有一说一，国内搞这么严苛的排放标准的意义何在？国产车商造不出大马力发动机？

引用 @vontomas 发表的:
说白了就是想玩弯道超车，不是什么环保。如果真为了环保，最应该做的是取缔那些不环保的大货车罐车这种真正高排放的车辆，而不是已经达到国五标准已经非常清洁的私家车。现在的现实是，一方面排着黑烟的货运车照样上路。另外却对各种节能的车辆各种找麻烦。

就是想提现自己有作为啊煤炭什么的人家管不到，我只管汽车这一块。

引用 @攀岩运动员 发表的:
所以这次疫情是把之前各种说辞的皮都给扒干净了，路上没车，工厂关门，工地没人，饭店歇业，这下还能把果留给谁呢

这届群众不行

引用 @Vi_ca 发表的:
据碳排放权交易蓝皮书：中国碳排放权交易报告2017，污染最严重的是电力燃气及水供应企业，排放15.688亿吨，占51%，第二和第三分别是采矿业和冶金业，占比10.39%和9.8%，汽车是碳排放量最小的行业，仅6.28万吨，跟第一名整整差了近三万倍。

汽车行业是指汽车制造业，你以是为路上跑的车排放量跟第一差三万倍呢。 你这数据引用的。 汽车的排放量基本等于汽油柴油的总消耗量➕新能源汽车的充电量。 碳排放也不等于空气污染，在释放同样的热量前提下下，天然气和汽油的碳排放量差别不大，但是天然气比汽油的污染小的多，汽油释放的其他污染物才是重点

引用 @蓝军名宿吕迪格 发表的:
本质是个经济问题，缺油都在其次。石油最主要的也不是给车烧的。每卖一辆电动车，这辆车身上的绝大多数的钱都是中国人挣了，但每卖一辆油车，哪怕是自主品牌，你发动机是自己设计的但核心部件是买的，变速箱不是爱信就是格特拉克的双离合，一辆车身上除了主机厂中国人自己并没挣多少，也就是没法带起来整个产业链，更不要说合资车了。但电车就不一样了卖出去的电车可以多养活多少中国工程师，提供多少就业岗位，毕竟电池这一套中国都有。卖油车的钱基本都养活了德国日本工程师了

摩托车才是最好，尤其是中小排通勤，真他妈浪费了世界上最大的市场了，高金，升仕，春风，隆鑫，都在努力憋技术活下去，现在都复制本田500发动机非常成功了，80％的水平，比本田便宜30％ 出口都是大把大把的好评.....

引用 @CptJohnPrice 发表的:
啊，供水还真的没有想到

这不是污染，而是能耗排行，供水污水处理，消耗大量的电力，火电每度碳排放800多 g。 放这个数据属于误导，碳排放属于温室气体，跟空气污染没有必然联系

引用 @Vi_ca 发表的:
据碳排放权交易蓝皮书：中国碳排放权交易报告2017，污染最严重的是电力燃气及水供应企业，排放15.688亿吨，占51%，第二和第三分别是采矿业和冶金业，占比10.39%和9.8%，汽车是碳排放量最小的行业，仅6.28万吨，跟第一名整整差了近三万倍。

不管怎么说，以前车子经过之后那黑烟都看不到路的，现在排放标准严格了，整治了之后最直接的感受就是汽车排放的黑烟没了，这个是最直观的

引用 @HiVoyager 发表的:
他的第一是亿吨，汽车排放是万吨，单位就差了一万倍。。。不过碳排放并不是污染，这个人说的也是驴唇不对马嘴。最前面的层主说可吸入颗粒高，他说碳排高。。。二氧化碳又不是污染物。。。

是汽车行业碳排放，而不是汽车排放，这完全不是一个概念

引用 @方将致智 发表的:
你可能需要明白一点，这个蓝皮书说的汽车指的是汽车制造，不是日常汽车行驶。日常汽车行驶算在燃气中，而且用电的工业部分都算在电厂身上了，你认为呢？

他就是没弄明白还在这误导人，汽车行业是汽车制造，跟路上跑的车完全两码事。石油占碳排放15%左右，车用占了很大一部分，基本上绝大部分的汽油柴油都被汽车消耗了，还消耗一部分电能，天然气。同样的碳排放量，天然气和汽油造成的污染完全是两码事。同样烧汽油，国6的车又比国2国3的车污染低的多，但碳排放是一样的

引用 @省猫三联后悔一辈子 发表的:
那你就大错特错了。这些工业产生的污染大多排放在城郊甚至更偏远的地方。而百分之6的汽车的污染却是实打实排放在城市里了，你说城市占的面积有没有全中国面积的六个点？城区堵车塞车燃烧不充分，污染比高速大得多

上头其实想的就是厂子在乡野，城里全跑混动或者电车。

引用 @Ferrouova 发表的:
疫情期间路上也没啥车，不照样雾霾么

有一说一国内的标准只是为了快速淘汰现有车辆，刺激消费。跟什么单双号限行一样。再多买几台车。然后什么车位就又要涨价了。

引用 @荒唐镜1982 发表的:
这种公知的东西就是瞎扯蛋，各种不同的概念胡乱的混在一起。按照她的逻辑，人拉屎比汽车污染大多了，而且人不拉屎还能大幅降低农业污染，你能不拉屎吗？

拉屎可不污染，绿色的很

引用 @甲子十八 发表的:
有一说一国内的标准只是为了快速淘汰现有车辆，刺激消费。跟什么单双号限行一样。再多买几台车。然后什么车位就又要涨价了。

限行不就是堵车太严重么？ 又不是每个城市都限行

引用 @财阀基地 发表的:
限行不就是堵车太严重么？ 又不是每个城市都限行

限行不限购啊！连县城都日常限行了哈！

引用 @Vi_ca 发表的:
据碳排放权交易蓝皮书：中国碳排放权交易报告2017，污染最严重的是电力燃气及水供应企业，排放15.688亿吨，占51%，第二和第三分别是采矿业和冶金业，占比10.39%和9.8%，汽车是碳排放量最小的行业，仅6.28万吨，跟第一名整整差了近三万倍。

笑死人，你在城市大街上走走就知道了，以前公交车电动化还没普及，燃油版公交车那个排放，闻闻就觉得恶心，反正现在空气是比原来好了，排放严苛说明国家有远见不会走发达国家工业化的老路子，就好比洛杉矶雾霾伦敦雾霾等等

引用 @Vi_ca 发表的:
据碳排放权交易蓝皮书：中国碳排放权交易报告2017，污染最严重的是电力燃气及水供应企业，排放15.688亿吨，占51%，第二和第三分别是采矿业和冶金业，占比10.39%和9.8%，汽车是碳排放量最小的行业，仅6.28万吨，跟第一名整整差了近三万倍。

混淆概念,汽车普遍在居住生活区,就算只有一家工厂它再环保只要排放口对着你家,你也活不下去 这能一样吗? 汽车尾气是近距离接触的,工厂开在家门口的没有吧?

引用 @TeddyMa 发表的:
6.28万吨？你这个数据是汽车生产行业在制造过程中产生的碳排放吧朋友？中国有上亿辆车，其中还有很多货车客车，就算家用小客车一年平均至少也得加个500升油吧？一辆车一百公斤碳肯定得有吧？十辆车就一顿，一亿辆还都得是非运营的家用小客车一年都得排放1000万吨碳。

说出来笑死你，连制造过程都不是。6.28万吨只是销售中产生的。报告原文是“汽车和摩托车销售及维修、燃料零售行业，碳排放数量是6.28万吨”。他直接解读成汽车业，就问你牛不牛

引用 @Vi_ca 发表的:
据碳排放权交易蓝皮书：中国碳排放权交易报告2017，污染最严重的是电力燃气及水供应企业，排放15.688亿吨，占51%，第二和第三分别是采矿业和冶金业，占比10.39%和9.8%，汽车是碳排放量最小的行业，仅6.28万吨，跟第一名整整差了近三万倍。

报告原文是“汽车和摩托车销售及维修、燃料零售行业，碳排放数量是6.28万吨”。简单点说这是给汽车服务的零售门店的排放量（4S店，加油站的日常用电等），我不知道你是怎么直接理解成汽车碳排放的

引用 @攀岩运动员 发表的:
所以这次疫情是把之前各种说辞的皮都给扒干净了，路上没车，工厂关门，工地没人，饭店歇业，这下还能把果留给谁呢

怪不得我们这里天这么蓝。

引用 @Ferrouova 发表的:
疫情期间路上也没啥车，不照样雾霾么

我们这里没有了，儿时记忆中的蓝天白云出现了，第一次看到太震撼了，现在已经习惯了。

引用 @表白标配士力架 发表的:
工业是创造价值的。 生活日常通行，开1.5和6.0的车有什么区别？ 大排量的车不就是拿去飙？咱们国家的路况和车流量又不适合飙。 买得起大排量的也不差那两个钱。

晚点喷起来1.5t都是一个个的

引用 @省猫三联后悔一辈子 发表的:
那你就大错特错了。这些工业产生的污染大多排放在城郊甚至更偏远的地方。而百分之6的汽车的污染却是实打实排放在城市里了，你说城市占的面积有没有全中国面积的六个点？城区堵车塞车燃烧不充分，污染比高速大得多

这里的污染是排放到空气中，不是排放到地下，城郊照样能给你飘到城市里

引用 @攀岩运动员 发表的:
所以这次疫情是把之前各种说辞的皮都给扒干净了，路上没车，工厂关门，工地没人，饭店歇业，这下还能把果留给谁呢

工厂没全部关

引用 @Vi_ca 发表的:
据碳排放权交易蓝皮书：中国碳排放权交易报告2017，污染最严重的是电力燃气及水供应企业，排放15.688亿吨，占51%，第二和第三分别是采矿业和冶金业，占比10.39%和9.8%，汽车是碳排放量最小的行业，仅6.28万吨，跟第一名整整差了近三万倍。

呃，碳排放和pm2. 5没有必然联系吧？

引用 @qihuasama 发表的:
说出来笑死你，连制造过程都不是。6.28万吨只是销售中产生的。报告原文是“汽车和摩托车销售及维修、燃料零售行业，碳排放数量是6.28万吨”。他直接解读成汽车业，就问你牛不牛

他要是单纯说汽车排放在污染里占小头甚至排不上号我都支持，这6.28万吨真是惊住我了

引用 @卷毛大背头 发表的:
深圳私家车密度全国最高 为什么空气质量也是全国领先？

遇个盆地，咋说？

引用 @Ferrouova 发表的:
疫情期间路上也没啥车，不照样雾霾么

？ 北京人实名疑惑 你听谁说疫情期间雾霾了

引用 @CptJohnPrice 发表的:
啊，供水还真的没有想到

供水行业是用电大户

本质是为了空气，动力是税收，核心是政绩

引用 @弗莱德与辛巴 发表的:
？ 北京人实名疑惑 你听谁说疫情期间雾霾了

浙江人表示，二月十六号这几天，我们这里有雾霾。当时我就发过回复，路上车子没有，怎么还会有雾霾！

引用 @攀岩运动员 发表的:
所以这次疫情是把之前各种说辞的皮都给扒干净了，路上没车，工厂关门，工地没人，饭店歇业，这下还能把果留给谁呢

正解！以前跟一些人辩论时，因为没法实施全部机动车停止的方案，没法证实，被那些傻叉喷得狗血淋头！ 这次疫情期间，可以证实了！

引用 @高尔夫车主 发表的:
地理位置好啊，长三角空气也好

你扯呢，今天，浙江绍兴就有雾霾！

引用 @盖帽三双 发表的:
大货车才是大头，私家车根本不是一个级别的

然而对于城市污染，私家车才是大头，城市的二氧化硫和氮氧化物排放主要来自于私家车

引用 @拜月教小罗罗 发表的:
你扯呢，今天，浙江绍兴就有雾霾！

昨天的，等明天再看今天的，整体绍兴肯定是很好的

引用 @拜月教小罗罗 发表的:
你扯呢，今天，浙江绍兴就有雾霾！

这差？

引用 @高尔夫车主 发表的:
这差？

引用 @高尔夫车主 发表的:
昨天的，等明天再看今天的，整体绍兴肯定是很好的

啊呸，作为浙江人，你不知道下雨天后的一天一定是雾霾天吗？

引用 @蓝军名宿吕迪格 发表的:
本质是个经济问题，缺油都在其次。石油最主要的也不是给车烧的。每卖一辆电动车，这辆车身上的绝大多数的钱都是中国人挣了，但每卖一辆油车，哪怕是自主品牌，你发动机是自己设计的但核心部件是买的，变速箱不是爱信就是格特拉克的双离合，一辆车身上除了主机厂中国人自己并没挣多少，也就是没法带起来整个产业链，更不要说合资车了。但电车就不一样了卖出去的电车可以多养活多少中国工程师，提供多少就业岗位，毕竟电池这一套中国都有。卖油车的钱基本都养活了德国日本工程师了

电动车除了电池，各方面都比油车号

引用 @香留书剑 发表的:
这里的污染是排放到空气中，不是排放到地下，城郊照样能给你飘到城市里

中国城郊乡村山区周围到处都是城市？你当城市包围农村呢？

引用 @拜月教小罗罗 发表的:

光看天颜色是没用的，看数据，空气监测站干嘛用的？

引用 @Vi_ca 发表的:
据碳排放权交易蓝皮书：中国碳排放权交易报告2017，污染最严重的是电力燃气及水供应企业，排放15.688亿吨，占51%，第二和第三分别是采矿业和冶金业，占比10.39%和9.8%，汽车是碳排放量最小的行业，仅6.28万吨，跟第一名整整差了近三万倍。

没抓到重点兄弟，前几个是更严重，但是都属于国家命脉没有办法去治理它们，治理车是最简单的，还能提高GDP

引用 @Ferrouova 发表的:
疫情期间路上也没啥车，不照样雾霾么

没有，别瞎说啊，疫情期间空气好得很

引用 @vontomas 发表的:
你认识做空气检测的，我认识一个给上海环保局作报告的，国内最早研究pm2.5排放的某人，他们的研究成果是，江浙沪地区最大的污染源是建筑和工业粉尘排放。车辆的排放可以忽略不计。

拿出来让大家见识见识呗

引用 @蓝军名宿吕迪格 发表的:
本质是个经济问题，缺油都在其次。石油最主要的也不是给车烧的。每卖一辆电动车，这辆车身上的绝大多数的钱都是中国人挣了，但每卖一辆油车，哪怕是自主品牌，你发动机是自己设计的但核心部件是买的，变速箱不是爱信就是格特拉克的双离合，一辆车身上除了主机厂中国人自己并没挣多少，也就是没法带起来整个产业链，更不要说合资车了。但电车就不一样了卖出去的电车可以多养活多少中国工程师，提供多少就业岗位，毕竟电池这一套中国都有。卖油车的钱基本都养活了德国日本工程师了

那是中国工程师的利益重要，还是中国汽车消费者的利益重要

引用 @Ferrouova 发表的:
疫情期间路上也没啥车，不照样雾霾么

有一说一，疫情期间真的蓝天白云

不是因为环保，是因为缺油，能省点省点

引用 @gjz0514 发表的:
那是中国工程师的利益重要，还是中国汽车消费者的利益重要

中国工程师同时也是中国消费者，这两者不矛盾

车主多么好管

引用 @蓝军名宿吕迪格 发表的:
中国工程师同时也是中国消费者，这两者不矛盾

有多少工程师，有多少不是工程师的消费者？

引用 @Vi_ca 发表的:
据碳排放权交易蓝皮书：中国碳排放权交易报告2017，污染最严重的是电力燃气及水供应企业，排放15.688亿吨，占51%，第二和第三分别是采矿业和冶金业，占比10.39%和9.8%，汽车是碳排放量最小的行业，仅6.28万吨，跟第一名整整差了近三万倍。

另外说一句，有时候在街上看见冒黑烟的车，还有大车柴油车，那才是该治理的，环保老天天盯着我们私家小汽车干嘛呢

引用 @高尔夫车主 发表的:
光看天颜色是没用的，看数据，空气监测站干嘛用的？

哈哈哈哈，看你母的欧比最准确！

引用 @省猫三联后悔一辈子 发表的:
中国城郊乡村山区周围到处都是城市？你当城市包围农村呢？

所以你以为城市里的空气污染物都是城市内部产生的？

绿水青山不如金山银山

引用 @高尔夫车主 发表的:

果真南方空气好，一个都不差

其实主要还是为了拉动汽车消费，因为中国买二手车又不交税，国家也懒得发展。汽车对污染真的很有限，在北京的都知道前几年雾霾重的时候有两会蓝，其实就是工厂关了天就能好，这两年雾霾好多了，其实机动车保有量一直在涨，限行也没有升级，其实就是周边工厂牵走了

石油

引用 @Vi_ca 发表的:
又想耍小聪明 结果我们的车企造的电动车也比不过美国的特斯拉 中国人就是太聪明了 电动车折旧率比燃油车高多了 还有电池污染更大 也没有什么好的处理系统

这哪是小聪明啊，这是国家扶持产业非常常规的做法，类似的例子多的是。当然你作为消费者可以说不喜欢这样的政策，但是国家层面来说没啥毛病。而且美国是发达国家，底子比我们厚多了，造个特斯拉比我们强很奇怪吗？

引用 @HZP1988 发表的:
三万倍？？？要不是你列出数据我就差点信了，三倍吧

看数据不看单位，你这小学数学都及不了格

你没看到就没雾霾了，自己去搜搜新闻

引用 @Vi_ca 发表的:
又想耍小聪明 结果我们的车企造的电动车也比不过美国的特斯拉 中国人就是太聪明了 电动车折旧率比燃油车高多了 还有电池污染更大 也没有什么好的处理系统

特斯拉也没啥好吹的，不觉得国内电动车跟它差距很大，燃油车才是差距巨大

引用 @甲子十八 发表的:
限行不限购啊！连县城都日常限行了哈！

🤔啥县城那么猛

引用 @孟小jr 发表的:
另外说一句，有时候在街上看见冒黑烟的车，还有大车柴油车，那才是该治理的，环保老天天盯着我们私家小汽车干嘛呢

对啊

引用 @香留书剑 发表的:
所以你以为城市里的空气污染物都是城市内部产生的？

笑死，小孩逻辑

引用 @省猫三联后悔一辈子 发表的:
笑死，小孩逻辑

逻辑性极差只会非黑即白的是你吧，我说“能飘到城市”你的理解能力就只能理解为全部转移到城市

引用 @前撤步三加一 发表的:
看数据不看单位，你这小学数学都及不了格

卧槽你说话真鸡巴伤人😂不过我确实没看到单位，三万倍也太吓人了

引用 @vontomas 发表的:
说白了就是想玩弯道超车，不是什么环保。如果真为了环保，最应该做的是取缔那些不环保的大货车罐车这种真正高排放的车辆，而不是已经达到国五标准已经非常清洁的私家车。现在的现实是，一方面排着黑烟的货运车照样上路。另外却对各种节能的车辆各种找麻烦。

环保是个筐，什么都可以往里面装/ 而且是政治正确

引用 @拆地球 发表的:
拿出来让大家见识见识呗

你确认你对这个有兴趣，而不是为了杠？一搜一大堆。

引用 @faw_jh 发表的:
冒黑烟的基本都没了 或者在没的路上了。 现在新的车全部国六水准 相比较欧一降低了三四百倍了

就前几天还看见冒黑烟的小货车在跑呢，就在上海。

引用 @秋日漫漫 发表的:
搞笑。 社会生产必须品和生活奢侈品的区别分不清？ 个人私家车排量减小对社会有什么大影响？ 工业/货运停掉，对社会有什么影响？

谁说让工业停掉了？把环保的大头放在污染重的货运上有问题？做不到还提什么环保。

引用 @荒唐镜1982 发表的:
取缔大货车和罐车，你是准备用宝马拉砖用奔驰运白菜？

不是取缔，而是把节能环保重点用于货运车上。就和车辆安全一样，小汽车再抓安全带安全驾驶，面对乱开的罐车也是白费。为啥不去加强大货车的主动安全？

引用 @维斯布鲁克520 发表的:
取消大货车用轿车SUV去拉货？

大货车做不到节能环保，然后就来抓私家车？这和搞环保不关停污染企业，总是抓烧烤摊有啥区别？

引用 @香留书剑 发表的:
逻辑性极差只会非黑即白的是你吧，我说“能飘到城市”你的理解能力就只能理解为全部转移到城市

你知道城市的面积占中国总面积的多少吗，你以为像你在你的小房间里抽根烟就扩散到整个屋子？

引用 @省猫三联后悔一辈子 发表的:
你知道城市的面积占中国总面积的多少吗，你以为像你在你的小房间里抽根烟就扩散到整个屋子？

后半句仍然暴露了你逻辑能力特差的事实，至于前半句这个科学素养的缺乏我都不忍直视，中国总面积再扩大十倍百倍也丝毫不会动摇城市周边排放源对城市的影响

引用 @攀岩运动员 发表的:
所以这次疫情是把之前各种说辞的皮都给扒干净了，路上没车，工厂关门，工地没人，饭店歇业，这下还能把果留给谁呢

谁让群众天天放屁的，空气质量能不差吗

引用 @香留书剑 发表的:
后半句仍然暴露了你逻辑能力特差的事实，至于前半句这个科学素养的缺乏我都不忍直视，中国总面积再扩大十倍百倍也丝毫不会动摇城市周边排放源对城市的影响

好哦好哦暴露了

引用 @省猫三联后悔一辈子 发表的:
好哦好哦暴露了

你这种人啊，没什么文化，却又无比自信优越感十足；专业抬杠，处处找寻自己的“与众不同”

引用 @Vi_ca 发表的:
又想耍小聪明 结果我们的车企造的电动车也比不过美国的特斯拉 中国人就是太聪明了 电动车折旧率比燃油车高多了 还有电池污染更大 也没有什么好的处理系统

特斯拉也是吹的牛逼，真不觉得有啥核心技术。。。

引用 @香留书剑 发表的:
你这种人啊，没什么文化，却又无比自信优越感十足；专业抬杠，处处找寻自己的“与众不同”

你只会在网上口嗨吧？小吊丝🐶？

引用 @弗莱德与辛巴 发表的:
？ 北京人实名疑惑 你听谁说疫情期间雾霾了

北京人表示疫情期间确实有雾霾，你在哪里看不到的？

引用 @qihuasama 发表的:
说出来笑死你，连制造过程都不是。6.28万吨只是销售中产生的。报告原文是“汽车和摩托车销售及维修、燃料零售行业，碳排放数量是6.28万吨”。他直接解读成汽车业，就问你牛不牛

有点常识的人直接用碳原子占汽油的比例就能估算出一升油的碳排放

引用 @不知何时但她总会来 发表的:
看过柴静的穹顶之下吗，虽然伪公知，但是里面纪录片有说，造成环境污染最大的影响就是大型的农业工业排放，汽车排放中，货车柴油车又站了大部分，家用车，跟以上比 可以忽略不计。。。。。

我给他贴了研究成果，他不回我了。

引用 @Vi_ca 发表的:
又想耍小聪明 结果我们的车企造的电动车也比不过美国的特斯拉 中国人就是太聪明了 电动车折旧率比燃油车高多了 还有电池污染更大 也没有什么好的处理系统

那不是更好割韭菜吗，原来五年一换，现在三年一换，你琢磨一下呀

汽油车消耗石油，石油消耗美金，懂了吧