从现在日本的情况来看，中国以后哪怕富裕了，还是逃避不了高强度工作吧？

引用 @Ian1989 发表的:
包了你养老和看病，换你你也洒脱……

并没有全包，看病还是要花很多

引用 @kD王朝MVP 发表的:
并没有全包，看病还是要花很多

的确是全包的～ 小到看个感冒大到移植都包的，当然，确实可能排队排一半就挂了，花大钱去找私立也是有的，要么有保险，要么有钱不想排队～

引用 @qiun 发表的:
老欧洲的奢侈品，手表，豪华高端汽车，别说咱们出不了，连牛逼到上天的老美也没翻过这个盘来，短时间内无解。

时间越长越无解 人家品牌历史越悠久 积累的财富就越多 市场份额就越大 就像足球队一样 厉害的永远是历史老队（钱多，搞得到巨星）

引用 @海棉船长 发表的:
如果不是美国搞这一套，华为出货量全球第一是板上钉钉的事，这事出来了，目前来看也挡不住华为的步伐。国内无解

Emmm。。不知道说什么，祝你新年快乐吧。。

引用 @Ian1989 发表的:
的确是全包的～ 小到看个感冒大到移植都包的，当然，确实可能排队排一半就挂了，花大钱去找私立也是有的，要么有保险，要么有钱不想排队～

可以，你比我懂。我在德国6年多可能是假德国

引用 @昆士兰小邓肯 发表的:
那日本人为什么过不上好日子呢，人也没我们多

是什么原因让你认为日本人过不上好日子？

你的钱都被*拿走了

民族性格有关，东亚三国都有努力工作的文化，这和富不富没有太大关系，就是大部分人不会因为能吃饱就不工作了，而且大部分人这样那些个少部分懒人不干就没法活，所以就会都在努力工作，而且老人们给年轻人做的榜样，至少三四代人还不会完全消亡。

引用 @SktT1Godv 发表的:
跟货币也有关系吧，欧元美元太值钱了，我见过很多在欧洲美国一年工作三个月的收入就可以去东南亚旅游大半年的。不过欧美不婚主义和租房一辈子都成文化了，你要是能接受那你也能过的很好。另外欧美也就北欧人相对来说工作清闲压力小，大部分人在赚钱这回事上还都是挺努力的，下班兼职是常态

感觉更多是文化认同方面，整个东亚人都受中国古代传统文化影响严重，即使富裕了，依然欣赏努力奋斗的人，日本韩国就是世界上睡眠最少得两个国家。

引用 @思乡望明月 发表的:
Emmm。。不知道说什么，祝你新年快乐吧。。

2019年销售2.405亿台全世界第二，看看国内数据吧

引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
文化根本不同，我记得以前谁这样说过，说美国人主要来源是盎格鲁撒克逊人，是商业海洋民族，再加上欧洲跑过来的逃离宗教压迫的人，所以他们崇尚自由，认为政府是必要的恶。而德国人恰恰相反，认为政府是一切道德智慧的结晶。他年轻时喜欢美国那一套，后来不惑之年才觉得两种都太过极端，真正欣赏还是中国文化那一套，政府乃天下公器，利民则存，祸民则亡。

🚪 🔫🔫🔫🔫

引用 @巴音布卤克 发表的:
人家欧美社会福利好，工作压力又不大，真的羡慕

你说的故事只存在于北欧，欧美其他地方下班后兼职很正常，他们一辈子不结婚不要孩子的人大有人在，你要是也能接受这样的生活那你也没必要工作压力大

引用 @韦德在赛后说 发表的:
移民国家也就美国一个吧。而且发达国家移民哪有这么容易。你说的出生率低，但是不代表没人生小孩。接受租房与否本质上不是文化差异，还是政策导向。

欧美移民国家只有美国一个你是怎么说出口的，技术移民了解一下。法国足球队都快全黑了还移民难？

引用 @韦德在赛后说 发表的:
欧美人能接受租房是政策原因。如果欧美人实行户籍和学区制度，一样要买房

一个欧洲国家还没中国的一个省大，经济却比面积相似的省高不只一倍，地方小钱多，教育资源完全够用所以为什么要实行户籍和学区制度？有人和他们抢教育资源吗

该内容已删除

多亏了他，本来站起来又跪下去了

引用 @SktT1Godv 发表的:
一个欧洲国家还没中国的一个省大，经济却比面积相似的省高不只一倍，地方小钱多，教育资源完全够用所以为什么要实行户籍和学区制度？有人和他们抢教育资源吗

说到底还是太穷了

引用 @baijiahei0924 发表的:
这日本酒店，交通，服务行业，餐饮行业，哪个不比中国贵的多。怎么只剩一个农副了？我也是服气你们日粉的强大内心了

人家收入高 花費鐵定也高呀 別的廢話都沒用 日本房子 車都比國內便宜 別的貴怕啥

就两个原因： 第一：货币不是世界性货币，被美元欧元带着走 第二：国内人口太多，社会竞争大 所以中国不管是富裕还是贫穷，是发达还是发展中，社会竞争一定是巨大的，老百姓一定是高强度工作，就是因为我们人口太多太多太多了

引用 @用户2021495248 发表的:
确实如此啊，我在冲绳潜水遇到一个东京证券公司工作的日本帅哥，他就说周末基本双休平时加班也不多啊。早上八点上班，下午4点下班。

这是没加过班🐶

引用 @怕鲁滴噶倒癫噶 发表的:
技术封锁是因为技术本来就是人家的，人家不给你，你难不成去抢吗？贸易壁垒这个问题我也真不好说什么了，进口车关税百分之百请问是哪个国家？小朋友，社会发展不是靠你们这种乱喊乱叫瞎装逼，而且你有力气瞎喊瞎叫是因为我们这些中流砥柱让你们吃饱喝足了。

你懂什么叫技术封锁吗…还中流砥柱，真是笑死人

引用内容被灭过多已被折叠

建议多看书

引用 @库蓝 发表的:
现在这街上不会有人觉得自己的日子比日本差吧 毕竟盖茨来了也只是个中产

我们中国实在是太厉害了👍

引用 @whatsup729 发表的:
高强度？看你哪个行业了 现在日本制造业流通业什么的还是很舒服的 朝九晚五 而且本来假也多 还有乱七八糟的补贴 一年两次奖金

任天堂的上班时间是早8晚5哦

引用 @湖人巨星雷霸龙 发表的:
时间越长越无解 人家品牌历史越悠久 积累的财富就越多 市场份额就越大 就像足球队一样 厉害的永远是历史老队（钱多，搞得到巨星）

纯粹扯淡。瑞士所有的钟表品牌一年的销售额有华为或者苹果多吗？奢侈品或者高精尖行业最大问题是没有量，没量利润再高也有限。苹果，微软或者美国的其它大公司一家销售额抵一个行业， 你说的积累的财富肯定有，但是美国或者中国的财阀想进去不难，有没有人认可才是问题

引用 @SktT1Godv 发表的:
跟货币也有关系吧，欧元美元太值钱了，我见过很多在欧洲美国一年工作三个月的收入就可以去东南亚旅游大半年的。不过欧美不婚主义和租房一辈子都成文化了，你要是能接受那你也能过的很好。另外欧美也就北欧人相对来说工作清闲压力小，大部分人在赚钱这回事上还都是挺努力的，下班兼职是常态

那是因为老美薅全世界的羊毛

引用 @算了不去想 发表的:
我们老是觉得别人误解我们吃不起茶叶蛋什么的，笑人家坐井观天夜郎自大，反过来我们不也是这样吗？都给一大堆人洗脑得觉得日本人生活好惨了。。。。

都一样，为自己营造优越感，维护统治

引用 @kD王朝MVP 发表的:
可以，你比我懂。我在德国6年多可能是假德国

澳洲确实是这样的～ 我的pr都拿了7 年了……虽然福利一次都没用过，但的的确确是这样的。 [ 此帖被Ian1989在2020-07-07 10:04:54修改 ]

引用 @donm 发表的:
有继承就不可能平等，有继承就没有按劳分配

太绝对了

引用 @demonzoo 发表的:
其实我觉得美国中老年人那一辈都是很努力工作的，我同事60多岁的老头了，还是没天打鸡血一样工作，他经常晚上7，8点钟了还在跟我开会，一早上7点多就回邮件什么的。
反倒是他们的年轻一代有点颓了，之前看的一个美国年轻人说他们之中有很多人找不到像他们爸妈那么好的工作，没有他们爸妈有钱。有个别一些年轻人甚至30多岁租不起房子要被迫搬回父母家一起住。

原来美国年轻人也有啃老的

引用 @whatsup729 发表的:
没办法 他出身校不太强 立命馆的😂

立命馆的啊 相当可以了 你让我这个屌丝关大情何以堪啊😄

引用 @余家豪 发表的:
日本平均过得比我们好多了

带走

引用 @用户1398556208 发表的:
原来美国年轻人也有啃老的

很少，但有是绝对有的。你看gta5里面麦克的儿子不就是啃老寄生虫么

引用 @有梦想的咸鱼丶 发表的:
为什么我们出不了一个这样的品牌😔

人均穷

引用 @kD王朝MVP 发表的:
其实他们大部分人也没有多少钱，只是活得洒脱，不在乎

这种月光欠债的底层也没人羡慕 羡慕的是欧美的中产家庭

引用 @浪里迷途一羔羊 发表的:
相信2050，你等不到吗

做梦呢？

引用 @余家豪 发表的:
日本平均过得比我们好多了

你是什么部门的？谁让你这么说话的？

引用 @kD王朝MVP 发表的:
其实他们大部分人也没有多少钱，只是活得洒脱，不在乎

一个是对方的社会保障的确是好 另一样是，文化习惯真的不一样，这个和整个国家的教育有关系 中国基本上不会变成那样

引用 @天秤不纠结 发表的:
和我国比劳动强度。。。怕是世界范围内难寻敌手。。。。

大把国人每天工作12-14小时，强度超越语文课本中《包身工》的存在。但是这样怎么够呢，大家快把口号喊起来，祖国要发展，人民要幸福，国人要奋斗！！！

引用 @叁肆虎 发表的:
主要美元和老美的军工联合体的结合确实有点无解的样子，美元的定价权和结算权推高霸主的军事能力，而军事能力反过来维护整套美元体系。

所以，打破不平等靠的就是经济和武力，可能成功，也可能被反杀

引用 @余家豪 发表的:
日本平均过得比我们好多了

日本比我们富那么多肯定比我们过得好啊，说日本跟韩国过得不太好的是拿跟欧洲那些老牌发达国家比，按道理日本应该比他们过得好，但是实际上没有啊。

引用 @余家豪 发表的:
日本平均过得比我们好多了

02年表姑随着婆家去日本，在电子厂当工人，强度和国内没啥区别就是语言不通，一年20多万人民币，当时一年攒下的钱就够在延边买个房子，那时候辽宁的央企工人才两三千。吃穿用的差别不要太大，经常给国内邮东西，都是当时市面上不好见着的。也就最近这几年吧，国内的物质丰富了起来，但是人均的生活品质比日本还是差很多

zsbd

引用 @溪溪小垃圾 发表的:
与日本相比较的应该是西方发达国家啊，中国现在当然比不了，发展中国家怎么和人家比?

比生活我们不比，人民日报比其他的一大堆

引用 @SktT1Godv 发表的:
你说的故事只存在于北欧，欧美其他地方下班后兼职很正常，他们一辈子不结婚不要孩子的人大有人在，你要是也能接受这样的生活那你也没必要工作压力大

他们一辈子不结婚不要孩子的人大有人在，结果出生率比我们高？哪出问题了。

引用 @SktT1Godv 发表的:
跟货币也有关系吧，欧元美元太值钱了，我见过很多在欧洲美国一年工作三个月的收入就可以去东南亚旅游大半年的。不过欧美不婚主义和租房一辈子都成文化了，你要是能接受那你也能过的很好。另外欧美也就北欧人相对来说工作清闲压力小，大部分人在赚钱这回事上还都是挺努力的，下班兼职是常态

欧美人下班还能兼职。。我们下班得抓紧时间睡觉

引用 @有梦想的咸鱼丶 发表的:
为什么我们出不了一个这样的品牌😔

很多豪华品牌也只有十几年，这个和话语权也有关系

引用 @你是不是憨 发表的:
一个以工弄起家的，工弄没有权利发声，发声就是你不努力，996是福报，就得工作一辈子，你才是对他们有用.

还没到那种发达国家程度，路很长，长到可能要熬过我们这一辈人，下一辈会好吧，人少了就好了，地大物博，人少，就能富裕

引用 @浪里迷途一羔羊 发表的:
相信2050，你等不到吗

2050也是中等发达国家水平呀，日本也算是发达国家里最顶尖的那一层吧

引用 @iloveluke 发表的:
美国印票子，买中国商品，中国用外汇买石油 最后通过石油产出国买军工装备和赞助平权运动，钱又回到了美国🐶

那么怎样才能不被一直这样薅羊毛

引用 @曜有上镜心啊 发表的:
这他妈是真的，我就是干机械的。上周有个从牧田出来的模修来应聘，结果一到我们工厂傻眼了，什么都不会，架模调机，都不懂，我打趣的问他，你们公司都不要干这些活？ 他说他们的冲床太智能化了，直接设置数值就行，在牧田干了十多年，苏州干出来了4套房一辆车，还隔几年可以去日本学习三个月。 身在台资的我羡慕的流下了一滩口水

甚至日本节假日和国内的都休息……

引用 @浪里迷途一羔羊 发表的:
相信2050，你等不到吗

你还真信🐶

引用 @虎钚官方 发表的:
那么怎样才能不被一直这样薅羊毛

破除石油美元

引用 @Ian1989 发表的:
澳洲确实是这样的～ 我的pr都拿了7 年了……虽然福利一次都没用过，但的的确确是这样的。

没有私保排队排死你

引用 @SktT1Godv 发表的:
跟货币也有关系吧，欧元美元太值钱了，我见过很多在欧洲美国一年工作三个月的收入就可以去东南亚旅游大半年的。不过欧美不婚主义和租房一辈子都成文化了，你要是能接受那你也能过的很好。另外欧美也就北欧人相对来说工作清闲压力小，大部分人在赚钱这回事上还都是挺努力的，下班兼职是常态

。。。为什么bxj会有人亮你，这尼玛就是完全没有常识的错误回复。bxj这文盲程度有点过分了。

引用 @Ian1989 发表的:
澳洲确实是这样的～ 我的pr都拿了7 年了……虽然福利一次都没用过，但的的确确是这样的。

我听澳洲同学说，好多人都交私保，不知道是真假🤔

引用 @风法云神 发表的:
日本其实工作强度真没吹得这么大……

对的，日本加班文化简直搞笑，为加班而加班

引用 @shy酱呐 发表的:
啊？人家还恨不得赶紧把欧元美元贬值缓解经济压力呢🐶你看日元不一样不值钱。这和货币没关系，和收入有关系

最高亮的评论就这水平也是没办法了，跟货币值钱不值钱不知道有什么关系。

引用 @静候玫瑰绽放 发表的:
这回复能高亮充分说明虎扑jr经济学素养有多低

同意。

引用 @check丶 发表的:
生产力是一个。再加一个美元是公认的第一国际货币。什么时候人民币信用上去了，去美元化同时成为国际货币，中国就真的起来了，可惜有生之年应该没戏了

没戏，日元国际上的地位已经很高了，然而还是没有欧洲那种生活水平

引用 @SktT1Godv 发表的:
跟货币也有关系吧，欧元美元太值钱了，我见过很多在欧洲美国一年工作三个月的收入就可以去东南亚旅游大半年的。不过欧美不婚主义和租房一辈子都成文化了，你要是能接受那你也能过的很好。另外欧美也就北欧人相对来说工作清闲压力小，大部分人在赚钱这回事上还都是挺努力的，下班兼职是常态

跟欧元美元之前有个毛关系，这也能亮。。。。

引用 @IGTheShuai 发表的:
其实是和生产力水平有关系，生产力水平高了自然日子就好了，不然直接印钱大家都成富翁了

根本原因就是生产力，这是解决一切问题的根本

引用 @pennyverve 发表的:
可不是么，强度大也是20年前的对比形成的固有观念，现在看看中国尤其这些吃人不吐骨头的私企，从

私企真的恶心

引用 @杜克大学威廉姆斯 发表的:
私企真的恶心

我父母做同样的活路，仅因为我妈是占地户，我爸不是，我妈是我爸的三倍以上的收入…

引用 @风法云神 发表的:
日本其实工作强度真没吹得这么大……

没错，日本每年人均工作时间其实比美国的要短，2017年日本的统计数据是1700多小时。当然跟最短的德国比还是不行，德国每年人均工作才1300多小时，中国是每年人均工作2100小时。韩国是每年人均2000小时。

引用 @虎扑JR1650402368 发表的:
我去，哪个国家的民众不怕穷啊。平等也是人权平等，谁跟你说是财富平均

北欧西欧等国靠着高福利和税收，使得除了掌握大量生产资料的人以外，其他人无论从事什么工作，整体工资待遇差距不大。这样即使有人不工作，过得照样潇洒，整体社会氛围也不算很歧视这些好吃懒做的人。

引用 @px子 发表的:
日本几十年前也跟我们一样，都是干过来的。

如本是工农起家的？

引用 @余家豪 发表的:
我只是觉得能达到日本的平均水准，中国人民再苦再累都会很满足了

不可能，人往高处走。就算达到目前日本水平，也会羡慕北欧的水平。说真的，中国以前的人很多还认为能吃饱饭就满足了，但是真到了这一水平，就会想过更好的生活。

引用 @充燎168 发表的:
收入咱先别说了，人家是绝对按足劳动法的要求的。我们呢。哎！！一些普通老百姓别说双休，单休都是遥不可及啊！！一些厂子里月休一天，两天的比比皆是！！那些领导最喜欢的就是拿法定假日来转班，比如这个月有端午，那好，端午节那天就把它算进月休那两天去了！！

u1s1.咱们不能辽宁下水，神州千天的时候骄傲。 加班干活的时候又抱怨吧

引用 @LeBronCarmelo 发表的:
没有私保排队排死你

有正经工作 私保才几钱呀～

引用 @kD王朝MVP 发表的:
我听澳洲同学说，好多人都交私保，不知道是真假🤔

是真的呀

引用 @谟语 发表的:
根本原因就是生产力，这是解决一切问题的根本

是的其他都是虚的

引用 @叁肆虎 发表的:
主要美元和老美的军工联合体的结合确实有点无解的样子，美元的定价权和结算权推高霸主的军事能力，而军事能力反过来维护整套美元体系。

好像有人说那个军工联合体是外星人控制美国政府的手段

引用内容可能违规暂时被隐藏

我上面写的很清楚，品牌认同度才是主因，奢侈品是需要所谓的历史底蕴和人气积累的

引用 @寡仔 发表的:
通俗的说，房子不能带来资产的增值，变现也赚不了几个钱，每年还有房产税

并不 日本房子租售比全球最高尤其东京大阪 买房出租照样可以活动很高回报 和国内靠房屋本身升值来增值不是一个路数 同时 国内房子租售比比较低 毕竟收入水平低

引用 @PureBad 发表的:
会打汉字的人能有几个真的懂西方文化的…骨子里的人权自由，金钱的分量大打折扣/对比有些国家

？又搁这瞎鸡巴说？

看看欧美的亚裔，亚洲人改不了这个习惯。

引用 @hata_王子 发表的:
他们一辈子不结婚不要孩子的人大有人在，结果出生率比我们高？哪出问题了。

黑人。。拉美人。。

引用 @拒绝全智贤8次 发表的:
可别跟日本比压力了。日本东京10年房价收入比都让他们觉得特别贵了。结果还tm不及我们随便一个小县城。

牛逼，哪个县城？

引用 @用户1398556208 发表的:
原来美国年轻人也有啃老的

也有一些，不过其中绝大部分还是要付房租给父母的。

引用 @SktT1Godv 发表的:
跟货币也有关系吧，欧元美元太值钱了，我见过很多在欧洲美国一年工作三个月的收入就可以去东南亚旅游大半年的。不过欧美不婚主义和租房一辈子都成文化了，你要是能接受那你也能过的很好。另外欧美也就北欧人相对来说工作清闲压力小，大部分人在赚钱这回事上还都是挺努力的，下班兼职是常态

日本、韩国货币不值钱，但生活水平照样甩开中国。

引用 @风法云神 发表的:
日本其实工作强度真没吹得这么大……

去年就看过微软日本实行2天半休息制的新闻了。

引用 @salue135 发表的:
并不 日本房子租售比全球最高尤其东京大阪 买房出租照样可以活动很高回报 和国内靠房屋本身升值来增值不是一个路数 同时 国内房子租售比比较低 毕竟收入水平低

你先了解下每年要交的房产税吧

引用 @余家豪 发表的:
日本平均过得比我们好多了

无非就是看日本水果贵的论调看多了觉得日本人吃不起水果，所以生活水平还不如中国，就跟嘲笑韩国人吃不起肉一样可笑。

引用 @听凉雨 发表的:
为什么要有人上人？不是平等嘛……

因为有不关乎颜色的歧视

引用 @SktT1Godv 发表的:
跟货币也有关系吧，欧元美元太值钱了，我见过很多在欧洲美国一年工作三个月的收入就可以去东南亚旅游大半年的。不过欧美不婚主义和租房一辈子都成文化了，你要是能接受那你也能过的很好。另外欧美也就北欧人相对来说工作清闲压力小，大部分人在赚钱这回事上还都是挺努力的，下班兼职是常态

？瞎扯什么呢？日韩经济不发达？马来西亚发达？非洲一些国家发达？

引用 @px子 发表的:
日本几十年前也跟我们一样，都是干过来的。

疯狂加班是发达国家战后的常态。

引用 @浪里迷途一羔羊 发表的:
相信2050，你等不到吗

党中央都没你这么心厚。

引用 @北河南流 发表的:
大城市刚需的比较多，所以日本的东京都位置很好的地方房价也是很高的不输给北京上海。但是小城市的大多数房价已经是偏高了，很多都是投资买房的。如果是中国也实行房产税，很多小县城的房价可能会暴跌。

现在就已经有一大票三四线城市房价狂跌了，燕郊这样的情况只会越来越多。

引用 @霍华德中一三分 发表的:
也不一定吧，中国人均GDP到了日本这个水平，那就是世界唯一或唯二的超级大国了，可以像美国一样割全世界韭菜。
另外欧美人轻松，可能不是因为社会不约束，而是因为国力强，有钱。南美的那几个国家，比如阿根廷，也学这一套，结果是什么大家都看见了

没有强大支柱企业支撑的高福利政策，很容易玩脱，芬兰、瑞典没有玩崩就是因为还有诺基亚、沃尔沃这样的企业托底。

引用 @欢乐大牛 发表的:
欧美老本都快吃光了 以后比非洲还惨

非洲人惰性就注定了永无赶超欧美的可能。

引用 @专治吹牛逼2018 发表的:
东京收入不高1万多人民币一个月很多。 你要轮强度不如北上广，轮发展收入东京也比北上广差。

东京人均收入比北上广高多了

引用 @大磊天下无敌 发表的:
我的理解是 社会资源始终是有限的 人类近代文明极速发展的这百来年，其实就是对地球资源开发加速以及利用效率提升导致的，比如说耕地，石油，矿产等等这些自然资源。所谓的财富增值，其实就是把石油和矿，变成了钞票。如果未来100年，人类不能进一步提升“对地球的掠夺效率”，那中国人想要过上真正的好日子，就只能打别人家的主意了～比如说最近几年的…非洲…

稀缺性

引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
文化根本不同，我记得以前谁这样说过，说美国人主要来源是盎格鲁撒克逊人，是商业海洋民族，再加上欧洲跑过来的逃离宗教压迫的人，所以他们崇尚自由，认为政府是必要的恶。而德国人恰恰相反，认为政府是一切道德智慧的结晶。他年轻时喜欢美国那一套，后来不惑之年才觉得两种都太过极端，真正欣赏还是中国文化那一套，政府乃天下公器，利民则存，祸民则亡。

民科的角度...

都说日本压力大，我不这么认为。 中国那才叫压力大， 第一出人头地是大部分人的目标 所以从一出生就竞争压力巨大 第二劳动保障欠缺，私企工作时长过长。 第三房价高，逼着必须挣钱。

日本的普通工作时薪 以及福利 况且不谈 就单单一个遵守劳动法 。。。🐶

引用 @李太白啦 发表的:
马克思说的

马克思说了个做不到的理论社会有什么用。

引用 @宝瓶州落魄山大护法 发表的:
牛逼，哪个县城？

福建泉州惠安县，一套房90来万，装修15w，车位15w。县城大多数人工资3500来块。一套房收入比25年。

引用 @宝瓶州落魄山大护法 发表的:
牛逼，哪个县城？

算上车位，一套房28年收入比。