

可能你舅舅家庭条件不错,家里有支持,或者本来就和北京差距不是特别大的城市,不过九几年我也不清楚,那个时代是在风口上,猪都能飞,有可能是赶上了好时候

酷酷的明
引用 @holyshe 发表的:
别说北大清华了,考上985211都能改变命运了

考上个普通本科都算改变命运了,就我班上一些例子,家庭条件很不好,刚来大学的时候明显感觉到他们是内向甚至有几分土气的,现在毕业三年了,不说大富大贵,但是也都有一万多月薪,这不仅是对他们的一种改变,更是直接改变了后代的命运

奔驰才能上树
引用 @罗李他 发表的:
你甚至都不知道人家哪里人就张嘴就是我比你强。网络世界里抬杠能力比拼吗

看发帖回帖就知道了 不像你 张口就来

奔驰才能上树
引用 @LYJ9901 发表的:
小兄弟,劝你一句,心胸开阔点,不然你这辈子难成事。

笑死我了 我看他发帖和回帖判断他不是清北的 不会真以为我酸他把?他清北的我立马道歉 还心胸呢 你连容纳不同观点的心胸都没有 还在这五十步笑百步?得了得了 先想好明天去哪搬砖吧

虎扑用户065012
引用 @保罗乔冶13 发表的:
平台肯定是更高的,就是活的特别累,其实看你怎么选,教育医疗资源肯定是没的说的,没办法在北京立足也得在那边能待个五六年,攒下的积蓄或者经验会老家才能有优势 但是那个时候大多数人习惯了一个环境不会再换了

没错,是累,但我觉得假如是渴望阶层提升的穷孩子,在有明确的目标和追求的情况下,怎么能怕活得累呢,二十来岁都没志气拼一把的人也不配说什么想要改变自己的人生吧

K
KeRalaLeBron
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很多人喜欢带节奏,他就是一个

大胖吃西瓜
引用 @保罗乔冶13 发表的:
可能你舅舅家庭条件不错,家里有支持,或者本来就和北京差距不是特别大的城市,不过九几年我也不清楚,那个时代是在风口上,猪都能飞,有可能是赶上了好时候

我舅是安徽农村的。。他是他们高中唯一一个上本科的学生。。

胡歌的李逍遥
一般都是,就像我们县城最好的高中,当年90年代考上清华的,毕业后去哈佛读博士,现在在是美国有名的科学家

保罗乔冶13
引用 @大胖吃西瓜 发表的:
我舅是安徽农村的。。他是他们高中唯一一个上本科的学生。。

那我真不清楚,那个时代是怎么样的,不过那个时代有很多人赚了特别多钱,别说是清华的,就算那种没读书的也有人转特别多钱,赶上了正风口

虎扑用户480805
三代不三代不重要,重要的是自己这一辈,儿孙自有儿孙福,我大学三本,一个同学从中山农村过来的,年年贫困生,是真的贫困节俭,毕业了以后从事相关行业,现在在长沙,有房有车。可以说是读书改变了他的命运,我相信他也一定会让自己的孩子好好读书的。

著名开
引用 @奔驰才能上树 发表的:
你必不可能是清华北大的

不至于

保罗乔冶13
引用 @梁迭戈 发表的:
没错,是累,但我觉得假如是渴望阶层提升的穷孩子,在有明确的目标和追求的情况下,怎么能怕活得累呢,二十来岁都没志气拼一把的人也不配说什么想要改变自己的人生吧

其实说的很简单,只是一辈子被压的喘不过气是真的累,可能刚开始有拼劲,后来真的是麻木,谁顶得住呀,是一辈子的高压,我是觉得穷孩子可以往上走,但是不要一下子蹦的太高,比如农村去个市或者普通省会城市就好了,一下子从底层到最高层真的很不容易,我身边很多人都是这样

人伊布马赤兔
引用 @保罗乔冶13 发表的:
那我真不清楚,那个时代是怎么样的,不过那个时代有很多人赚了特别多钱,别说是清华的,就算那种没读书的也有人转特别多钱,赶上了正风口

怎么说都是你有理呗,顺便问你一下你是那个大学的?

双狙摩天轮
多年后的今天,回想起过去,可能当初最应该的是自主招生填写上交计算机的志愿,而不是放弃上交保送资格去考清华,或许个人发展一样是基层社畜,但起码能跟随互联网红利喝口汤。

保罗乔冶13
引用 @梁迭戈 发表的:
北京首付100w的上车房也不难找,清北毕业后小夫妻攒个几年钱还是有戏的。但重点是在一线城市能看到更大的世界,这是乡镇农村绝对给不了的。有了这样的眼界,即使最终在北京无法立足,回到家乡也很有可能过上比以前好得多的生活

有什么房子100w首付能拿下吗?我不太清楚,我了解的,就算在委屈买个六七十平的房子都是两个人要还大半辈子的,而且六七十平讲真的,以后又有孩子的话,生活质量真的很差

大胖吃西瓜
引用 @保罗乔冶13 发表的:
那我真不清楚,那个时代是怎么样的,不过那个时代有很多人赚了特别多钱,别说是清华的,就算那种没读书的也有人转特别多钱,赶上了正风口

他前面也挺苦的,01年博士毕业以后才慢慢好起来。不过那个年代对文化水平不高的人确实比较友好,管得少,做生意肯吃苦基本都能赚些钱,而且房子还便宜。

保罗乔冶13
引用 @人伊布马赤兔 发表的:
怎么说都是你有理呗,顺便问你一下你是那个大学的?

九十年代我真不清楚呀,而且那时候赚钱确实容易,我讨论的是现在,你觉得我讲的没有道理你可以针对那个点提出你的看法。这和我什么学校有什么关系吗?就一普通211,不过我有两个挺好的同学,一个在中国政法一个北大,都在考虑要不要在北京生活,所以我对这方面有所了解

R
Reaverlee
引用 @奔驰才能上树 发表的:
你必不可能是清华北大的

你考不上别人也考不上?

肯徳基
引用 @看库里视频学投三分 发表的:
咋不可能,我室友刚上大一的时候都不知道卫生间外面的吹风机是用来吹干手的,现在在北京衣食无忧

层主说的对,我可以证明,我是他们的宿管阿姨

订阅
引用 @看库里视频学投三分 发表的:
咋不可能,我室友刚上大一的时候都不知道卫生间外面的吹风机是用来吹干手的,现在在北京衣食无忧

你这层下面抬杠的也太多了。。。

保罗乔冶13
引用 @人伊布马赤兔 发表的:
怎么说都是你有理呗,顺便问你一下你是那个大学的?

我也不是否定考清北没用,往上爬一两层肯定够了,不过如果从一个小县城直接到北京,我是觉得难,先不说能不能立足,就算站稳脚跟之后在那生活也是巨累的,我是没什么志向,我是觉得人开心幸福就好,我没想能爬的多高

保罗乔冶13
引用 @大胖吃西瓜 发表的:
他前面也挺苦的,01年博士毕业以后才慢慢好起来。不过那个年代对文化水平不高的人确实比较友好,管得少,做生意肯吃苦基本都能赚些钱,而且房子还便宜。

对,而且北京那边的房子涨得特别恐怖,我听说一个人贷了快五十年房贷,还到现在没还完,现在就一个月几千还是多少,赚翻了,你舅舅也算是人生赢家了,自身能力强又赶上了好时候

人伊布马赤兔
引用 @保罗乔冶13 发表的:
九十年代我真不清楚呀,而且那时候赚钱确实容易,我讨论的是现在,你觉得我讲的没有道理你可以针对那个点提出你的看法。这和我什么学校有什么关系吗?就一普通211,不过我有两个挺好的同学,一个在中国政法一个北大,都在考虑要不要在北京生活,所以我对这方面有所了解

又是我有一个朋友系列,那你当初上什么211啊 直接高中毕业就工作啊,反正上大学也改变不了命运

饼干是甜的2
农村的甚至上个大学,留在城里工作都算改变命运了。但是北上广大城市的孩子, 进了985上限又能有多大改变?层级不一样罢了,中层太多了。

演员金城武
引用 @金属有机框架 发表的:
坐标华五博士在读,曾几何时我也深信那种读书没办法改变命运,直到研一的时候遇到了带我的师兄。 师兄的家里很穷,从很难农村考出来,本科211,考研到现在的学校,现在在新加坡做博后,现在成果差不多够人才引回来了。 师兄让我印象最深的一句话就是:我从来不和出身城市的孩子比较,我只需要和跟我同样出身的孩子比较。很多东西是父母给的,父母给不了的,只能靠自己。

首先一个高一辍学学渣表示一下羡慕和敬意。都到你们这个级别,说什么爹妈给不给的,真的天赋太重要了。按照农村的教育资源,能够脱颖而出太难了。现在自己也有小孩了,他们的教育又该何去何从。

大法子
引用 @保罗乔冶13 发表的:
我也不是否定考清北没用,往上爬一两层肯定够了,不过如果从一个小县城直接到北京,我是觉得难,先不说能不能立足,就算站稳脚跟之后在那生活也是巨累的,我是没什么志向,我是觉得人开心幸福就好,我没想能爬的多高

感觉你们在争论两个问题。 农村娃考上清北能不能确保改变命运,当然不能。 农村娃考上清北有没有改变命运的,那简直太多了。。。我同届的同学朋友(我11年本科毕业的)都可以举出好多好多例子,什么清北学生买不起北京房的观点,主要也就是一个还没毕业和刚毕业的师弟师妹在讲,当把职场拉长到10年以上,买得起的是大多数了。
科比nmy
引用 @浙大20127735 发表的:
让他沉浸在自己地幻想中吧,这种人你把他叫醒也没有用处,只会骂骂咧咧埋怨一通,继续倒头就睡

跟你说我睡得好好的叫我干嘛

L
LinsanityII
引用 @保罗乔冶13 发表的:
衣食无忧,那住行呢?北京的房子加上车,是你一两辈子都买不起的,就算是清华北大毕业生,人中龙凤,而且在北京生活的,清北真的不少,当然也有那么一两个创业成功赚大钱或者被高人赏识,但这种概率很小,基本一生都要做房奴车奴

满嘴胡咧咧,你一共认识几个清北毕业生?

保罗乔冶13
引用 @LinsanityII 发表的:
满嘴胡咧咧,你一共认识几个清北毕业生?

我们那一届考了十个吧,我认识四五个,熟的一两个

保罗乔冶13
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你可以去网上查查那句话啥意思,应该不难理解。另外我从来没否定清北的价值,只是改变的程度没你想的那么大,而且很累

f
free2forme
一个农村娃考上清华北大还不能改变命运?那要怎样才能?

L
LinsanityII
引用 @保罗乔冶13 发表的:
我们那一届考了十个吧,我认识四五个,熟的一两个

认识四五个清北生就能支持你说的观点吗?去查查每年清北多少留京毕业生,他们去向了哪里?大概率一生做车奴房奴?

虎扑用户850639
我一个远房亲戚考上了清华

大法子
引用 @保罗乔冶13 发表的:
我们那一届考了十个吧,我认识四五个,熟的一两个

我的样本量大概有100多个。。。而且我本科毕业9年了,我的样本量还是有一点说服力的。 你的高中同学现在迷茫我也很理解,我还记得大四那年等美国PhD的录取结果,开始几个都是拒信,就跟家里人商量要是没书咋办,我妈问我毕业直接去工作的话能拿到5000么(那时北京房价普遍4到6万左右),我讷讷不敢言,现在回过头再看简直可笑。
答案1
8090别说清北,普通本科改变命运的都很多 但现在0010后更难有或者说机会少了很多了

L
LosAngeles23
和小学同学比才是改变命运,因为出身几乎一样。跟大学同学比原生家庭的影响就很大了!无疑,改变命运太大了!

保罗乔冶13
引用 @LinsanityII 发表的:
认识四五个清北生就能支持你说的观点吗?去查查每年清北多少留京毕业生,他们去向了哪里?大概率一生做车奴房奴?

我的前提当然是问题所讨论的留在北京,我可没时间去做这种调查,我只是说了我了解的情况,你觉得不对那就算了,我没强迫你和我的观点一致,你自己算一笔账就知道了,清北在北京的工资和北京房子的价钱以及生活成本,很一目了然的事情

保罗乔冶13
引用 @大法子 发表的:
我的样本量大概有100多个。。。而且我本科毕业9年了,我的样本量还是有一点说服力的。 你的高中同学现在迷茫我也很理解,我还记得大四那年等美国PhD的录取结果,开始几个都是拒信,就跟家里人商量要是没书咋办,我妈问我毕业直接去工作的话能拿到5000么(那时北京房价普遍4到6万左右),我讷讷不敢言,现在回过头再看简直可笑。

触及到我知识盲区了,我不太清楚,我也是说说我的见解,肯定会有偏颇,可能大家都阶层不太一样,至少在我们这种小县城,我接触的北大清华,要在北京扎根真的太难太难了,我不是说改变不了命运,都到北京了,只是生活太累了(当然,这也是我所能接触到的人给我的感觉,可能再往上还有那些大神活的挺轻松的)

枉叹一声
引用 @保罗乔冶13 发表的:
你可以去网上查查那句话啥意思,应该不难理解。另外我从来没否定清北的价值,只是改变的程度没你想的那么大,而且很累

我笑了.到底是你不懂还是我不懂?我一初中同学家里条件很差,衣服都是穿他表哥穿过的.通过奥数竞赛上了温一中后来又去的北大.现在人在阿里并且准备在杭州买房定居了.这个程度的改变如果不算大那我也没什么好说的,只能说你们学生没出社会不懂什么叫改变命运.

L
LinsanityII
引用 @保罗乔冶13 发表的:
我的前提当然是问题所讨论的留在北京,我可没时间去做这种调查,我只是说了我了解的情况,你觉得不对那就算了,我没强迫你和我的观点一致,你自己算一笔账就知道了,清北在北京的工资和北京房子的价钱以及生活成本,很一目了然的事情

死鸭子嘴硬

梦剧场的KING
东哥人大的,比清华北大差点,算不算

哈格和泰泽
有啊,当年有个朋友在兰大过得不太开心,跟他聊天聊着聊着,他回来复读了。过了2年上清华了。

大法子
引用 @保罗乔冶13 发表的:
触及到我知识盲区了,我不太清楚,我也是说说我的见解,肯定会有偏颇,可能大家都阶层不太一样,至少在我们这种小县城,我接触的北大清华,要在北京扎根真的太难太难了,我不是说改变不了命运,都到北京了,只是生活太累了(当然,这也是我所能接触到的人给我的感觉,可能再往上还有那些大神活的挺轻松的)

我当然得承认,即使是清北的学生,如果没有家庭支持的话,刚毕业那会的确会非常非常累,加上22岁到30岁是婚恋和买房压力最大的时期,又是经济实力最差的时期,这种反差的确会消磨很多人的自信和志气,我的小县城出生的同学也有很多就回到了家乡的省会(直接回老家很少)。 但是职场回报一般是这样的,除了时代宠儿计算机和少部分投行咨询(即使是清北,能去顶级投行咨询的同学也是很少的)以外,大部分人的收入要等到毕业5年乃至10年才会出现大幅度的上升,10年工资翻10倍是一个非常正常的数字。所以在校生和刚毕业的同学的判断也是有误差的。
半天一门特
有一个朋友,没上清华北大,老家江西农村的,本科在江西一所不知名的师范,后来考验到了广工,我认识他的时候在港大读MPHILL,然后读博,现在在港大做讲师,前几个月已经在香港上车了,这算是改变命运了吧。
L
LinsanityII
引用 @答案1 发表的:
8090别说清北,普通本科改变命运的都很多 但现在0010后更难有或者说机会少了很多了

改变命运是需要持续付出努力,不是拿到毕业证就一劳永逸了。过十年十五年,我们再来看0010后,很可能发现,他们走上工作岗位后,拥有属于他们的大把机遇。

逢坂夏娜
引用 @holyshe 发表的:
别说北大清华了,考上985211都能改变命运了

初中同学,农村人,父亲就干手艺活,家里条件差些,考上交大,靠着学校基金会奖金和村镇一系列奖金,加上父母攒的钱,盖了栋房子改善生活条件。在交大也直接直博,前途一片光明,读书真的改变命运。

坏人jan
引用 @半天一门特 发表的:
有一个朋友,没上清华北大,老家江西农村的,本科在江西一所不知名的师范,后来考验到了广工,我认识他的时候在港大读MPHILL,然后读博,现在在港大做讲师,前几个月已经在香港上车了,这算是改变命运了吧。

很给力了

菠萝赛灯130
我妹妹啊,二姨家的妹妹,姨夫爱喝酒打麻将,姨姨也爱打麻将,从村子里出来在四线小城市做点小生意,勉强糊口吧,我妹妹是让我第一了觉得人和人之间智力有差异的人,家里人没管过学习,从小学到初中都是年级前三,高中和我一个学校类衡中学校,压力有点大,高考发挥一般去了电大,然后读完,去新加坡国立读研,微电子专业,去年毕业工作了,嗯,反正一年挣的比我爸妈加我挣得多多了,

用户1935239983
引用 @保罗乔冶13 发表的:
衣食无忧,那住行呢?北京的房子加上车,是你一两辈子都买不起的,就算是清华北大毕业生,人中龙凤,而且在北京生活的,清北真的不少,当然也有那么一两个创业成功赚大钱或者被高人赏识,但这种概率很小,基本一生都要做房奴车奴

清北灵活点的赚钱很快,同济出来的都很多收入丰厚,知识和脑子是赚钱利器

用户1935239983
引用 @金属有机框架 发表的:
坐标华五博士在读,曾几何时我也深信那种读书没办法改变命运,直到研一的时候遇到了带我的师兄。 师兄的家里很穷,从很难农村考出来,本科211,考研到现在的学校,现在在新加坡做博后,现在成果差不多够人才引回来了。 师兄让我印象最深的一句话就是:我从来不和出身城市的孩子比较,我只需要和跟我同样出身的孩子比较。很多东西是父母给的,父母给不了的,只能靠自己。

他们不懂的,他们根本看不到那个世界也不可能有那样的见识

虎扑用户440021
你不会觉得赚钱多,房子大,跟班多就是成功的人生吧。

圣诞对决
引用 @金属有机框架 发表的:
坐标华五博士在读,曾几何时我也深信那种读书没办法改变命运,直到研一的时候遇到了带我的师兄。 师兄的家里很穷,从很难农村考出来,本科211,考研到现在的学校,现在在新加坡做博后,现在成果差不多够人才引回来了。 师兄让我印象最深的一句话就是:我从来不和出身城市的孩子比较,我只需要和跟我同样出身的孩子比较。很多东西是父母给的,父母给不了的,只能靠自己。

那是因为原生家庭太差了,如果原生家庭是中产家庭,有房有车,他这根本改变不了什么命运,高校人才引进工资也就互联网企业刚毕业普通博士水平。

圣诞对决
引用 @大法子 发表的:
我当然得承认,即使是清北的学生,如果没有家庭支持的话,刚毕业那会的确会非常非常累,加上22岁到30岁是婚恋和买房压力最大的时期,又是经济实力最差的时期,这种反差的确会消磨很多人的自信和志气,我的小县城出生的同学也有很多就回到了家乡的省会(直接回老家很少)。 但是职场回报一般是这样的,除了时代宠儿计算机和少部分投行咨询(即使是清北,能去顶级投行咨询的同学也是很少的)以外,大部分人的收入要等到毕业5年乃至10年才会出现大幅度的上升,10年工资翻10倍是一个非常正常的数字。所以在校生和刚毕业的同学的判断也是有误差的。

翻十倍,哈哈哈,很普遍,是起薪500吗?

圣诞对决
引用内容可能违规暂时被隐藏


清北毕业5年,平均月薪一万四,这是官方数据。翻十倍那是你自己随口胡的数据,哪个可信点?

Z
Zero天圣四年
引用 @金属有机框架 发表的:
坐标华五博士在读,曾几何时我也深信那种读书没办法改变命运,直到研一的时候遇到了带我的师兄。 师兄的家里很穷,从很难农村考出来,本科211,考研到现在的学校,现在在新加坡做博后,现在成果差不多够人才引回来了。 师兄让我印象最深的一句话就是:我从来不和出身城市的孩子比较,我只需要和跟我同样出身的孩子比较。很多东西是父母给的,父母给不了的,只能靠自己。

学到了,和太多的后浪,小后浪比,只能越活越累,应该和自己相同出身的比。

大法子
引用 @圣诞对决 发表的:
清北毕业5年,平均月薪一万四,这是官方数据。翻十倍那是你自己随口胡的数据,哪个可信点?

我承认因为行业原因我的抽样肯定有bias,我和我的同学们完整赶上了移动互联网的机会,所以10倍是最低估计了。但是非cs的同学我也认识很多啊,毕业5年1万4我只在一些体制内的岗位见过。

圣诞对决
引用 @大法子 发表的:
我承认因为行业原因我的抽样肯定有bias,我和我的同学们完整赶上了移动互联网的机会,所以10倍是最低估计了。但是非cs的同学我也认识很多啊,毕业5年1万4我只在一些体制内的岗位见过。

如果是00到10那批互联网确实可以翻十倍,但是15年之后显然不一样,再说你自己刚才说的是非互联网企业,翻十倍的可能性有多大你心里没数吗?清北的毕业报告中,基本三分之一是去国企央企等事业单位,拿头翻十倍呢?

大法子
引用 @圣诞对决 发表的:
如果是00到10那批互联网确实可以翻十倍,但是15年之后显然不一样,再说你自己刚才说的是非互联网企业,翻十倍的可能性有多大你心里没数吗?清北的毕业报告中,基本三分之一是去国企央企等事业单位,拿头翻十倍呢?

非互联网起薪低啊。。。我毕业那会普遍都只有几千一个月。。

大法子
引用 @圣诞对决 发表的:
如果是00到10那批互联网确实可以翻十倍,但是15年之后显然不一样,再说你自己刚才说的是非互联网企业,翻十倍的可能性有多大你心里没数吗?清北的毕业报告中,基本三分之一是去国企央企等事业单位,拿头翻十倍呢?

去央企之类的企业本来就是奔着户口去的,一般都是有家底的中产小孩。

圣诞对决
引用 @大法子 发表的:
去央企之类的企业本来就是奔着户口去的,一般都是有家底的中产小孩。

本来改变命运基本上只有原生家庭特别差的,比如农村的,这种比较可能,稍微找个正式工作就改变了。 正常的中产阶级想改变命运,读清北基本上也没用,得祖坟冒青烟,开挂。

大法子
引用 @圣诞对决 发表的:
本来改变命运基本上只有原生家庭特别差的,比如农村的,这种比较可能,稍微找个正式工作就改变了。 正常的中产阶级想改变命运,读清北基本上也没用,得祖坟冒青烟,开挂。

这取决于你把“改变命运”的bar定多高了。我出生在一个小城市,但是家里经济条件还可以(无压力可以出京沪深首付的),本科毕业之后去美国念书,工作了5年现在计划回国。 我跟我的发小(父母经济实力接近,他们基本都留在本地或者我们省的省会)相比,无疑挣得比他们多很多,之后子女教育考试也会轻松一点。我不算运气好的,我的同学运气好的吃了一大波时代红利,我吃亏在书读得有点久,毕业之后又按部就班在大厂里做。但是我还是觉得高考部分改变了我的命运。

圣诞对决
引用 @大法子 发表的:
这取决于你把“改变命运”的bar定多高了。我出生在一个小城市,但是家里经济条件还可以(无压力可以出京沪深首付的),本科毕业之后去美国念书,工作了5年现在计划回国。 我跟我的发小(父母经济实力接近,他们基本都留在本地或者我们省的省会)相比,无疑挣得比他们多很多,之后子女教育考试也会轻松一点。我不算运气好的,我的同学运气好的吃了一大波时代红利,我吃亏在书读得有点久,毕业之后又按部就班在大厂里做。但是我还是觉得高考部分改变了我的命运。

人家国内工作5年,早就积累人脉圈子了,你这刚起步也就在国外多赚几个钱,在国内职场能不能适应都是问题,居然都觉得自己子女后代优势了,不知道你咋想的,我本人是大学老师我都没觉得后代教育就有很大优势,起码考本科我的资源帮不上忙。刚回国的就更别说啥资源了。

大法子
引用 @圣诞对决 发表的:
人家国内工作5年,早就积累人脉圈子了,你这刚起步也就在国外多赚几个钱,在国内职场能不能适应都是问题,居然都觉得自己子女后代优势了,不知道你咋想的,我本人是大学老师我都没觉得后代教育就有很大优势,起码考本科我的资源帮不上忙。刚回国的就更别说啥资源了。

再差也比我自己强啊。 我从小读的是十八线城市的子弟校。 而且北京上海高考也比我家乡容易啊。 至于职场能不能适应我的确不知道,至少起步还可以了,我很满意了。
大法子
引用 @圣诞对决 发表的:
人家国内工作5年,早就积累人脉圈子了,你这刚起步也就在国外多赚几个钱,在国内职场能不能适应都是问题,居然都觉得自己子女后代优势了,不知道你咋想的,我本人是大学老师我都没觉得后代教育就有很大优势,起码考本科我的资源帮不上忙。刚回国的就更别说啥资源了。

我太太也是大学老师,她家在学术界的资源也多,子女教育我倒没有特别担心。
红豆包子
引用 @看库里视频学投三分 发表的:
咋不可能,我室友刚上大一的时候都不知道卫生间外面的吹风机是用来吹干手的,现在在北京衣食无忧

而且还能存点钱寄给家里盖新房子,看来大家的室友也差不多嘛。

圣诞对决
引用 @大法子 发表的:
再差也比我自己强啊。 我从小读的是十八线城市的子弟校。 而且北京上海高考也比我家乡容易啊。 至于职场能不能适应我的确不知道,至少起步还可以了,我很满意了。

北京小孩子根本不轻松,你认识几个北京阿姨就知道了,孩子都快被逼疯了,小学就开始淘汰。北京高考录取是名额多,但是区域及其不平衡,孩子得进好高中才行,竞争非常激烈,轻松不存在,而且北京的各种补课培训机构全国最多。 小城市只是高考录取率低罢了,从小到大压力并不大,现在反正绝大多数本科生都会考研,所以本科录取率已经不重要了,本科生都读研这是个趋势,国内每年研究生都在疯狂扩招。

大法子
引用 @圣诞对决 发表的:
北京小孩子根本不轻松,你认识几个北京阿姨就知道了,孩子都快被逼疯了,小学就开始淘汰。北京高考录取是名额多,但是区域及其不平衡,孩子得进好高中才行,竞争非常激烈,轻松不存在,而且北京的各种补课培训机构全国最多。 小城市只是高考录取率低罢了,从小到大压力并不大,现在反正绝大多数本科生都会考研,所以本科录取率已经不重要了,本科生都读研这是个趋势,国内每年研究生都在疯狂扩招。

不行就送国际学校,反正我小孩也是美籍。我对他没有特别高的期望。起码我不希望他的童年跟我一样。我初二时就开始练物理竞赛,加上学校补课,我初二之后就没有过寒暑假,过年都在家做题。

圣诞对决
引用 @大法子 发表的:
我太太也是大学老师,她家在学术界的资源也多,子女教育我倒没有特别担心。

你的发小也可以找老师当对象,所以这个根本和高考没毛线关系,你的发小照样有他们的教育资源,你高估了自己的资源,低估了别人的。 你也说了,你太太家的学术界资源,那是她父辈的,她还是在用父辈资源,改变什么命运了?没有父辈的学术资源呢?

大法子
引用 @圣诞对决 发表的:
你的发小也可以找老师当对象,所以这个根本和高考没毛线关系,你的发小照样有他们的教育资源,你高估了自己的资源,低估了别人的。 你也说了,你太太家的学术界资源,那是她父辈的,她还是在用父辈资源,改变什么命运了?没有父辈的学术资源呢?

我太太是我同学啊。我读书从何认识她呢。我发小娶的女生我又不是不认识。。。。 另外高考改变了我,又没改变我太太的,她家里副省正厅的都有,要改变太难了。

中国保险汽车安全指数
引用 @浙大20127735 发表的:
让他沉浸在自己地幻想中吧,这种人你把他叫醒也没有用处,只会骂骂咧咧埋怨一通,继续倒头就睡

不承认知识改变命运的人,要么是嫉妒别人的成功,要么就是阶级的受益者,恼怒别人也来到他的阶级

叶的风子
引用 @圣诞对决 发表的:
那是因为原生家庭太差了,如果原生家庭是中产家庭,有房有车,他这根本改变不了什么命运,高校人才引进工资也就互联网企业刚毕业普通博士水平。

你连抬杠都不会

圣诞对决
引用 @大法子 发表的:
不行就送国际学校,反正我小孩也是美籍。我对他没有特别高的期望。起码我不希望他的童年跟我一样。我初二时就开始练物理竞赛,加上学校补课,我初二之后就没有过寒暑假,过年都在家做题。

送国际学校一年几十万,烧完钱屁都学不到,然后去帮美国打工?你觉得这种子女教育就是改变命运的结果吗?那我看还是不用改变命运比较好。 你初二刷奥赛题,没寒暑假,那是你父母想让你成为对社会有用的人,希望你提高实力,如果他们和你现在一样的想法,孩子轻松就好,那他们也不需要让你学习,反正衣食无忧,随便考个大学完事。 你现在改变的不是命运,而是观念。你父辈的观念是,哪怕我们没有经济压力,孩子也得有出息,你的观念是,孩子不用成绩好,去美国就可以了。

圣诞对决
引用 @大法子 发表的:
我太太是我同学啊。我读书从何认识她呢。我发小娶的女生我又不是不认识。。。。 另外高考改变了我,又没改变我太太的,她家里副省正厅的都有,要改变太难了。

你说的子女后代教育优势,是来源于你太太,和你自身改变的东西没关系啊,任何一个人娶了你太太都可以有子女后代教育优势。而你太太的资源又来源于父辈,这和你高考有关系?你现在无非是赚美元和发小比收入,觉得自己工资高点,本质上和洗盘子一个月几万觉得自己改变命运的有区别?洗盘子的娶个教师,家里有点资源也是一样啊?为啥要读书?

大法子
引用 @圣诞对决 发表的:
送国际学校一年几十万,烧完钱屁都学不到,然后去帮美国打工?你觉得这种子女教育就是改变命运的结果吗?那我看还是不用改变命运比较好。 你初二刷奥赛题,没寒暑假,那是你父母想让你成为对社会有用的人,希望你提高实力,如果他们和你现在一样的想法,孩子轻松就好,那他们也不需要让你学习,反正衣食无忧,随便考个大学完事。 你现在改变的不是命运,而是观念。你父辈的观念是,哪怕我们没有经济压力,孩子也得有出息,你的观念是,孩子不用成绩好,去美国就可以了。

我的收入负担国际学校的的学费还是比较轻松的,没有很在乎花费的问题。我也是在美国读了书打了5年工,并不觉得有什么问题。 改变命运是指:我没有别的选择,想见识更大的世界只能拼命读书。我的小孩可以自己选择拼命读书,也可以混日子。 如果用你这个辩论模式去推广的话,任何试图提高家庭阶层的努力都是毫无意义的,毕竟比我们家再强无数倍的家庭,在子女教育上无非也就是这几条路。

圣诞对决
引用 @叶的风子 发表的:
你连抬杠都不会

那你就直接说哪里改变了吧,本人北大博士毕业,目前南方某一线城市高校副教授,原生家庭做工程的,算中产家庭,从未觉得自己改变命运,只是在高校工作时间比较自由。

虎扑用户214403
我大学一同学是青海一土族自治州的,来大学后才第一次坐电梯,老家小时候还有童养媳。现在已经是某公司在某省的主要负责人了
大法子
引用 @圣诞对决 发表的:
你说的子女后代教育优势,是来源于你太太,和你自身改变的东西没关系啊,任何一个人娶了你太太都可以有子女后代教育优势。而你太太的资源又来源于父辈,这和你高考有关系?你现在无非是赚美元和发小比收入,觉得自己工资高点,本质上和洗盘子一个月几万觉得自己改变命运的有区别?洗盘子的娶个教师,家里有点资源也是一样啊?为啥要读书?

我不知道你为何这么偏激,你因为觉得自己读了书却对现状不满意所以愤怒么? 我收入跟汇率无关,回国的收入是持平的(绝对汇率)。 我读了书从事的工作做的产品,现在已经切实改善了十万人级的生活质量。未来我希望可以改善千万人级的生活质量,这跟洗盘子还是不一样的。 我不读书我岳家怎么看得上我。。。

用户1017541138
引用 @金属有机框架 发表的:
坐标华五博士在读,曾几何时我也深信那种读书没办法改变命运,直到研一的时候遇到了带我的师兄。 师兄的家里很穷,从很难农村考出来,本科211,考研到现在的学校,现在在新加坡做博后,现在成果差不多够人才引回来了。 师兄让我印象最深的一句话就是:我从来不和出身城市的孩子比较,我只需要和跟我同样出身的孩子比较。很多东西是父母给的,父母给不了的,只能靠自己。

原生家庭差的读博也很烦恼

圣诞对决
引用 @大法子 发表的:
我的收入负担国际学校的的学费还是比较轻松的,没有很在乎花费的问题。我也是在美国读了书打了5年工,并不觉得有什么问题。 改变命运是指:我没有别的选择,想见识更大的世界只能拼命读书。我的小孩可以自己选择拼命读书,也可以混日子。 如果用你这个辩论模式去推广的话,任何试图提高家庭阶层的努力都是毫无意义的,毕竟比我们家再强无数倍的家庭,在子女教育上无非也就是这几条路。

你为啥认为你女儿有选择,你自己没选择? 你爸妈也可以让你不努力学习,申请个国外水硕见识更大的世界啊。只是你爸妈不愿意这样啊。 而你愿意让自己女儿吃喝玩乐上国际学校去当美国人。这就是区别啊。这改变的不就是观念?哪里改变命运了?

虎扑用户045978
我们村一个,北大的,徐国市,小米88号员工。应该是改变了自己的命运吧。

圣诞对决
引用 @大法子 发表的:
我不知道你为何这么偏激,你因为觉得自己读了书却对现状不满意所以愤怒么? 我收入跟汇率无关,回国的收入是持平的(绝对汇率)。 我读了书从事的工作做的产品,现在已经切实改善了十万人级的生活质量。未来我希望可以改善千万人级的生活质量,这跟洗盘子还是不一样的。 我不读书我岳家怎么看得上我。。。

你回国了吗?有合同?到手了?没合同求别说工资,真的。 扫大街的也改变了一个城市环境,受益的数十万呢,能别在这忽悠行不?在国内随便参与大厂做个app都能有你这“成就”,还在这忽悠? 能说点实际的不?你不是靠老婆父辈?你自己的资源在哪里?

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snalf
引用 @圣诞对决 发表的:
那你就直接说哪里改变了吧,本人北大博士毕业,目前南方某一线城市高校副教授,原生家庭做工程的,算中产家庭,从未觉得自己改变命运,只是在高校工作时间比较自由。

事实上收到冲击最大的就是你这种中产阶级家庭,往上上不去,往下又收到下层的冲击。也就是这群人最爱吹素质教育,读书无用,因为把下层的忽悠了,才能稳坐中产阶级的位置。你们根本就不了解什么是农村,也不了解,对农村孩子来说,什么是改变命运。

大法子
引用 @圣诞对决 发表的:
你回国了吗?有合同?到手了?没合同求别说工资,真的。 扫大街的也改变了一个城市环境,受益的数十万呢,能别在这忽悠行不?在国内随便参与大厂做个app都能有你这“成就”,还在这忽悠? 能说点实际的不?你不是靠老婆父辈?你自己的资源在哪里?

嗯,签字了。 算了我也不知道可以跟您说什么了,就祝老哥之后工作顺利生活如意吧。

圣诞对决
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我说的是实情,我目前副教授一年的总收入基本上和我爸爸持平,甚至干不过我爸,我还接了一些横向项目,靠工资就更少了。我要是觉得我改变命运那才是疯了?

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happy篮球二世
我村里一个本科重庆大学研究生中山大学的都在深圳定居了,全村的榜样

叶的风子
引用 @圣诞对决 发表的:
我说的是实情,我目前副教授一年的总收入基本上和我爸爸持平,甚至干不过我爸,我还接了一些横向项目,靠工资就更少了。我要是觉得我改变命运那才是疯了?

标题说的啥,农村的孩子,你到底读没读标题

圣诞对决
引用 @叶的风子 发表的:
标题说的啥,农村的孩子,你到底读没读标题

我说了,除了家里是农村的,你又看清楚了?我回复的又不是楼主,我认为光讨论农村没意义啊,不能讨论别的情况?

大法子
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我真有这种想法我就不会选择回国了。 这当然是另外一个话题了。

叶的风子
引用 @圣诞对决 发表的:
我说了,除了家里是农村的,你又看清楚了?我回复的又不是楼主,我认为光讨论农村没意义啊,不能讨论别的情况?

知道什么是抬杠吗?

圣诞对决
引用 @大法子 发表的:
我真有这种想法我就不会选择回国了。 这当然是另外一个话题了。

既然你没打算让女儿当美国人,那上国际学校就会很惨。上国际学校的后果就是根本无法在国内和同龄人竞争。踏踏实实国内上学吧,享受老婆家的资源也挺好的,读书改变命运那一套,对我这种博士读完做三年博后,在北京做了副研究员又跳槽到南方的人来说,也就是个口号,真正改变命运的是思维方式和运气,运气很重要。

大法子
引用 @圣诞对决 发表的:
既然你没打算让女儿当美国人,那上国际学校就会很惨。上国际学校的后果就是根本无法在国内和同龄人竞争。踏踏实实国内上学吧,享受老婆家的资源也挺好的,读书改变命运那一套,对我这种博士读完做三年博后,在北京做了副研究员又跳槽到南方的人来说,也就是个口号,真正改变命运的是思维方式和运气,运气很重要。

国际学校只是她竞争失败的备胎选项。我当然希望她比我聪明比我读书灵光,但是她现在才2岁谁知道呢。 每个人都有自己的生活经历,我能理解你对读书改变命运不以为然,但我自己还是很感激读书的。