东吴四大都督,谁的军事能力最强

S
SM恩比德
东吴真的费大都督

叫风的男人
引用 @考辛斯第一控卫 发表的:
这就是新三国的傻逼之处,这四个人里,除了陆逊,孙权不可能猜疑其他任何人,尤其是吕蒙,真的是孙权一手培养的心腹

编剧就是当年的学渣,你指望能写出什么来。文科95以上都是学不懂理科,才去的文科

随风飞扬0816
引用 @W丶空悲 发表的:
三国演义是改编三国志,那人罗爷爷是不是改名叫演义了,演义演义,本身就没问题,你改编就tm换个名,配叫三国演义吗?好歹叫个演义三国🐶

三国连环画演义

篮球场上三分雨
引用 @我只是妖怪 发表的:
陆逊活了60多岁,在那个年代不算短命了啊……

被气

P
PJ丶罗斯
引用 @赤色天使 发表的:
我觉得没啥,你们这种想法让别人怎么拍?好歹给点空间吧,三国演义根据三国志改编,那根据三国演义改编一下何尝不可,你今天拍个黑化皇叔,明天他拍一个傻白甜曹操,没啥不可以的吧,喜不喜欢是一回事,总不能人家一改就说煞笔吧,就算是自己栽培的,君主猜忌膨胀的权臣也不是啥逻辑硬伤吧

好家伙吴下阿蒙白觉醒了

一鸣爱漫漫
引用 @WeTeacherma 发表的:
刚杀了关羽,刘备马上就打过来了,这个时候你还干掉手下最能打的将领,你以为孙十万真的有那么蠢?

建议按照三国演义拍,被鬼附身而死

闪耀的狮子之瞳
引用 @西虎基地 发表的:
遥想当年,小乔初嫁了,雄姿英发。羽扇纶巾,谈笑间,樯橹灰飞烟灭。故国神游,多情应笑我,早生华发。人生如梦一樽还酹江月。

苏轼写的吧

赤色天使
引用 @W丶空悲 发表的:
三国演义是改编三国志,那人罗爷爷是不是改名叫演义了,演义演义,本身就没问题,你改编就tm换个名,配叫三国演义吗?好歹叫个演义三国🐶

可人家不叫三国演义啊,电视剧不是叫三国么?介绍是改编自三国演义的电视剧

赤色天使
引用 @考辛斯第一控卫 发表的:
孙权杀吕蒙扶正陆逊这剧情,相当于曹操杀夏侯惇去扶正司马懿,不是不让你创作,别创作这种反智剧情行吗?

看来好多人真是不给改编机会,你们只是想看三国演义原版罢了,新三国里也没有吕蒙是孙权心腹精心栽培这一设定吧,新三国孙权设定感觉本身就是比较腹黑,有点玩弄权术的意思,把几大都督当工具人玩弄逻辑上说的通吧,喜不喜欢是一回事,非说反智的那就是建立在三国志吕蒙是孙权牵制江东士族阶层权利这个点出发,你要是按照这个点想那不就是不给改编任何机会么?以原著设定判断改编剧剧情就是拿秦朝的剑斩唐朝的官。所以我呼吁是给改编空间,原著党太强势了,现在三国都没人敢拍,都得挨骂,有自身质量原因还有一部分就是不和原著党的剧情全都挨骂,久而久之没人拍了难道是好事?可以用电视剧本身设定的剧情逻辑硬伤批评,整天拿着原著设定批判来批判去的就是自我中心主义太过强烈,有人喜欢用三国演义批判电视剧,还有人喜欢用三国志批判三国演义的呢,易中天就天天拿着三国志批判三国演义……那是不是三国演义改编吕蒙被关羽亡魂索命而死也要批判?这难道不是更反智么?

虎扑用户066944
引用 @才子李小振 发表的:
吕蒙违背上命斩杀关羽遭猜忌而死就是不合理?杀了关羽 威望是吕蒙的,锅是东吴的,你吕蒙还不听话,说这阴谋论蠢的很你是太单纯了还是太蠢了?

就算改编成吕蒙坚持带病袭击荆州,功成病死也挺好啊,还能提升吕蒙形象,要真是孙权把吕蒙杀了给刘备投诚,也应该大大方方给刘说以表诚意啊,还遮遮掩掩搞的很高深一样

c
cjshisn
引用 @考辛斯第一控卫 发表的:
这就是新三国的傻逼之处,这四个人里,除了陆逊,孙权不可能猜疑其他任何人,尤其是吕蒙,真的是孙权一手培养的心腹

新三国总纲就是扶正魏,那就必然要黑化吴蜀。

河北真俊杰
引用 @205斤的胖子 发表的:
综合影响力。。连清人没排面?陆逊是吴国中期支持三国相互维持的关键。。和诸葛亮,司马懿。一个级别的。。军事能力。周瑜赤壁天花板。但是赤壁胜负因素太多了,周瑜是吴国大都督,所有功劳全是他的。。周瑜感觉和郭嘉一样。名气大于实力,早亡了。

且不说把陆逊和诸葛、仲达摆一起多像我们小学那种找出不同项的题目,没鲁肃孙刘联盟大概率没有,孟德或许早就一统天下

再见TD21
引用 @才子李小振 发表的:
不是猜疑而死学原著被关羽亡魂索命而死?

写成被关羽亡魂索命而死可以理解为古人对客观事实认知的偏差,写因孙权猜忌而死属于毫无历史常识或者说在写架空小说。

再见TD21
引用 @赤色天使 发表的:
看来好多人真是不给改编机会,你们只是想看三国演义原版罢了,新三国里也没有吕蒙是孙权心腹精心栽培这一设定吧,新三国孙权设定感觉本身就是比较腹黑,有点玩弄权术的意思,把几大都督当工具人玩弄逻辑上说的通吧,喜不喜欢是一回事,非说反智的那就是建立在三国志吕蒙是孙权牵制江东士族阶层权利这个点出发,你要是按照这个点想那不就是不给改编任何机会么?以原著设定判断改编剧剧情就是拿秦朝的剑斩唐朝的官。所以我呼吁是给改编空间,原著党太强势了,现在三国都没人敢拍,都得挨骂,有自身质量原因还有一部分就是不和原著党的剧情全都挨骂,久而久之没人拍了难道是好事?可以用电视剧本身设定的剧情逻辑硬伤批评,整天拿着原著设定批判来批判去的就是自我中心主义太过强烈,有人喜欢用三国演义批判电视剧,还有人喜欢用三国志批判三国演义的呢,易中天就天天拿着三国志批判三国演义……那是不是三国演义改编吕蒙被关羽亡魂索命而死也要批判?这难道不是更反智么?

三国首先是段历史,然后才是各种小说。任何历史小说都是站在不违反历史常识的角度出发的,否则就不叫历史小说而叫架空小说。

赤色天使
引用 @再见TD21 发表的:
三国首先是段历史,然后才是各种小说。任何历史小说都是站在不违反历史常识的角度出发的,否则就不叫历史小说而叫架空小说。

所以你也要批判三国演义?你这个历史常识怎么判断?三国演义魔改在你这怎么算?

再见TD21
引用 @赤色天使 发表的:
所以你也要批判三国演义?你这个历史常识怎么判断?三国演义魔改在你这怎么算?

三国演义没有违反基本历史常识的改编啊。所谓历史常识就是大的框架和重要人物的人设,就好比给诸葛亮增加博望坡草船借箭空城计可以,因为增加这些细节并不影响历史走向。但写诸葛亮野心勃勃想篡位就不行。说孙权猜忌吕蒙这已经是篡改了东吴基本的政治格局,当然属于违反历史常识,因为没有孙家和江东世家分分合合的关系,整个东吴历史都要改写。

图图真帅
引用 @田忌 发表的:
孙权尽心为吕蒙治疗,每当医者给吕蒙针灸,孙权就为之难过。孙权想多看看吕蒙,又怕他太过劳碌,于是命人凿通墙壁暗中观看。如发现吕蒙吃下点东西,孙权就高兴,对手下人有说有笑;如发现吕蒙不进饮食,孙权就长吁短叹,夜不能寐。吕蒙病情略有好转,孙权就下达赦令,让群臣都来庆贺

怎么有点像邓超演的那个《影》啊

佛多曼波萨
引用 @朱朱wanqing 发表的:
四个都督都厉害,可惜命都短,感觉跟地理条件有点关系

爱吃生鱼片,还是河鱼的,寄生虫弄死的。

用户0515792344
周瑜吧,毕竟曾牵手东洋伊能静江的男人。

儒雅随和基地
引用 @考辛斯第一控卫 发表的:
这就是新三国的傻逼之处,这四个人里,除了陆逊,孙权不可能猜疑其他任何人,尤其是吕蒙,真的是孙权一手培养的心腹

这些流传千年为人称赞的君臣情义,在新三国编剧和导演眼里就是狗屎,你们不是都说他们情同手足吗,我偏要安排互相猜疑互相算计的戏,孙权鲁肃联手夺周瑜兵权,张飞到死都在怀疑诸葛亮谋反,这些看的真的恶心。

初春风正暖
引用 @才子李小振 发表的:
不是猜疑而死学原著被关羽亡魂索命而死?

建安末年,荆州瘟疫流行,很多名人都死在那个时候,曹丕甚至下令一度放弃襄阳城

诺维茨基罚球线起飞
引用 @才子李小振 发表的:
吕蒙违背上命斩杀关羽遭猜忌而死就是不合理?杀了关羽 威望是吕蒙的,锅是东吴的,你吕蒙还不听话,说这阴谋论蠢的很你是太单纯了还是太蠢了?

关羽是被孙权授意斩杀的……新三国那辣鸡宫斗戏你也信?

f
fishahead
引用 @G.reat。 发表的:
非常不合理,吕蒙是孙权铁杆心腹大将,孙权头被门挤了才害死吕蒙。实际上那两年三国死的名人很多,原因很简单,和现在一样,属于疫情期间,而且关羽吕蒙他们所在的荆州地方就是武汉一带,得病很正常。

咋又扯上武汉了……得病很正常这逻辑我没懂

j
jazzyrondo
引用 @考辛斯第一控卫 发表的:
这就是新三国的傻逼之处,这四个人里,除了陆逊,孙权不可能猜疑其他任何人,尤其是吕蒙,真的是孙权一手培养的心腹

新三国里的吕蒙愣是被孙权黑死了,要知道历史上孙权最重视的就是吕蒙,为了给他看病都搬到了自己隔壁住了!!!
林允儿抱着我说
引用 @田忌 发表的:
孙权尽心为吕蒙治疗,每当医者给吕蒙针灸,孙权就为之难过。孙权想多看看吕蒙,又怕他太过劳碌,于是命人凿通墙壁暗中观看。如发现吕蒙吃下点东西,孙权就高兴,对手下人有说有笑;如发现吕蒙不进饮食,孙权就长吁短叹,夜不能寐。吕蒙病情略有好转,孙权就下达赦令,让群臣都来庆贺

这就是痴汉啊

一涯
引用 @赤色天使 发表的:
所以你也要批判三国演义?你这个历史常识怎么判断?三国演义魔改在你这怎么算?

三国演义也没少被批判啊。与显刘备之长厚近似伪,状诸葛亮多智而近妖。

一涯
引用 @赤色天使 发表的:
我觉得没啥,你们这种想法让别人怎么拍?好歹给点空间吧,三国演义根据三国志改编,那根据三国演义改编一下何尝不可,你今天拍个黑化皇叔,明天他拍一个傻白甜曹操,没啥不可以的吧,喜不喜欢是一回事,总不能人家一改就说煞笔吧,就算是自己栽培的,君主猜忌膨胀的权臣也不是啥逻辑硬伤吧

改编也得符合基本法啊,你可以挖掘虚构一些东西,多几个角度,但不能改变历史定位和大众认知啊,也得符合常规逻辑。而三国演义也不是改编三国志,三英战吕布桃园结义等等都是来源民间评话等等。 新三国既不三国演义也不三国志。

K
KOBE_GOAT
引用 @考辛斯第一控卫 发表的:
这就是新三国的傻逼之处,这四个人里,除了陆逊,孙权不可能猜疑其他任何人,尤其是吕蒙,真的是孙权一手培养的心腹

鲁肃吕蒙算心腹周瑜可不算,周瑜算权臣了。孙策其实是有儿子的,他死的时候儿子太小了就传给的孙权,孙权未必不会担心孙策儿子大了以后周瑜会跟着他

雍正帝_李大虾
引用 @黑丝洛克哈特 发表的:
猇亭之战和石亭之战都是大规模作战,陆逊真的强

三国唯一出将入相之人吧,大家世族,出身,能力都应该是四人之首吧

G
G.reat。
引用 @G.reat。 发表的:
非常不合理,吕蒙是孙权铁杆心腹大将,孙权头被门挤了才害死吕蒙。实际上那两年三国死的名人很多,原因很简单,和现在一样,属于疫情期间,而且关羽吕蒙他们所在的荆州地方就是武汉一带,得病很正常。

武汉或者说荆州一带自古水多,气候湿润,交通发达,人口稠密,客观环境上是瘟疫爆发的良好温床,尤其是三国时代死那么多人,尸体那么多,肯定会爆发瘟疫,赤壁之战时曹军就吃了瘟疫的大亏,吕蒙逝世的这几年也是瘟疫高发期。

我是大豆比
引用 @考辛斯第一控卫 发表的:
这就是新三国的傻逼之处,这四个人里,除了陆逊,孙权不可能猜疑其他任何人,尤其是吕蒙,真的是孙权一手培养的心腹

张飞关羽还老是猜忌诸葛亮呢。

顺位哥
三大战役东吴占了2,周瑜和陆逊吧
虎扑用户155171
引用 @wzzm 发表的:
病死了吧,也有说法关羽敢放心北伐就是因为知道吕蒙已经染病,东吴威胁降低,偷袭荆州本身就可能是东吴将计就计榨出吕蒙的最后价值

那时候是装病

球毛羽博斯
引用 @啊喔呃咦唔吁啵泼么佛 发表的:
大兵团作战目测还是陆迅

也要考虑进攻和防守

来自美国东北小农村
引用 @土澳skrskr 发表的:
确实,孙权猜忌周瑜不就相当于猜忌他哥了吗?周瑜在孙策死后带头对孙权行君臣礼的

渣权本来就猜忌他哥 对他哥留下的儿子防范的一逼

烫头吸猫不抽烟
引用 @微型鼓风机 发表的:
新三国吕蒙和孙权的段落凸显出编剧的煞笔和阴损。

明明爱他爱到忍不住偷窥🐶

成祖黄帝朱棣
陆逊是白衣秀士,白衣渡江!!!这个像乞丐

微型鼓风机
引用 @赤色天使 发表的:
我觉得没啥,你们这种想法让别人怎么拍?好歹给点空间吧,三国演义根据三国志改编,那根据三国演义改编一下何尝不可,你今天拍个黑化皇叔,明天他拍一个傻白甜曹操,没啥不可以的吧,喜不喜欢是一回事,总不能人家一改就说煞笔吧,就算是自己栽培的,君主猜忌膨胀的权臣也不是啥逻辑硬伤吧

可以改编,但你拍完整的三国演义,你不能把这些人中龙凤拍成小家子气的宫斗。 第一、吕蒙不是权臣; 第二、孙权对吕蒙有知遇之恩; 第三、吕蒙死的时候孙权对内需要制衡江东士族,对外需要应对刘备大军,吕蒙是最好的人选,这个时候害死吕蒙那是作死; 第四、吕蒙白衣渡江之前就是假托治病让关羽放松警惕,我倾向于认为他是真有病,但当时没那么严重。
达拉da
吴下阿蒙这么没牌面

R
RAG
不是五大都督吗 怎么变四大了
林雯雯的徐贤贤
引用 @叫风的男人 发表的:
编剧就是当年的学渣,你指望能写出什么来。文科95以上都是学不懂理科,才去的文科

是啊是啊,理科高文科一等对吧,学文科的都傻,满意不?我就搞不懂为什么都现在了学理科还是有蜜汁自豪。还有,你那百分之九十五以上是怎么计算出来的,真不愧是理科大学霸

叫风的男人
引用 @林雯雯的徐贤贤 发表的:
是啊是啊,理科高文科一等对吧,学文科的都傻,满意不?我就搞不懂为什么都现在了学理科还是有蜜汁自豪。还有,你那百分之九十五以上是怎么计算出来的,真不愧是理科大学霸

哈哈哈,挺满意

尒滒
这BGM真的死🐎

虎扑用户246942
引用 @考辛斯第一控卫 发表的:
这就是新三国的傻逼之处,这四个人里,除了陆逊,孙权不可能猜疑其他任何人,尤其是吕蒙,真的是孙权一手培养的心腹

没办法,建国以来不让成精,不能拍成关羽附身吧。 按照不听军令处置还是说得过去,毕竟当时还是很怕刘备报复,把凶手杀了然后转告刘备是吕蒙违背军令偷袭荆州杀害关羽现在已经被我砍了,说不准还有点挽回的余地

一定要进总决赛
四大嘟嘟这扮相,一群疯子?

虎扑用户167150
从战绩上来说,周瑜和陆逊打了两场历史上著名的以少胜多的战例。吕蒙帮孙权夺回部分南荆州,斩杀了关羽,算是破了诸葛亮隆中对。只有鲁肃在军事上没有明确的战力证明

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DwyaneWadeSC30
bgm是啥