近日法国新发现的两册《永乐大典》成交

虎扑用户583075
引用 @我的个骚鸡呀 发表的:
郭沫若:我也是这么想的,所以要不开一个看看?

吴晗也这么认为🤪

雷尼尔
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
这纸张看上去崭新啊,保存的很好啊

品相确实不错,永乐大典用的纸都是好纸,之前有民间收藏者不知道永乐大典,还用它的纸来做鞋样……

虎扑用户583075
引用 @如墨在腾 发表的:
因为造谣不需要成本。 首先,郭沫若是研究甲骨文的,明史之类的他根本不感兴趣,挖定陵本来就是明史专家吴晗带头的,郭沫若就是六个跟着签字的学者之一。 其次,就算他感兴趣,以他的地位,你觉着朱家的后代能管的到他?有没有朱家的后人且不说,有他们敢干预国事他们是嫌棺材板盖的不够死么。 造谣真的成本太低了,随口一句一点逻辑都没有的造谣就能败坏一个人的名声。

吴晗是真她妈🐶,狗东西

虎扑用户045505
引用 @sail2000 发表的:
上次卢浮宫着火了一班精神人在哭丧建筑,没几个人关注里面的中国被盗文物。

这不是巴黎圣母院吗……巴黎圣母院里没有什么中国文物,中国还派过修复专家去帮着修巴黎圣母院呢。

s
sevencurry
引用 @最爱小糖果 发表的:
那帮人多数都是用来显示自己比别人高雅的人 跳梁小丑耳

那是巴黎圣母庙,有个🔨的中国文物

英特奈雄内尔
引用 @园桂花生 发表的:
是的,这种级别的文化瑰宝不应该用民粹的眼光去看了。

民粹+民族主义,恶臭之极

雷尼尔
引用 @我哩个艹 发表的:
哈哈,那时候的申大首辅还是个抄书匠

哈哈哈,这种书后面有名字的一般都不是实际动手的,都是有地位的负责人

杨达才
引用 @爱抢篮板 发表的:
为什么这么大?

给皇帝看的,当然要字大版式疏朗,可以看一下中华书局当年的大字版古籍,一个意思。

雪花啤酒丶
引用 @sail2000 发表的:
上次卢浮宫着火了一班精神人在哭丧建筑,没几个人关注里面的中国被盗文物。

那是巴黎圣母院

雷尼尔
引用 @我要写个惨字啊 发表的:
是不是想洗钱出去,,这东西说值钱他值钱,说不值钱他也不值钱。能弄个扫描件就好了。书的价值在他里面记录的内容。。。

对于学者来说内容肯定是最重要的,不过这里面有一份民族感情,还是回来为好。现在消息都说买主是著名企业家金亮先生,金先生给浙图捐过宋版书,给栖霞寺捐过敦煌写卷,不至于是洗钱,而且有条件还是会公布内容的。

虎扑用户932649
这书法看的是真的舒服,先不说内容,这书本身就是艺术。

虎扑用户962475
想問一下當時抄本的師父如果抄錯了一個字要怎樣改過來

花椰爱菜
引用 @sail2000 发表的:
上次卢浮宫着火了一班精神人在哭丧建筑,没几个人关注里面的中国被盗文物。

真是张口就来啊

东京大学舍维德
引用 @桥铺dns 发表的:
其实他的书同文不仅仅是这三个字那么简单,还有一系列举措来推行书同文

那是刘邦,秦始皇推个锤子。

虎扑用户463711
引用 @BIGMOM見兵书 发表的:
吴晗也这么认为🤪

万历:ri你们niang,那tm去挖长陵啊,最后挖我的算啥事?害的劳资尸骨无存。

爱抢篮板
引用 @杨达才 发表的:
给皇帝看的,当然要字大版式疏朗,可以看一下中华书局当年的大字版古籍,一个意思。

有道理!

蒜头兲
引用 @末日岛屿 发表的:
地宫没有挖开,用的是地面建筑的柱子。

我记得是不是嘉靖的陵没有裬恩殿啊

蒜头兲
等技术好了再开皇陵吧,永乐大典真的是国家最高级文物了……希望能够有条件再搞出来

雷尼尔
引用 @用户0170430100 发表的:
想問一下當時抄本的師父如果抄錯了一個字要怎樣改過來

一般用挖补(就是把错字挖去然后用同样的纸张打一个补丁,再写字)或者贴黄(相当于用修正带)的方式补救

人类毒奶精华
引用 @sabas_law 发表的:
欧美国家从古至今都是强盗,刻在dna里面的,只不过现在用金融抢钱而已。

还有文化洗脑
NBA,五大联赛,好莱坞
非要这么说么
引用 @雷尼尔 发表的:
《永乐大典》是按字的韵部来编排的,新发现的两册一册属于“湖”字,所以主要介绍湖泊,另外一册是“丧”字,主要记载丧葬习俗和礼仪

现存的据说只占永乐大典的4%,这是一部巨丰富的百科全书

荣耀丿桀骜
引用 @用户0234988604 发表的:
秦始皇公认的暴君,翻案不了的。

不是翻案的问题,文人总是喜欢贴标签,实际写历史的人有多少美化。不要幼稚地认为史官乃至正统说什么就什么。历史还说斩白蛇,皇帝老娘天人交合,你信吗?始皇是暴君,天下没几个不是暴君的。
孤胆枪手
引用 @RNG现役中单李相赫 发表的:
都被满清鞑子一把火烧了

别扯淡了,原版早就失踪了,嘉靖本清末才流失
无名小锅儿
引用 @丨石原里美 发表的:
没有书同文车同轨统一度量衡,估计现在不仅仅是地域黑这么简单了

也没有像欧洲那些曾经一统的大帝一样,纯用军事管理,采用分封制。秦国采用当时的郡县制也挺厉害的。

南湖的城墙
引用 @我的个骚鸡呀 发表的:
万历:ri你们niang,那tm去挖长陵啊,最后挖我的算啥事?害的劳资尸骨无存。

吴晗:去挖了,但没找到门,所以就先挖你了。。。

打铁银行
引用 @乾坤千古 发表的:
据说是有,郭沫若想挖开看,被朱家后人制止了。

朱家后人?认真的吗……

R
RNGIJzi
引用 @musicray 发表的:
这真的是无价之宝啊

然而在强盗手里

罗纳尔多10
引用 @大佛普拉多 发表的:
那些质疑秦始皇的 你看看 历经数代外族统治 但是就算再过五千年 中华都不会灭亡 书同文 车同轨

小篆现代人能认识的有多少?

G
Gakiyuii
引用 @袁卓超 发表的:
永陵不是被乾隆给挖开过吗?为了金丝楠木乾隆把嘉靖的永陵给挖了。真有陪葬早被乾隆给拿出来了。

这挺假的吧,且不说乾隆缺不缺那金丝楠木那点钱,他一个皇帝会不维护他自己阶级的利益吗?而且他和嘉靖又没有深仇大恨,做这种缺德冒泡的事情图啥啊。除了战乱时期的一些军阀缺钱,哪个王朝的统治者会去挖前朝皇帝的陵墓哦。

大佛普拉多
引用 @罗纳尔多10 发表的:
小篆现代人能认识的有多少?

没文化就少说话

睡觉了么
引用 @sail2000 发表的:
上次卢浮宫着火了一班精神人在哭丧建筑,没几个人关注里面的中国被盗文物。

老卢浮宫了

罗纳尔多10
引用 @大佛普拉多 发表的:
没文化就少说话

你说的真少

不是我吹牛比
这句号真园

和尘同光2020
流出去的人真得千刀万剐

欢帅666
引用内容被灭过多已被折叠

这也配跟永乐大典相提并论?

不能猜
引用 @如墨在腾 发表的:
因为造谣不需要成本。 首先,郭沫若是研究甲骨文的,明史之类的他根本不感兴趣,挖定陵本来就是明史专家吴晗带头的,郭沫若就是六个跟着签字的学者之一。 其次,就算他感兴趣,以他的地位,你觉着朱家的后代能管的到他?有没有朱家的后人且不说,有他们敢干预国事他们是嫌棺材板盖的不够死么。 造谣真的成本太低了,随口一句一点逻辑都没有的造谣就能败坏一个人的名声。

吴晗当时是北京市副市长,又是明史专家。又权又专,他才是挖定陵最大责任人,结果没文化又缺心眼的人非要把锅扔郭沫若身上,连黑都黑不到点上

雷尼尔
引用 @Gakiyuii 发表的:
这挺假的吧,且不说乾隆缺不缺那金丝楠木那点钱,他一个皇帝会不维护他自己阶级的利益吗?而且他和嘉靖又没有深仇大恨,做这种缺德冒泡的事情图啥啊。除了战乱时期的一些军阀缺钱,哪个王朝的统治者会去挖前朝皇帝的陵墓哦。

光明正大派人刨大坟的也就曹老板和忽必烈了…

用户1613837065
引用 @英特奈雄内尔 发表的:
民粹+民族主义,恶臭之极

有道理,先轮特朗普,恶臭之人恶臭之国

用户0234988604
引用 @荣耀丿桀骜 发表的:
不是翻案的问题,文人总是喜欢贴标签,实际写历史的人有多少美化。不要幼稚地认为史官乃至正统说什么就什么。历史还说斩白蛇,皇帝老娘天人交合,你信吗?始皇是暴君,天下没几个不是暴君的。

我不信,始皇是暴君。

q
quick278
引用 @RajonMilow 发表的:
秦始皇那会儿还不知道烧了多少书呢,那才是真的心痛

那个年代烧的书没有清代那么狠,清代真是见书烧书

w
water000001
引用 @用户0234988604 发表的:
我不信,始皇是暴君。

奋六世之余烈毁于一人之手,死后半年天下狼烟四起,秦十五年亡国。 这要不是现代民族主义需要历史图腾,嬴政那就是个垃圾。
快乐足球喵喵喵
全本上万册,今天十分之一都没有留下来

s
skywalkeran
还回来

走着走着这样
引用 @sail2000 发表的:
上次卢浮宫着火了一班精神人在哭丧建筑,没几个人关注里面的中国被盗文物。

卢浮宫?是巴黎圣母院好不好。。。

潘恩的箫声
引用 @雷尼尔 发表的:
确实是《大典》啊…

第一次看到,原来这么大……

w
wi-ki
引用 @RajonMilow 发表的:
秦始皇那会儿还不知道烧了多少书呢,那才是真的心痛

秦能烧多少书啊 清🐶才是狠

3
38岁是主妇
这排版  我家家谱和这基本一模一样...
虎扑用户503555
引用 @袁卓超 发表的:
永陵不是被乾隆给挖开过吗?为了金丝楠木乾隆把嘉靖的永陵给挖了。真有陪葬早被乾隆给拿出来了。

乾隆挖的是地上建筑的金丝楠木

虎扑用户503555
引用 @乾坤千古 发表的:
据说是有,郭沫若想挖开看,被朱家后人制止了。

朱家后人???有点扯了啊

在仰望天堂
引用 @虎扑JR1915915943 发表的:
啥手啊这是,这是打印的吧

应该是手写,打印的话不可能流传不下来

用户0234988604
引用 @water000001 发表的:
奋六世之余烈毁于一人之手,死后半年天下狼烟四起,秦十五年亡国。 这要不是现代民族主义需要历史图腾,嬴政那就是个垃圾。

说破天也是个暴君啊,你说的又不矛盾。

四智五童
楼上一群口嗨,有本事就去抢回来,别什么以后

亮司雪穗
引用 @我的个骚鸡呀 发表的:
万历:ri你们niang,那tm去挖长陵啊,最后挖我的算啥事?害的劳资尸骨无存。

长陵是刘邦的吧

雷尼尔
引用 @亮司雪穗 发表的:
长陵是刘邦的吧

永乐的陵也叫长陵,陵号是可以重复的

茜萌妮
引用 @雷尼尔 发表的:
不过有一说一啊,现在还没现世的永乐大典基本只可能在国外了,国内好多年没发现新的了。

当然,留得下来,那十年早没了,岳飞墓不都可以挖~
C
Cat-king
引用 @用户0234988604 发表的:
说破天也是个暴君啊,你说的又不矛盾。

秦始皇是不是暴君另说,但看你的回复真的是胸无半点墨,除了犟一点论据看不到

虎扑用户463711
引用 @亮司雪穗 发表的:
长陵是刘邦的吧

朱棣的陵也叫长陵,明十三陵之首

茜萌妮
引用 @非要这么说么 发表的:
现存的据说只占永乐大典的4%,这是一部巨丰富的百科全书

我记得以前看过,永乐大典和四库全书,清末时,好多官员和太监,经常顺一本出来卖掉
虎扑用户528960
这个徐时行应该就是申时行吧

虎扑用户827637
怎么会在国外?

轮○回
引用 @雷尼尔 发表的:
其实原版明末就找不到了,而且是整部一起没的,非常突然,所以才会有嘉靖把它带到墓里去的说法。

整部的话,起码得好几十辆马车吧

l
linghunruyun
引用 @雷尼尔 发表的:
明朝的国家级重大社科基金,请的都是专业抄书匠,用的都是明代“台阁体”楷书,确实不一般啊

那不是

l
linghunruyun
引用 @雷尼尔 发表的:
明朝的国家级重大社科基金,请的都是专业抄书匠,用的都是明代“台阁体”楷书,确实不一般啊

用重大社科基金做比喻我觉得还是不太行,真放在今天得是特大社科基金了。

虎扑用户096245
当时为什么不印刷出版,量大了成本也更低啊
雷尼尔
引用 @超卫何愁 发表的:
当时为什么不印刷出版,量大了成本也更低啊

雕版印刷是印数大成本才会低,而普通的古籍一册大概也就需要雕四五十块版。永乐大典册数太多,真要完整刻出来得雕几十万甚至上百万块书版,加上大尺寸的书版也不好雕,容易坏。种种原因吧,就没有刻出来

王剁鱼
引用 @宾利车主 发表的:
他怎么想到看什么就要挖

吴晗起的头

怒加斯
引用 @sail2000 发表的:
上次卢浮宫着火了一班精神人在哭丧建筑,没几个人关注里面的中国被盗文物。

留在国内就好吧,参观方便 哦,那国内多少古迹文物几十年前被破坏?

王剁鱼
引用 @雷尼尔 发表的:
光明正大派人刨大坟的也就曹老板和忽必烈了…

你是瞧不起我程咬金了?

蜉蝣一生1
引用 @怒加斯 发表的:
留在国内就好吧,参观方便 哦,那国内多少古迹文物几十年前被破坏?

所以说塞翁失马焉知非福,那些动不动骂街的到哪里也是失败者

电炎绝手
引用 @雷尼尔 发表的:
核实了一下学界说法,永乐大典确实没有原版存世,都是嘉靖抄本。

日本存的也是抄的嘛

雷尼尔
引用 @电炎绝手 发表的:
日本存的也是抄的嘛

是的

走走停停的哲子
引用内容被灭过多已被折叠

你就算湖人100个总冠军,和永乐大典比,算个啥

哔把拉赵敬忠
引用 @雷尼尔 发表的:
确实是《大典》啊…

涨知识了,原来这么大

詹皇无敌手
引用 @sail2000 发表的:
上次卢浮宫着火了一班精神人在哭丧建筑,没几个人关注里面的中国被盗文物。

一个个的,又不是基督徒,跟欧美最大的联系就是会两句英语,整天在哭着喊着全人类的损失,殊不知这是几百年里他们烧别人东西的报应

垆上客
引用 @后仰扣篮 发表的:
如果找到永乐大典原版,被清朝毁掉的古籍就有很多可以重见天日了。。。

可惜明实录原版被毁

秋汐
引用 @怒加斯 发表的:
留在国内就好吧,参观方便 哦,那国内多少古迹文物几十年前被破坏?

破坏了,现在还有这么多文物?

步行街预言家
引用 @雷尼尔 发表的:
明朝的国家级重大社科基金,请的都是专业抄书匠,用的都是明代“台阁体”楷书,确实不一般啊

真的厉害,我看到说这是手抄我都惊呆了,真不信,以为是打印出来的呢

遇仙玉死
引用 @花落花开会有时丶 发表的:
明成祖陪葬品里会不会有副本🙈

如果有的话太正常了吧,如果是我我一定9

用户0234988604
引用 @Cat-king 发表的:
秦始皇是不是暴君另说,但看你的回复真的是胸无半点墨,除了犟一点论据看不到

等下,秦始皇是不是暴君在历史区还需要“胸有点墨”了?

现在就是无聊
掠夺者应当归还中国的东西

遇仙玉死
引用 @露铠之力 发表的:
在某个皇陵里面极有可能有原本。

如果我是朱棣,我一定放一份副本陪葬,宁可其他金银珠宝美女啥都不要,毕竟这才是在位期间最大的功劳之一,而且我会要求明朝每个皇帝陵墓都得有这么一份,别他妈失传了

魅力湘西
引用 @雷尼尔 发表的:
四百多册,大概占原书的百分之四左右

上万册,保养都不易。

C
Cat-king
引用 @用户0234988604 发表的:
等下,秦始皇是不是暴君在历史区还需要“胸有点墨”了?

为什么不需要?既然你要跟意见相反的观点辩论靠的就是论据,秦始皇是不是暴君不是所有人公认的,一千个人有一千个哈姆雷特都不懂吗?
用户0234988604
引用 @Cat-king 发表的:
为什么不需要?既然你要跟意见相反的观点辩论靠的就是论据,秦始皇是不是暴君不是所有人公认的,一千个人有一千个哈姆雷特都不懂吗?

讨论诗书也要死刑的年代,恐怕没那么多的哈姆雷特。

帝释天地狱阎罗的附身


菲尼克斯Phoenix
这字写的真好,还保存了几百年,太厉害了

鞑靼达哒
一百多年过去了,他们仍然在享受着当年的赃物带来的利益

鞑靼达哒
引用 @正经人谁写日记呀 发表的:
完全就是一群傻逼,还说什么还没去过巴黎圣母院呢就毁于火灾了,不着火就去了吗

其实我挺开心的,白嫖了刺客信条。

C
Chivasyan
不懂来问,那个红色的圆圈是标点符号断句吗?我咋记得标点符号是外国引入的

马克大魔王
那时的高拱还是个侍郎

英特奈雄内尔
引用 @用户1613837065 发表的:
有道理,先轮特朗普,恶臭之人恶臭之国

五十步笑百步

雷尼尔
引用 @Chivasyan 发表的:
不懂来问,那个红色的圆圈是标点符号断句吗?我咋记得标点符号是外国引入的

就是句读符号,中国传统的断句方式就是画小圈,现在五花八门的标点符号当然不是中国原创。

C
Chivasyan
引用 @雷尼尔 发表的:
就是句读符号,中国传统的断句方式就是画小圈,现在五花八门的标点符号当然不是中国原创。

涨知识了

鹿
鹿僖
引用 @RNG现役中单李相赫 发表的:
都被满清鞑子一把火烧了

这个真怪不到满清头上,永乐大典自明代就开始因为给各种原因产生损失,嘉靖年间的抄本到清朝一直存在,雍正年间还有人想搞目录系统,到乾隆时代进行了统计,发现前少了1000册左右。 后来英法联军又抢走了几千册,大概剩下不到五千。 随后不断有官员监守自盗,到光绪后期还剩不到1000册,又被义和团烧了300多,后来英法退回来300多册,结果全背官员监守自盗了。