亚历山大如果没有走错路,直接杀进中国,当时的中国能抵挡住马其顿方阵吗?

都督中外诸军事灬
引用 @柠檬夸克 发表的:
可能这一千年的科技进步还没有现代十年甚至五年的进步大。

麻烦多读点历史再说这种话

静海军节度使
引用 @虎扑JR0484489270 发表的:
其实是伊朗高原 走河西走廊进来 不用经过青藏高原,不过即使如此我大秦铁骑也可以挡住他们

打到印度就哗变了,再掉头过开伯尔山口进西域谁干啊,河西走廊根本看不着影。

小宇要飞
引用 @别斤斤计较把 发表的:
热兵器打冷兵器还管你人多少。

建议百度一下热兵器和冷兵器是什么

L
Lev1Ackerman
引用 @Smhaer 发表的:
假定到中国啊!但没假定到中国还有多少兵员,到10%也是到,100%也是到啊!

那日落入侵还假定独木舟能划过大西洋呢,这样能到几个阿兹特克人?假想敌肯定是得强才知道假象,假说也默认是完美状态。

六边形拉满
引用内容被灭过多已被折叠

你不拿点干货出来证伪,难道信你?

乾坤天机
到中国?是我青藏高原不够高了 还是你亚历山大有点飘了?
别斤斤计较把
引用 @小宇要飞 发表的:
建议百度一下热兵器和冷兵器是什么

建议了解一下行军补给有多难,在想一想亚历山大要过来得什么科技。

管理all乐色
马超就是马其顿方阵加投枪,结果呢?

虎扑用户367513
引用 @衛晨露 发表的:
一路抢,跟蒙古西征一样

比蒙古西征的距离远多了,蒙古从蒙古高原经西伯利亚进入欧洲,纬度高距离短

爱结夏的悠然
引用 @蒙奇大悟 发表的:
可能我说的不准确,即使是春秋或者战国时期,也不会那么弱。

唉╯﹏╰ 是我说的不清楚 这一层前面讨论的是打秦国的后勤问题,层主说想蒙古西征那样建立后勤走中亚以战养战,我说中亚的国家先秦时期不足以让文明国家马其顿成为以战养战的后勤根本。

L
Lev1Ackerman
引用 @后排落座请系 发表的:
你从哪看的文献他带的人都是武装到牙齿?

看一下腓力时期的进行的军事改革: 增加贵族骑兵(Hetairoi)的数量,2800人,骑兵分成队(Hila),每个hila有150人。 步兵队Pezhetairoi增加到27000人,融合了上下马其顿的士兵。 创制Sarissa,这是一种长达六米的长矛。 长枪队分成taxeis,营,1500名步兵。 除此之外还会组成精英步兵队(Hipapistas),分成每个为1000人得分队,配备马其顿的武器装备,部分精英步兵队组成御林军Agema。 后面的亚历山大还定位了既能下马步战又能骑马突击的龙骑兵,这样的精英部队会比他爸时期差?

你教我做事吗
我估计燕国他都打不过

字丑是种病
引用 @虎扑JR1915915943 发表的:
有啥不是一个等级啊?不都骑马的?

没有马镫的骑兵有啥用啊

没号不能点赞啊
引用 @七星灯1992 发表的:
这后勤要是都能跟得上,那输给他也不算亏啊🐶

印度贱民表示有点心痛

虎扑用户891122
引用 @衛晨露 发表的:
一路抢,跟蒙古西征一样

怕不是没到中原就被匈奴抢了

假面骑士Leaf
引用 @tinwall 发表的:
喜马拉雅你抢谁

每人一朵天山雪莲,吃完肉身成圣,白日飞升

卧吊迎风淌眼泪
古中国:哟呵还有人来带路啊,世界那么大我要去看看

喜欢长两分
引用 @我是n公子 发表的:
有后勤也能打爆他

后勤更本跟不上,西汉远征西域十万人的队伍到达车迟国就只剩三万了…

凡间正暖
引用 @Lev1Ackerman 发表的:
都武装到牙齿了,打普通的布甲轻甲不是一刀一个吗

那个军队规模。。秦军几轮秦弩箭。。

被抢走糖的孩子
别逼我使出手撕鬼子的绝招打爆他🐶🐶🐶

飞天遁地的酱排骨
对应的春秋吧,估计得被轮,也有可能在外圈被少数民族先给干了,

p
pluto1947
我特别不理解,真的在那个年代能保证几万人马的人吃马嚼的后勤嘛?还是敌占区!从马其顿运?还是中东都是孬种,天生奴才。打过去了就安安心心给人家当好后勤大队长?沿途没有反抗者?敌占区就能就地筹措?

库里上席梦思
封建社会对奴隶制讲真就是代差碾压啊。。

虎扑用户907227
不是一个级别!根本扛不住

宁愿我负天下猫
引用 @tinwall 发表的:
啥后勤啊还能跟得上?

众所周知,亚历山大如果有空中环球霸王和航空母舰就能统一全球🐶🐶🐶🐶

肇元儿基地
引用 @都督中外诸军事灬 发表的:
我秦弩三排排队枪毙射击教你做人,方阵是春秋时期中国玩腻的东西,秦国7米长矛教你做人

这教你做人那教你做人,上一个一天啥也不干吹牛逼的真的被几个国家教做人了。

都督中外诸军事灬
引用 @肇元儿基地 发表的:
这教你做人那教你做人,上一个一天啥也不干吹牛逼的真的被几个国家教做人了。

你倒是说说马其顿青铜器青铜甲什么水平啊,不会是皮甲吧?🌝

多辣B梦
完了,再也没有亚历山大这号人物了。
捏哭杨吵吵
引用 @莴笋炒腊肠 发表的:
那个时候的新疆水草丰茂

然后被匈奴干翻了,都还没见到中原就洗白了

肇元儿基地
引用 @都督中外诸军事灬 发表的:
你倒是说说马其顿青铜器青铜甲什么水平啊,不会是皮甲吧?🌝

不知道,但我知道棉甲防不了弹

都督中外诸军事灬
引用 @肇元儿基地 发表的:
不知道,但我知道棉甲防不了弹

且不说这个帖子是讲2000年前马其顿到中国来,中国也不是拿布面甲防弹,而是辽金宋元时期的重型具装扎甲抵抗不了火枪的子弹,所以还不如用轻便的布面甲,而且布面甲也是铁甲,铁甲在内衬防御力不比扎甲弱,在宋朝出现历史上第一款火枪过后元朝就出现了布面甲,明朝就已经大量使用布面甲,清朝也仿制明朝也称作清承明制,清朝的火绳枪大力发展后布面甲连内部的铁甲板也去掉作为礼仪服装使用

虎扑用户073714
引用 @巴拉之熊熊 发表的:
即便被军事征服了,以汉族文化的同化能力,不出三代人地中海都得修建孔子庙

🐶🐶亚历山大那时候,儒学害没🔥起来呢,当时都是骂孔丘奔走列国,惶惶如丧家之犬的

虎扑用户073714
引用 @博情怀 发表的:
边走边抢啊!

🐶🐶真有你的,去横断山脉抢,方圆三百里没有人烟也敢去抢

虎扑用户283202
就是说无敌龙 后勤比得上中原吗?

南无西方上帝菩萨
引用 @别斤斤计较把 发表的:
热兵器打冷兵器还管你人多少。

穿越人士?还带热兵器过去的?

1
1111222334
引用 @新垣解衣 发表的:
走过来的时候中国到唐朝了

亚历山大比唐朝早了几个时代,,

别斤斤计较把
引用 @南无西方上帝菩萨 发表的:
穿越人士?还带热兵器过去的?

字都不会看,看看我前面的回复吧,本来就是就这假设说的。一个个都不看前提。

当代铁神
啥方阵啊?当时的中国正处于战国时期,亚历山大打西边来,战国西部第一个遇到的将会是…………暴秦?可以确认亚历山大不会再是病死的了,直接战死沙场

后排落座请系
引用 @Lev1Ackerman 发表的:
看一下腓力时期的进行的军事改革: 增加贵族骑兵(Hetairoi)的数量,2800人,骑兵分成队(Hila),每个hila有150人。 步兵队Pezhetairoi增加到27000人,融合了上下马其顿的士兵。 创制Sarissa,这是一种长达六米的长矛。 长枪队分成taxeis,营,1500名步兵。 除此之外还会组成精英步兵队(Hipapistas),分成每个为1000人得分队,配备马其顿的武器装备,部分精英步兵队组成御林军Agema。 后面的亚历山大还定位了既能下马步战又能骑马突击的龙骑兵,这样的精英部队会比他爸时期差?

然后呢?哪里写他们的武器装备多么先进了?叫个龙骑兵贵族骑兵就高潮我看你是玩游戏过多脑补意淫傻了,两千多年前不考虑冶炼工艺的现实条件能不能做出来轻便可靠的全身甲,就是有工艺都没那么多铁来用,能满足一个方阵用的枪头再能给几个人配上把短剑估计都是极限了,后来的罗马帝国兵团职业军人想要好的兵甲马都得自己备,整个冷兵器时代地球上就没有过任何一支超过2000人的军队能做到全部武装到牙齿,极限也就是中世纪欧洲贵族骑士自己备的全身甲胄了,就这一支军队里也根本就没多少。我还头回听说两千多年前亚历山大的军队都有条件武装到牙齿。

t
tinwall
引用 @Lev1Ackerman 发表的:
这种级别的远征虽然没明说,基本都是一路烧杀掳掠的,打到哪抢到哪,要屁个后勤。

横断山脉和喜马拉雅你抢谁?神打到哪抢哪。

t
tinwall
引用 @Lev1Ackerman 发表的:
看一下腓力时期的进行的军事改革: 增加贵族骑兵(Hetairoi)的数量,2800人,骑兵分成队(Hila),每个hila有150人。 步兵队Pezhetairoi增加到27000人,融合了上下马其顿的士兵。 创制Sarissa,这是一种长达六米的长矛。 长枪队分成taxeis,营,1500名步兵。 除此之外还会组成精英步兵队(Hipapistas),分成每个为1000人得分队,配备马其顿的武器装备,部分精英步兵队组成御林军Agema。 后面的亚历山大还定位了既能下马步战又能骑马突击的龙骑兵,这样的精英部队会比他爸时期差?

文盲

b
bloodwolvef
引用 @Smhaer 发表的:
就不能帮帮愚公的子子孙孙吗?

帮愚公生孩子?

b
bloodwolvef
引用 @新垣解衣 发表的:
压力:我出亡灵军团! 唐某宗缓缓打出一张钟馗。 PS:有人认为我朝代弄错了的,亚历山大走到的时候正好是唐朝也说不定。

哈哈哈 细节了兄弟

故乡_庭院
引用 @吴金莱 发表的:
既然来了就别客气,留下修长城吧

真有劲儿

n
nestatse
做梦吧。

Y
Ysycz
他并没有做错路,谢谢

虎扑用户167031
首先,得翻过青藏高原

费尔南多王
引用 @新垣解衣 发表的:
压力:我出亡灵军团! 唐某宗缓缓打出一张钟馗。 PS:有人认为我朝代弄错了的,亚历山大走到的时候正好是唐朝也说不定。

不死军团?

熊头摸狗头
就算后勤跟得上,估计也打不过秦国

虎扑用户135265
引用 @孤光照银明 发表的:
嗯,那就是秦惠王了,司马错

秦惠文王在亚历山大死的那一年,向齐威王自请为西藩之臣,直接跪下当🐶,你确定秦国这时候的水平足以称道?

虎扑JR0167782342
早点来 都是重步兵 魏武卒应当可以一战
虎扑用户644059
引用 @都督中外诸军事灬 发表的:
且不说这个帖子是讲2000年前马其顿到中国来,中国也不是拿布面甲防弹,而是辽金宋元时期的重型具装扎甲抵抗不了火枪的子弹,所以还不如用轻便的布面甲,而且布面甲也是铁甲,铁甲在内衬防御力不比扎甲弱,在宋朝出现历史上第一款火枪过后元朝就出现了布面甲,明朝就已经大量使用布面甲,清朝也仿制明朝也称作清承明制,清朝的火绳枪大力发展后布面甲连内部的铁甲板也去掉作为礼仪服装使用

你看他不回你了🐶

兲玐
引用 @吴金莱 发表的:
既然来了就别客气,留下修长城吧

我认为吧,亚历山大时期征服的领地都没几个像样的国家,更别说军队了。但最后自己内部都能出矛盾。如果碰上了,我说的是完满状态的,按照那个时期的对外作战,估计两边都没打成,马其顿不适合攻城,也不适合持续强攻,边外还有匈奴,估计也只是个城防战,不管那边强都不会有啥优势,攻的赢了估计也伤敌一千自损八百,守的赢,按打匈奴来看也不轻易追击。但亚历山大得谨慎,一旦输了可能将面临被胡人蚕食。总体来说会是一次文化渗透,就相当于胡服骑射,是文化相互渗透的机缘。

虎扑用户135265
引用 @兲玐 发表的:
我认为吧,亚历山大时期征服的领地都没几个像样的国家,更别说军队了。但最后自己内部都能出矛盾。如果碰上了,我说的是完满状态的,按照那个时期的对外作战,估计两边都没打成,马其顿不适合攻城,也不适合持续强攻,边外还有匈奴,估计也只是个城防战,不管那边强都不会有啥优势,攻的赢了估计也伤敌一千自损八百,守的赢,按打匈奴来看也不轻易追击。但亚历山大得谨慎,一旦输了可能将面临被胡人蚕食。总体来说会是一次文化渗透,就相当于胡服骑射,是文化相互渗透的机缘。

请问是底比斯圣军不够强,还是特里巴里不够像样,还是领土横跨欧亚非当时世界最为庞大的波斯帝国微弱(比统一后的秦朝还要大),还是游牧民族之祖,曾经威压中西亚和爱琴海世界建立斯基泰王朝的斯基泰人的骑射档次比较差,还是印度北方最强大的邦主波罗斯比较不行呢?🐶顺带一提,亚历山大打过的攻城战数不胜数,沙漠攻城战,岛国攻城战,山地攻城战,实在不胜枚举🐶

兲玐
引用 @达斯未达尼亚 发表的:
请问是底比斯圣军不够强,还是特里巴里不够像样,还是领土横跨欧亚非当时世界最为庞大的波斯帝国微弱(比统一后的秦朝还要大),还是游牧民族之祖,曾经威压中西亚和爱琴海世界建立斯基泰王朝的斯基泰人的骑射档次比较差,还是印度北方最强大的邦主波罗斯比较不行呢?🐶顺带一提,亚历山大打过的攻城战数不胜数,沙漠攻城战,岛国攻城战,山地攻城战,实在不胜枚举🐶

也不看什么基尔人口,说实在,就连当时中国我都不相信有那么多人口(动不动就百万军队,狗屁),波斯帝国算是有点嗑拌,(其他我个人看法)其他真不咋地。我更倾向于徒劳无功,不赢不输。

虎扑用户135265
引用 @兲玐 发表的:
也不看什么基尔人口,说实在,就连当时中国我都不相信有那么多人口(动不动就百万军队,狗屁),波斯帝国算是有点嗑拌,(其他我个人看法)其他真不咋地。我更倾向于徒劳无功,不赢不输。

有一说一,正面野战当时中国没有马其顿对手,征服中国倒是很困难,值得商榷。不过,如果按照史书记载的话,中国没什么人数优势,毕竟伊苏斯战役和高加米拉战役伙友骑兵分别以伤亡13人和60人的损失割草几十万,打垮了波斯60w大军和百万大军,即使开无双也太夸张了,可见不管中西方,史书都够扯的🐶

兲玐
引用 @达斯未达尼亚 发表的:
有一说一,正面野战当时中国没有马其顿对手,征服中国倒是很困难,值得商榷。不过,如果按照史书记载的话,中国没什么人数优势,毕竟伊苏斯战役和高加米拉战役伙友骑兵分别以伤亡13人和60人的损失割草几十万,打垮了波斯60w大军和百万大军,即使开无双也太夸张了,可见不管中西方,史书都够扯的🐶

。。。。说不准他们队有燕双鹰,你又知道🐶别说六十万,要不是手下逞强,他一个人去就行了

腿长998
引用 @Lev1Ackerman 发表的:
这种级别的远征虽然没明说,基本都是一路烧杀掳掠的,打到哪抢到哪,要屁个后勤。

在沙漠隔壁里也抢吗

虎扑用户323217
这货急匆匆转了一圈征服了世界,回到起点发现那里又建立了新的政权…他还能再来一圈吗

关心关心关
引用 @新垣解衣 发表的:
压力:我出亡灵军团! 唐某宗缓缓打出一张钟馗。 PS:有人认为我朝代弄错了的,亚历山大走到的时候正好是唐朝也说不定。

你这是走反了吧,环游世界一圈

马刺麦子尖
引用 @鲨鱼爱奥胖 发表的:
工业革命前,人类近一千年人均GDP没有增长

秦朝时武器还多是青铜器,宋朝时也还是用青铜器打仗?

你拓大西街
引用 @巴拉之熊熊 发表的:
即便被军事征服了,以汉族文化的同化能力,不出三代人地中海都得修建孔子庙

甘肃 云南早被绿化了

停下等风
引用 @后排落座请系 发表的:
然后呢?哪里写他们的武器装备多么先进了?叫个龙骑兵贵族骑兵就高潮我看你是玩游戏过多脑补意淫傻了,两千多年前不考虑冶炼工艺的现实条件能不能做出来轻便可靠的全身甲,就是有工艺都没那么多铁来用,能满足一个方阵用的枪头再能给几个人配上把短剑估计都是极限了,后来的罗马帝国兵团职业军人想要好的兵甲马都得自己备,整个冷兵器时代地球上就没有过任何一支超过2000人的军队能做到全部武装到牙齿,极限也就是中世纪欧洲贵族骑士自己备的全身甲胄了,就这一支军队里也根本就没多少。我还头回听说两千多年前亚历山大的军队都有条件武装到牙齿。

我也觉得这个层主有点宝气,还贵族骑兵,2800个,步兵两万七,来战国都不够打的。

虎扑用户481563
说实话,不够白起杀的。白起动不动杀个十万人,马其顿步兵骑兵一共才三万人。而且秦朝的弓弩专克他们的方阵。真不是吹牛,领兵打仗这方面,中国人是他们的老祖宗

虎扑用户948534
引用 @都督中外诸军事灬 发表的:
且不说这个帖子是讲2000年前马其顿到中国来,中国也不是拿布面甲防弹,而是辽金宋元时期的重型具装扎甲抵抗不了火枪的子弹,所以还不如用轻便的布面甲,而且布面甲也是铁甲,铁甲在内衬防御力不比扎甲弱,在宋朝出现历史上第一款火枪过后元朝就出现了布面甲,明朝就已经大量使用布面甲,清朝也仿制明朝也称作清承明制,清朝的火绳枪大力发展后布面甲连内部的铁甲板也去掉作为礼仪服装使用

你就说棉甲防不防弹吧?🐶

虎扑用户091341
要是让嬴政知道西边还有个亚历山大帝国,那就不只是一统七国那么简单了

虎扑用户741408
引用 @字丑是种病 发表的:
没有马镫的骑兵有啥用啊

这里的主题说的是后勤,都是骑马,没得机械载具,相隔千年这后勤能力能相差多大?

虎扑用户135265
引用 @停下等风 发表的:
我也觉得这个层主有点宝气,还贵族骑兵,2800个,步兵两万七,来战国都不够打的。

波斯帝国横跨欧亚非三洲(面积大于秦朝很多很多),养了几十万脱产职业部队,照样被打的兵败如山倒,那是富裕辽阔的波斯装备不行,还是战国农民兵素质比脱产职业部队强啊🐶

柠檬夸克
引用 @都督中外诸军事灬 发表的:
麻烦多读点历史再说这种话

麻烦对现代科技进步的速度有个基本认识再来说话,别总是出口成脏。农业时代到工业时代差不多有四五千年,电气时代到如今信息时代不过几十年。科技爆炸的时代,十年的科技进步就足以让普通人感受到生活的明显改变,而农业时代一千年前与一千年后,生产生活方式并没有大的变化,充其量就是农用工具变多,亩产量变高了而已。仅仅是技术层面的改进。

柠檬夸克
引用 @都督中外诸军事灬 发表的:
麻烦多读点历史再说这种话

严格来说,我国最早的农业文明可以追溯到七千年前,这期间经历了生产工具从石器到青铜器到铁器的变化。铁器的大规模运用则要到春秋战国时期,距今大约三千年。

中投肥仔
引用 @博情怀 发表的:
边走边抢啊!

你想抢也得能找到人啊,日本人当年怎么没从远东自东向西穿越苏联边走边抢呢?

后排落座请系
引用 @达斯未达尼亚 发表的:
波斯帝国横跨欧亚非三洲(面积大于秦朝很多很多),养了几十万脱产职业部队,照样被打的兵败如山倒,那是富裕辽阔的波斯装备不行,还是战国农民兵素质比脱产职业部队强啊🐶

面积大只能说明他在该地区势力大,玛雅帝国面积也挺大的,强不强得看他出土文物或文献证明的军队编制装备情况,一个奴隶制帝国要吹上天了,还养几十万脱产职业军队真是张口就来,几百年后的罗马帝国鼎盛也就几支两万不到编制的职业军人军团,你去查查封建帝国巅峰清帝国最鼎盛能养多少脱产职业军队?你知道几十万脱产职业军队是什么概念?需要多少人口给提供后勤支持?现代国家几十万脱产职业军队都不是一般小国能养的起的。

g
gj0031
引用 @哈登长胡及腰 发表的:
赵武灵王都干翻他

亚历山大死的时候才是赵武灵王3年,胡服骑射赵国壮大起来都要等到16年后,干翻什么呀。
虎扑用户667683
亚历山大过青藏高原来怕是都见不到秦国就死在半路了吧

前进街小学第一大前锋
他敢来是一回事,他能来又是一回事。他来了留下当苦力是一回事,来了被杀又是一回事🐶

p
phxfed
引用 @Lev1Ackerman 发表的:
这种级别的远征虽然没明说,基本都是一路烧杀掳掠的,打到哪抢到哪,要屁个后勤。

你是能上青藏高原还是能在沙漠里抢到补给啊……

虎扑用户135265
引用 @后排落座请系 发表的:
面积大只能说明他在该地区势力大,玛雅帝国面积也挺大的,强不强得看他出土文物或文献证明的军队编制装备情况,一个奴隶制帝国要吹上天了,还养几十万脱产职业军队真是张口就来,几百年后的罗马帝国鼎盛也就几支两万不到编制的职业军人军团,你去查查封建帝国巅峰清帝国最鼎盛能养多少脱产职业军队?你知道几十万脱产职业军队是什么概念?需要多少人口给提供后勤支持?现代国家几十万脱产职业军队都不是一般小国能养的起的。

这些可不是我说的哦兄弟 这是波斯帝国史说的 也是亚历山大远征记记载的,要不要双标呢,图放在下边?实际上亚历山大远征记里记载的波斯军都快有200w了,我这都参考波斯帝国史削减一点了兄弟🐶至于奴隶制,罗马也是奴隶制帝国,战国现在也是奴隶制国家,要不要双标呢?🐶还有,你觉得能遗留下这种建筑古迹和技艺高超的青铜甲备的古典国家会是一个玛雅文明水平的国家吗?🐶

虎扑用户135265
引用 @后排落座请系 发表的:
面积大只能说明他在该地区势力大,玛雅帝国面积也挺大的,强不强得看他出土文物或文献证明的军队编制装备情况,一个奴隶制帝国要吹上天了,还养几十万脱产职业军队真是张口就来,几百年后的罗马帝国鼎盛也就几支两万不到编制的职业军人军团,你去查查封建帝国巅峰清帝国最鼎盛能养多少脱产职业军队?你知道几十万脱产职业军队是什么概念?需要多少人口给提供后勤支持?现代国家几十万脱产职业军队都不是一般小国能养的起的。

还有,两个常备军团真是张口就来啊,还当罗马帝国是马略改革那会的罗马?🐶

陈七三
引用 @六边形拉满 发表的:
你不拿点干货出来证伪,难道信你?

我一直说过一句话,任何一个古希腊历史名人,都没有墓葬,我说的是任何一个, 也没有任何证据链证明, 也没有传承, 就干巴巴的后世瞎编。

M
MyScar
怎么走?穿沙漠还是喜马拉雅山?

后排落座请系
引用 @达斯未达尼亚 发表的:
这些可不是我说的哦兄弟 这是波斯帝国史说的 也是亚历山大远征记记载的,要不要双标呢,图放在下边?实际上亚历山大远征记里记载的波斯军都快有200w了,我这都参考波斯帝国史削减一点了兄弟🐶至于奴隶制,罗马也是奴隶制帝国,战国现在也是奴隶制国家,要不要双标呢?🐶还有,你觉得能遗留下这种建筑古迹和技艺高超的青铜甲备的古典国家会是一个玛雅文明水平的国家吗?🐶

你加个狗头就有意思了,半吊子水平,爱考证是好事,也要带脑子,停留在本本上没意思,你连完全脱产职业军队的概念都搞不清楚,一个士兵要多少后方农民供养,出征要多少民工劳役都没有意识,我告诉你至少是前线士兵的两倍,在你眼里打仗就是沙盘一摆不用管吃喝拉撒游戏上显示多少数字就是多少可战之兵,你没发现从秦汉越到往后明清军队人数越来越少?明明人口更多耕种效率更高了,是军队战斗力随着时代发展越来越差劲?上古百万大军真是我都不想再讨论的弱智月经话题了,你愿意信这个数字就算了还加要上个职业脱产的概念,你知道那时候一人耕多少地出几斗粮?两百年后马略改革后才最早出现了脱产职业军队的概念,常备不过几个兵团不到4万人,罗马帝国最鼎盛时候算上各地雇佣军也就不过30个军团不超过30万人,就这还压榨的各地起义不断,你知道清朝打个新疆不过几万人马花多少银子从几个省运粮劳役多少民工?真以为打仗是你玩游戏?你现在还没过中二时期,喜欢什么恐怖帝国什么不死军团的酷炫故事,可以理解。

虎扑用户135265
引用 @后排落座请系 发表的:
你加个狗头就有意思了,半吊子水平,爱考证是好事,也要带脑子,停留在本本上没意思,你连完全脱产职业军队的概念都搞不清楚,一个士兵要多少后方农民供养,出征要多少民工劳役都没有意识,我告诉你至少是前线士兵的两倍,在你眼里打仗就是沙盘一摆不用管吃喝拉撒游戏上显示多少数字就是多少可战之兵,你没发现从秦汉越到往后明清军队人数越来越少?明明人口更多耕种效率更高了,是军队战斗力随着时代发展越来越差劲?上古百万大军真是我都不想再讨论的弱智月经话题了,你愿意信这个数字就算了还加要上个职业脱产的概念,你知道那时候一人耕多少地出几斗粮?两百年后马略改革后才最早出现了脱产职业军队的概念,常备不过几个兵团不到4万人,罗马帝国最鼎盛时候算上各地雇佣军也就不过30个军团不超过30万人,就这还压榨的各地起义不断,你知道清朝打个新疆不过几万人马花多少银子从几个省运粮劳役多少民工?真以为打仗是你玩游戏?你现在还没过中二时期,喜欢什么恐怖帝国什么不死军团的酷炫故事,可以理解。

很简单,我从不相信什么数字,我只是不搞双标🐶要么同时相信史记和亚历山大远征记记载人数,要么就承认两个水分都很大,战国在全盛马其顿面前根本没有什么人数优势🐶至于战术上,马其顿多重骑兵一个兵种,自然拥有更丰富的作战系统和不对称优势,你如果稍微有点点了解,就该知道重骑兵在冷兵器战争史上的地位吧🐶不必攻击别人半吊子,凭宁对波斯和罗马的了解,宁还没脱离根据网文学历史的阶段呐🐶

后排落座请系
引用 @达斯未达尼亚 发表的:
很简单,我从不相信什么数字,我只是不搞双标🐶要么同时相信史记和亚历山大远征记记载人数,要么就承认两个水分都很大,战国在全盛马其顿面前根本没有什么人数优势🐶至于战术上,马其顿多重骑兵一个兵种,自然拥有更丰富的作战系统和不对称优势,你如果稍微有点点了解,就该知道重骑兵在冷兵器战争史上的地位吧🐶不必攻击别人半吊子,凭宁对波斯和罗马的了解,宁还没脱离根据网文学历史的阶段呐🐶

又搞后撤步?现在又不相信数字不搞双标了?我合计我从来也没说过战国多么牛逼啊,不是你把波斯吹上天了?顺便证明亚历山大是神,我就是指出你一个很明显的半吊子观点,一个奴隶制帝国能养活几十万脱产职业军人,还能被一支游军给灭亡了,你既没有基本常识也完全搞不清楚波斯灭亡的根本原因,你对国家兴亡的理解还完全停留在表面的战争上,只能看到几个战术几场战役几个数字几个英雄,秦灭六国估计你也只能看到百万秦军杀神白起战神王翦吧。另外我也没记得我跟你讨论过战国跟马其顿的战术优劣,也不用你在这跟我科普重骑兵地位,加几个狗头填不满你的咣当瓶子还是响,网文科普似乎是你一直在干,还是去学点有用的吧,不喜欢思考老沉浸在激爽的脑补历史里不太好。

虎扑用户135265
引用 @后排落座请系 发表的:
又搞后撤步?现在又不相信数字不搞双标了?我合计我从来也没说过战国多么牛逼啊,不是你把波斯吹上天了?顺便证明亚历山大是神,我就是指出你一个很明显的半吊子观点,一个奴隶制帝国能养活几十万脱产职业军人,还能被一支游军给灭亡了,你既没有基本常识也完全搞不清楚波斯灭亡的根本原因,你对国家兴亡的理解还完全停留在表面的战争上,只能看到几个战术几场战役几个数字几个英雄,秦灭六国估计你也只能看到百万秦军杀神白起战神王翦吧。另外我也没记得我跟你讨论过战国跟马其顿的战术优劣,也不用你在这跟我科普重骑兵地位,加几个狗头填不满你的咣当瓶子还是响,网文科普似乎是你一直在干,还是去学点有用的吧,不喜欢思考老沉浸在激爽的脑补历史里不太好。

多说一句,为什么马其顿弹丸之邦尚且能养活一支几万人的精锐职业部队,而波斯掌握两河流域,尼罗河流域和伊朗高原这些人类文明发源地,天下富庶膏腴之地反而养活不了二十来万职业部队呢🐶

虎扑用户135265
引用 @后排落座请系 发表的:
又搞后撤步?现在又不相信数字不搞双标了?我合计我从来也没说过战国多么牛逼啊,不是你把波斯吹上天了?顺便证明亚历山大是神,我就是指出你一个很明显的半吊子观点,一个奴隶制帝国能养活几十万脱产职业军人,还能被一支游军给灭亡了,你既没有基本常识也完全搞不清楚波斯灭亡的根本原因,你对国家兴亡的理解还完全停留在表面的战争上,只能看到几个战术几场战役几个数字几个英雄,秦灭六国估计你也只能看到百万秦军杀神白起战神王翦吧。另外我也没记得我跟你讨论过战国跟马其顿的战术优劣,也不用你在这跟我科普重骑兵地位,加几个狗头填不满你的咣当瓶子还是响,网文科普似乎是你一直在干,还是去学点有用的吧,不喜欢思考老沉浸在激爽的脑补历史里不太好。

我又看了看你说的话,我可以肯定的说你压根不知道波斯帝国当时是什么情况,也没了解过亚历山大远征,你对希腊史和波斯史都一无所知,为什么敢大放厥词?毫无疑问,波斯帝国灭亡的直接原因就是打不过亚历山大,被亚历山大把全国有一战之力的军队全都打垮了。波斯帝国当时什么情况?大流士三世武将出身,英明神武,一上台就解决了八十多年几代皇帝没解决的埃及叛乱。亚历山大兵不血刃进入波斯,从此开始和波斯大大小小打了无数场战役,出名的大会战有三场,基本都可以用波斯前期压制马其顿,随后伙友骑兵侧翼冲击打得波斯无还手之力,两军是存在代差的,马其顿体系的步骑结合灵活性和冲击性是当时任何一支军队都无法对抗的,事实也是如此,到公元323年亚历山大征服已知世界,未尝一败,损失不到一成,完完全全波斯灭亡的原因就是打不过亚历山大,其他所谓中央集权衰败,地方总督势力强大,什么社会高度分工军队素质下滑有没有这些原因,有,但是绝对不是主要原因,起码不是在十年之内就土崩瓦解的原因。

后排落座请系
引用 @达斯未达尼亚 发表的:
我又看了看你说的话,我可以肯定的说你压根不知道波斯帝国当时是什么情况,也没了解过亚历山大远征,你对希腊史和波斯史都一无所知,为什么敢大放厥词?毫无疑问,波斯帝国灭亡的直接原因就是打不过亚历山大,被亚历山大把全国有一战之力的军队全都打垮了。波斯帝国当时什么情况?大流士三世武将出身,英明神武,一上台就解决了八十多年几代皇帝没解决的埃及叛乱。亚历山大兵不血刃进入波斯,从此开始和波斯大大小小打了无数场战役,出名的大会战有三场,基本都可以用波斯前期压制马其顿,随后伙友骑兵侧翼冲击打得波斯无还手之力,两军是存在代差的,马其顿体系的步骑结合灵活性和冲击性是当时任何一支军队都无法对抗的,事实也是如此,到公元323年亚历山大征服已知世界,未尝一败,损失不到一成,完完全全波斯灭亡的原因就是打不过亚历山大,其他所谓中央集权衰败,地方总督势力强大,什么社会高度分工军队素质下滑有没有这些原因,有,但是绝对不是主要原因,起码不是在十年之内就土崩瓦解的原因。

哈哈哈,英明神武,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,明白了,波斯帝国如日中天,亚历山大天神下凡,万岁万岁万岁,别回我了。

虎扑用户135265
引用 @后排落座请系 发表的:
哈哈哈,英明神武,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,明白了,波斯帝国如日中天,亚历山大天神下凡,万岁万岁万岁,别回我了。

真的牛批,英明神武是波斯帝国史写的,在大流士三世手里波斯正在走向中兴,基本的历史知识都没有吗?你水平太差了吧。。。你对希腊史,远征史,和波斯史都没有了解,对罗马史也是一问三不知,你跟这讨论什么呢?真够恶心人的🐶

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fishdai
引用 @tinwall 发表的:
啥后勤啊还能跟得上?

志愿军后勤才能坚持一周……他的士兵除非能够吃草!