抽查出来,广州约有40%的凉茶里添加了西药成份

划过nets
引用 @Lawliet.月 发表的:

中医有非常多的药方在临床上是非常有效的,这也是为什么一直以来没被淘汰的原因 讨论归讨论,事实还是事实 中医最大的问题是古代的文言文系统实在不利于科学理论的叙述
当我想你时
引用 @我擦没昵称了 发表的:
因为先有的水果蔬菜,后有的中药,因为水果蔬菜是为了充饥补充营养,中药是为了医病。药需要验证,而食物不需要。如果中药也是归属食物类,那么也不需要,可是你把中药归属医药类,明白?食物和药,你能分明白吗?药,你需要证明的是,为什么对这个病有效,而且没有其他副作用,而食物只需要填饱肚子

食物没有副作用,能吃是怎么验证出来的?是千百年人们吃出来的。哪些植物能入药也是这么验证出来的。各种药材经过千百年已经验证过一遍,近几十年各药厂,科研单位也对这些药物进行过再验证,只不过你以为没有罢了。

抽刀乱水
引用 @标准版炒粉 发表的:
正常来讲,中药应该是中药材经过配比加工后的产物。按道理连翘,金银花,这些都不算中药,只能叫原材料,顶多叫中药材。但莲花清瘟就是中药。 青蒿也是原材料,但青蒿绞水后的汁水算中药。 中医粉很喜欢混淆中药和原材料的概念,中医取材又那么广。所以算中药的太多了。

我听明白了,还有一点我觉得中药得是以中医五行理论为基础的,不能是个植物做的就称作中药,那也有点牵强。

虎扑用户934086
引用 @xjakbx 发表的:
西药再怎么损伤那也是定量的,起码经过实验验证的。你中医连药都不验,马兜铃酸可是只有一点就造成肝肾损伤,造成基因突变可以遗传,断子绝孙五千年绝学嗷。 目前,欧美、日本、我国台湾和香港地区等均全面禁止含马兜铃酸药物,但中国大陆并没有这么做。2003年新华网报道后,大陆管理部门只禁止了广防己、青木香、关木通这三种被认为含马兜铃酸较高的药物。 同时,管理部门将其余含有马兜铃酸的中药则被列为处方药管理,希望借此来减少或规范含马兜铃酸的药物的使用。但事与愿违,甘肃定西市人民医院肾内科工作人员李玉霞发表的论文显示,2004年-2008年间对药房的用药量统计,含马兜铃酸药物的使用量在逐年增加。2007年北大第一医院报告收治了三名马兜铃酸肾病儿童患者,其中一名死亡,一名等待换肾。

你真笑死个人,美国一个奥斯康定类药物就吃死了二十多万美国人,拿中药几个例子来说事?西医医院挂水吃药死亡的更多

拉风拉不动啊
引用 @Vorhagen 发表的:
现在知道是安慰剂了?那谈什么凉茶疗效更好之类的屁话是什么意义,凉茶的疗效是止痛还不得按止痛药卖??

其实我们那小时候自己家夏天都煮凉茶喝的,老人们去山上摘的一些什么草晒干了再煮茶喝,清凉去火还是有效果的,但不知道是不是喝多了水的原因,加速排便了

拉风拉不动啊
引用 @抽刀乱水 发表的:
我一直有个疑问是不是天然的东西它都属于中药?

😄,什么都可以入药,有些杠精非得把食材也算作中药,特么食材是作为食物意义大还是中药意义大,还非说什么很多食物都是中药有能耐别吃这些食物,脑残杠精不是

拉风拉不动啊
引用 @情绪曼巴胡小姐 发表的:
证明西药有用一直靠的实验证明 一说到中医有用的是靠中国人没灭绝?

传统西医也是巫医,现在西医叫现代医学

x
xjakbx
引用 @manborr 发表的:
你真笑死个人,美国一个奥斯康定类药物就吃死了二十多万美国人,拿中药几个例子来说事?西医医院挂水吃药死亡的更多

接着怼啊,别逮着这一条。不给你发了统计数据了么,中国人肝肾损伤最主要的原因是啥,接着怼

侃曼巴
引用 @棺下不眠人 发表的:
敢情凉茶就是凉的三九感冒灵🐶

tm还弄得苦多了

情绪曼巴胡小姐
引用 @拉风拉不动啊 发表的:
传统西医也是巫医,现在西医叫现代医学

现在中医叫什么?

就叫陈墨水
引用 @棺下不眠人 发表的:
敢情凉茶就是凉的三九感冒灵🐶

三九里面确实有对乙酰氨基酚

业余魔术师
引用 @在未知的彼岸 发表的:
送检40份,查出15份,然后然后就得出标题结论“广州约有40%的凉茶里添加了西药成份”。我不是广州人,但是我觉得这个结论不科学。

我觉得也不科学。 送检的都是厂家自己提供的样本。 应该是全市场购买产品,然后抽检。
胡思不乱想
引用 @爱你詹姆斯啊 发表的:
我记得以前有医生科普过云南白药牙膏也是加西药止血的 后面好像被和谐了

这个我也有印象,我现在都不用云南白药了,就买含氟的普通牙膏
正能量小伙汁
引用 @gullfeces 发表的:
难怪广东人说感冒喝凉茶一喝就好,对线了好多次,结果就着?

没看写着是非法的嘛?这些私自添加的都是违法了啊,绝大多数都是不添加的啊

关门放苏牙
引用 @随意调情 发表的:
日韩好像也认可一些中医疗法吧,港澳台这些,都是为了就业和节约资源?

韩国我不清楚,日本一百多年前就废医验药了吧。现在日本的汉方药基本全是出口给中国。

正能量小伙汁
引用 @熊猫涅槃 发表的:
凉茶多是连锁的,就这数据可能还保守了

不保守了,这些终究是个例,随意往凉茶里加药,是违法犯罪的行为了,是要提起公诉判刑的,17年的时候广州就判了好几个

正能量小伙汁
引用 @gullfeces 发表的:
难怪广东人说感冒喝凉茶一喝就好,对线了好多次,结果就着?

而且不是简单的违法,加西药是犯罪行为,早就给判过刑了,这些店也没说是什么店,绝大多数都是些私人自己开的店才敢这样铤而走险,像春和堂、福庆堂、广贝,邓老,黄振龙这些店,他敢嘛?个别无良商家的行为也能给你扯到凉茶无用论了

虎扑用户934086
引用 @xjakbx 发表的:
接着怼啊,别逮着这一条。不给你发了统计数据了么,中国人肝肾损伤最主要的原因是啥,接着怼

哪里数据是中医引起了?国家药监局数据不会看?中国用了全球一半的抗生素,感冒药也是最多,肝损伤不大才怪,怪中医,简直笑死个人.

近年来,多项研究分析了对乙酰氨基酚相关的肝损伤发生率,也有文献报道了对乙酰氨基酚相关的肝损伤程度。
FDA网站资料报道,美国一年中发生的19岁以下的未成年人药物中毒事件780324例,其中66224例(占8.5%)是有对乙酰氨基酚引起的。


  1、据调查,自1998年至2003年,对乙酰氨基酚为美国引起急性肝衰竭最多的药物,其中48%( 275例中有131例)是因意外过量服用该药物引起的。



  2、2007年美国疾病预防控制中心(CDC)的一份报告估计,全国每年有1600例急性肝衰竭病例,对乙酰氨基酚是导致肝衰竭最主要的原因。



  3、从3个不同的监测系统中得到的综合数据显示,在1991-1998年间,对乙酰氨基酚过量引起的医疗事故约有56000例急诊、26000例住院以及458例死亡。



  4、一项综合了美国22家专业医疗中心的研究显示,1998年到2003年期间由对乙酰氨基酚引起的肝损伤是急性肝衰竭的首要原因。研究还发现无意识的用药过量的比例很高,患者大多是误用了过多的药物。一篇发表于2007年的研究也证实了上述观点。当然也有一些严重肝损伤的病例是故意过量服用对乙酰氨基酚引起的。



  5、研究表明,消费者常常是因过量服用对乙酰氨基酚(包括处方药和/或非处方药)而发生肝损伤。中毒暴露监测系统(TESS)(现更名为全国中毒数据系统NPDS)收集了来自61个中毒控制中心的求救电话,监测数据显示,2005年因过量服用对乙酰氨基酚导致严重损伤的中毒事件中有1187例与非处方药单方制剂相关,653例与非处方药复方制剂相关,1470例与对乙酰氨基酚和阿片类复方制剂相关。



  2009年6月29-30日,FDA举行了药物安全和风险管理委员会、非处方药物咨询委员会、麻醉和生命维持药物咨询委员会的联席会议。会上,FDA就对乙酰氨基酚相关的肝损伤风险进行了重点讨论,并全面回顾了对乙酰氨基酚的安全性及相关背景资料。



  咨询委员会建议采取一系列措施,包括在含对乙酰氨基酚处方药的标签上增加黑框警告,复方制剂撤市,降低对乙酰氨基酚的单位剂量。FDA决定限制对乙酰氨基酚处方药的单位剂量,同时也考虑了专家委员会有关非处方药的建议。通过限制对乙酰氨基酚的最大单位剂量为325毫克,将有助于减少患者因用药过量而产生的不良反应。 [ 此帖被manborr在2020-06-30 17:12:56修改 ]
浪子愿回头
引用 @主宰来了 发表的:
中药负责收税,西药负责办事。

单说盈利能力,中药在西药面前就是个弟弟。吉林敖东去年中报

不知疲倦的工具人
引用 @雪乃做大团子做小 发表的:
根本就没有疗效,只不过是安慰剂而已。 上火牙痛这些,就算什么药不吃,身体免疫系统也能让他自愈,但是时间要长点,而且很痛。
这些药能止痛,早点杀灭厌氧菌,让你舒服点早点好

别秀脑子了,纯广东人,妈妈自己煮的凉茶也很有效,什么你说我妈偷偷加了药?哦,那当我没说吧。

主宰来了
引用 @浪子愿回头 发表的:
单说盈利能力,中药在西药面前就是个弟弟。吉林敖东去年中报

办事挣钱天经地义啊。说学逗唱那啥就

海啸兄弟发威吧
引用 @爱你詹姆斯啊 发表的:
我记得以前有医生科普过云南白药牙膏也是加西药止血的 后面好像被和谐了

蜜炼川贝枇杷露也类似。

虎扑用户674867
引用 @海啸兄弟发威吧 发表的:
蜜炼川贝枇杷露也类似。

类似啥啊,里面加西药啦?
虎扑用户674867
引用 @关门放苏牙 发表的:
大猩猩没有中医一样活到现在。

不明白你说大猩猩和医学有啥联系。大猩猩没西医不也活到现在啊。
虎扑用户674867
引用 @二瓶百事 发表的:
很多所谓的纯中药降压药,都含有西药成分,一喝就有降压效果。但是西药都是有剂量的,这种所谓的中药喝多可是要出事的。

哪种
虎扑用户674867
引用 @情绪曼巴胡小姐 发表的:
证明西药有用一直靠的实验证明 一说到中医有用的是靠中国人没灭绝?

有用没用不应该是看疗效么
虎扑用户674867
引用 @Lblv 发表的:
你要真觉得中医可以,把科研数据马上来。别玩有的没的逻辑游戏。你那神农李时珍,从可靠性讲,要先证明的不是他俩对不对,而是我们现在吃的和他们尝的是不是同个东西!

不是吧 阿sir ,要数据知网有啊
R
RWTHAACHEN
引用 @后仰扣篮 发表的:
起码统计一下分店数量,月销售量嘛。。打个比方,抽查五个手机品牌,其中三星有问题,那就说中国市场上20%的手机有bxxm隐患??

你这比方不对,硬要拿手机做比就应该是抽查40个常见手机品牌,其中十五个有问题,就说明手机这个产品尚不成熟,有隐患

虎扑用户036287
引用 @虎扑JR1511085676 发表的:
不是吧 阿sir ,要数据知网有啊

你不会要让我去查吧?你要证明什么,要我帮你查?

二瓶百事
引用 @虎扑JR1511085676 发表的:
哪种

没注意,我妈经常买那种所谓的中药降压药,后来让一位做医生的亲戚看了看,打开胶囊看了看说,里面白色颗粒的大部分都是西药。

虎扑用户674867
引用 @catwalks 发表的:
巫医不除,中华不兴

可是国家立法了早,怎么办呢
大家都往后稍稍我滋他
引用 @扶我起来v我还能送 发表的:
秦始皇时期那个番禺是现在的那个番禺吗?那桂林郡也是现在的桂林了?番禺和广州的关系本来就很僵,基本上是互相不承认。类似佛山和顺德

硬杠,我在广州住过三年,楼下就是小区自有球场,我的同小区球友八成都不是广州人。你让我选,肯定是番禺更能代表老广。

虎扑用户674867
引用 @二瓶百事 发表的:
没注意,我妈经常买那种所谓的中药降压药,后来让一位做医生的亲戚看了看,打开胶囊看了看说,里面白色颗粒的大部分都是西药。

私人自己做的不知道,上市的药都有成分表。
虎扑用户674867
引用 @Lblv 发表的:
你不会要让我去查吧?你要证明什么,要我帮你查?

你自己要数据还要我帮你查?
用户0251700324
引用 @Jdeln 发表的:
先有生姜还是先有中药?生姜能入药只能说明生姜牛逼,和你中药有关系?我今天吃了生姜就被纳入中医治疗了?

放心,你吃了生姜也并不代表和中药有关系 药食同源就是这个道理,中药取自植物动物等,而且有严格配伍使用方法 本质上你说的食用生姜是食品,天然植物 入药的植物才属于中药配方

我擦没昵称了
引用 @当我想你时 发表的:
食物没有副作用,能吃是怎么验证出来的?是千百年人们吃出来的。哪些植物能入药也是这么验证出来的。各种药材经过千百年已经验证过一遍,近几十年各药厂,科研单位也对这些药物进行过再验证,只不过你以为没有罢了。

兄弟,你这有点胡搅蛮缠了,你老是拿食物说事做什么,中药定位是食物吗,几千年了,几千年了你明白吗,几千年的发展抵不过西医上百年的发展,现在可以说是远远不如。食物有没有副作用不重要,重要的是人没说能治病,植物能入药也不假,问题是这量怎么控制?中药讲究配伍,这配伍可有能说得通的道理?药理怎么说?怎么保证提炼过程药性的控制?怎么验证的?不否认有几道中药也许有独到之处,但是这有啥用呢?就靠这几道药活着?我不是中医粉丝,但是我也希望中医能走出来,走出去。中医现在需要证明自己,而不是辩解自己。中医粉丝应该对中医有信心,不要去碰瓷食物啊啥的,不要总是玩几千年这种梗。以古人的科技能力,积攒几千年能比得上近百年的科技发展,这百年来,中医可有突破性发展?还拿着黄帝内经之类的来说事,是不是意味着中医在黄帝内经那里已经到巅峰了?

扶我起来v我还能送
引用 @大家都往后稍稍我滋他 发表的:
硬杠,我在广州住过三年,楼下就是小区自有球场,我的同小区球友八成都不是广州人。你让我选,肯定是番禺更能代表老广。

你听过东山少爷,西关小姐没有?现在的越秀就是以前的东山,现在的荔湾就是以前的西关。这两个老广生活区面前论代表,什么时候轮得到番禺?白云天河代表现代化,越秀荔湾代表老广州。你要是按交流的语言来定义,增城和从化更能代表。

可能这就是杠精吧
引用 @zdasjk 发表的:
如果西药有用,新冠欧美也不会死这么多人了。

我们中国真的是太厉害了

当我想你时
引用 @我擦没昵称了 发表的:
兄弟,你这有点胡搅蛮缠了,你老是拿食物说事做什么,中药定位是食物吗,几千年了,几千年了你明白吗,几千年的发展抵不过西医上百年的发展,现在可以说是远远不如。食物有没有副作用不重要,重要的是人没说能治病,植物能入药也不假,问题是这量怎么控制?中药讲究配伍,这配伍可有能说得通的道理?药理怎么说?怎么保证提炼过程药性的控制?怎么验证的?不否认有几道中药也许有独到之处,但是这有啥用呢?就靠这几道药活着?我不是中医粉丝,但是我也希望中医能走出来,走出去。中医现在需要证明自己,而不是辩解自己。中医粉丝应该对中医有信心,不要去碰瓷食物啊啥的,不要总是玩几千年这种梗。以古人的科技能力,积攒几千年能比得上近百年的科技发展,这百年来,中医可有突破性发展?还拿着黄帝内经之类的来说事,是不是意味着中医在黄帝内经那里已经到巅峰了?

你打了这么一堆却没发展自己越说越糊涂吗?有效性和副作用是两件事,我一开始的回复是针对中药副作用的,你现在改成质疑有效性了? 先说副作用的,为什么中药不需要新药那么复杂的实验验证程序去验证安全性,因为经过千百年的人的服用,哪些植物有毒,哪些药材可以入药,我们已经掌握了,这个过程就和我们知道白菜和西红柿能吃一样(这只是类比,如果还不明白我也没办法)。而有毒副作用的药材的用法用量,都是有明确结论的,并不是中医黑们所想的那样,所有都是尚不明确。 然后我们说有效性,首先中医肯定没有西医强,有病优先看西医这没问题。中医是喜欢没事提一句黄帝内经,但是正规医院的医生真的没人用黄帝内经看病。而且谁说中医不发展了,关于药理的研究一直在推进啊,现阶段的问题是推进速度确实不如西医,毕竟投入的人力和经费都相差甚远。但是不能说你不知道,中医就是停滞不前了。 最后,最简单的道理,如果中医无效,国家就不会支持,这里没有那么复杂的利益关系,对于国家来说,那点利益不要中医转手在西医那找回来就行。

虎扑用户036287
引用 @虎扑JR1511085676 发表的:
你自己要数据还要我帮你查?

你要证明你行的,不你查谁查?

虎扑用户036287
引用 @虎扑JR1511085676 发表的:
你自己要数据还要我帮你查?

你这逻辑就像你这被告要证明自己无罪,还原告帮你提供证据

基本告别自行车1999
引用 @爱你詹姆斯啊 发表的:
我记得以前有医生科普过云南白药牙膏也是加西药止血的 后面好像被和谐了

那位医生被和谐了

虎扑JR0732108390
引用 @manborr 发表的:
瑞典禁止进口中药,查封莲花清瘟,所以死亡率全球第一12%,也没死绝

神逻辑?正相关的没证明,你一张嘴连因果关系都有了

虎扑用户095096
引用 @当我想你时 发表的:
你打了这么一堆却没发展自己越说越糊涂吗?有效性和副作用是两件事,我一开始的回复是针对中药副作用的,你现在改成质疑有效性了? 先说副作用的,为什么中药不需要新药那么复杂的实验验证程序去验证安全性,因为经过千百年的人的服用,哪些植物有毒,哪些药材可以入药,我们已经掌握了,这个过程就和我们知道白菜和西红柿能吃一样(这只是类比,如果还不明白我也没办法)。而有毒副作用的药材的用法用量,都是有明确结论的,并不是中医黑们所想的那样,所有都是尚不明确。 然后我们说有效性,首先中医肯定没有西医强,有病优先看西医这没问题。中医是喜欢没事提一句黄帝内经,但是正规医院的医生真的没人用黄帝内经看病。而且谁说中医不发展了,关于药理的研究一直在推进啊,现阶段的问题是推进速度确实不如西医,毕竟投入的人力和经费都相差甚远。但是不能说你不知道,中医就是停滞不前了。 最后,最简单的道理,如果中医无效,国家就不会支持,这里没有那么复杂的利益关系,对于国家来说,那点利益不要中医转手在西医那找回来就行。

停停停,别吵了

当我想你时
引用 @FFhhhu 发表的:
停停停,别吵了

不吵了,不吵了。

中国保险汽车安全指数
引用 @伊隆Musk 发表的:
跟三星有什么关系?我说的就是不能限定品牌,人家抽查凉茶也没有限定品牌,所有的店都随机查,同样的手机也是随机查,查到哪个牌子就是哪个牌子

对,统计抽样他最基本概念就是范围中的所有样本都有被抽中的概率

我擦没昵称了
引用 @当我想你时 发表的:
你打了这么一堆却没发展自己越说越糊涂吗?有效性和副作用是两件事,我一开始的回复是针对中药副作用的,你现在改成质疑有效性了? 先说副作用的,为什么中药不需要新药那么复杂的实验验证程序去验证安全性,因为经过千百年的人的服用,哪些植物有毒,哪些药材可以入药,我们已经掌握了,这个过程就和我们知道白菜和西红柿能吃一样(这只是类比,如果还不明白我也没办法)。而有毒副作用的药材的用法用量,都是有明确结论的,并不是中医黑们所想的那样,所有都是尚不明确。 然后我们说有效性,首先中医肯定没有西医强,有病优先看西医这没问题。中医是喜欢没事提一句黄帝内经,但是正规医院的医生真的没人用黄帝内经看病。而且谁说中医不发展了,关于药理的研究一直在推进啊,现阶段的问题是推进速度确实不如西医,毕竟投入的人力和经费都相差甚远。但是不能说你不知道,中医就是停滞不前了。 最后,最简单的道理,如果中医无效,国家就不会支持,这里没有那么复杂的利益关系,对于国家来说,那点利益不要中医转手在西医那找回来就行。

兄弟不要魔怔了,你一直提千百年的验证,怎么这么看不起现代科学吗,为何不用现代科技验证下,说中医没进步,这不就是例子吗。如果有现代科技验证的结果,麻烦发来看一下。你说中医在发展进步,为何你一直提千百年的验证,为何没有新的药方产生?是不是新的药方也要进过千百年验证才能拿出来?你说我越说越糊涂,你想过没有,按你的说法,中医是植物提炼药材,为啥不用我们常吃的蔬菜水果提炼?你用来提炼的都不是我们日常吃的对吧?所以你用这水果蔬菜来类比是不是不合适。对于不常吃的东西,你怎么得出是安全的结论呢,抛开剂量说毒性都是耍流氓,你怎么知道你的药材吃少了没反应,吃多了就安全呢?人西医不说结果对不对,至少都有剂量指导,成分,药理等等吧。中药多种成分配伍,这些药材会不会提炼的时候生成别的有害物质,只靠千百年的验证显然是不行的。好,回到你说的中药没毒副作用,你是怎么统计的呢,毕竟没有剂量指导,千人千方,这统计就难了,不能只靠口传耳听吧。还是那句话,废医验药,能行就行,不行就埋头加油搞,争取行

o
ok不提交
凉茶为什么不自己配呢?你要喝红茶是买街面的还是买茶叶?为什么?

l
leomy219
传统广州凉茶会不会就加西药成分,毕竟唯一通商口岸.......

A
AioiYuko
引用 @人间大炮z 发表的:
你没学过抽样调查的意义吗?

嘴硬什么,这标题本来就不正确,这是番禺内的抽样调查,你要是标题上写的番禺还算正确,强行扩大范围到广州不就是标题党?

当我想你时
引用 @我擦没昵称了 发表的:
兄弟不要魔怔了,你一直提千百年的验证,怎么这么看不起现代科学吗,为何不用现代科技验证下,说中医没进步,这不就是例子吗。如果有现代科技验证的结果,麻烦发来看一下。你说中医在发展进步,为何你一直提千百年的验证,为何没有新的药方产生?是不是新的药方也要进过千百年验证才能拿出来?你说我越说越糊涂,你想过没有,按你的说法,中医是植物提炼药材,为啥不用我们常吃的蔬菜水果提炼?你用来提炼的都不是我们日常吃的对吧?所以你用这水果蔬菜来类比是不是不合适。对于不常吃的东西,你怎么得出是安全的结论呢,抛开剂量说毒性都是耍流氓,你怎么知道你的药材吃少了没反应,吃多了就安全呢?人西医不说结果对不对,至少都有剂量指导,成分,药理等等吧。中药多种成分配伍,这些药材会不会提炼的时候生成别的有害物质,只靠千百年的验证显然是不行的。好,回到你说的中药没毒副作用,你是怎么统计的呢,毕竟没有剂量指导,千人千方,这统计就难了,不能只靠口传耳听吧。还是那句话,废医验药,能行就行,不行就埋头加油搞,争取行

我说你糊涂是因为你连我在说什么都没明白就反驳我。 你为什么一直说中医没有经过现代科学再验证?中医出新药方也是要再实验的。中医药方用量也是有标准的,哪有抓药一下抓一大把的,用药必须控制剂量。而且每个单一药材都能找到大量论文。千百年的验证原理很简单,就是常见药材已经全部经历过人体实验了,很多常见药材虽说没有像白菜那么常见,但比很多蔬菜常吃得多,在剂量合理时,少数药材比如黄连的副作用也可以接受。

A
AioiYuko
引用 @大家都往后稍稍我滋他 发表的:
硬杠,我在广州住过三年,楼下就是小区自有球场,我的同小区球友八成都不是广州人。你让我选,肯定是番禺更能代表老广。

笑死个人,在广州住过三年都敢拿出来说话了,是个广州人都知道荔湾越秀那边最多老广。西关和东山两个老区没听说过?

我擦没昵称了
引用 @当我想你时 发表的:
我说你糊涂是因为你连我在说什么都没明白就反驳我。 你为什么一直说中医没有经过现代科学再验证?中医出新药方也是要再实验的。中医药方用量也是有标准的,哪有抓药一下抓一大把的,用药必须控制剂量。而且每个单一药材都能找到大量论文。千百年的验证原理很简单,就是常见药材已经全部经历过人体实验了,很多常见药材虽说没有像白菜那么常见,但比很多蔬菜常吃得多,在剂量合理时,少数药材比如黄连的副作用也可以接受。

中医出现新药方要实验这话怎么说,实验完了结论是禁忌不明?经过现代科学验证怎么说,结论是禁忌不明。你比我聪明的基础就是你预立立场,立场就是中医都是对的,都是经过验证的,而不管这个验证是否科学。你之前说中药无毒副作用,现在又改口黄连副作用可以接受,姑且不论是否对,那中药的禁忌不明是否和经过验证相悖论?如果无副作用,为什么不直接写无副作用,这是否也是悖论?我是不是可以说,中药经过的验证都是经不起推敲的?说到剂量,中药抓方是以重量为单位的,一方少则三味,多则十多味,按照每味药重量排位组合,这有多少种可能?怎么验证每味药在其中的作重量用呢,古人的手段不如现代,想比验证起来更难吧,如此,怎么精准施药呢?最后,中药里很多药都是不常见的,常见的也不比我们普通人吃的蔬菜水果多,因为这很好解释,数量太多的东西不会入药,不然就保证不了中药的逼格了。举个例子,犀牛角和水牛角本质没啥区别,但是显然只有犀牛角才能入药,再比如穿山甲鳞甲,和猪脚的角质层一样,结果你也知道。

威少吃了利拉德的大米
引用 @浪子愿回头 发表的:
单说盈利能力,中药在西药面前就是个弟弟。吉林敖东去年中报

单说治病疗效…那啥可就是弟中弟了

当我想你时
引用 @我擦没昵称了 发表的:
中医出现新药方要实验这话怎么说,实验完了结论是禁忌不明?经过现代科学验证怎么说,结论是禁忌不明。你比我聪明的基础就是你预立立场,立场就是中医都是对的,都是经过验证的,而不管这个验证是否科学。你之前说中药无毒副作用,现在又改口黄连副作用可以接受,姑且不论是否对,那中药的禁忌不明是否和经过验证相悖论?如果无副作用,为什么不直接写无副作用,这是否也是悖论?我是不是可以说,中药经过的验证都是经不起推敲的?说到剂量,中药抓方是以重量为单位的,一方少则三味,多则十多味,按照每味药重量排位组合,这有多少种可能?怎么验证每味药在其中的作重量用呢,古人的手段不如现代,想比验证起来更难吧,如此,怎么精准施药呢?最后,中药里很多药都是不常见的,常见的也不比我们普通人吃的蔬菜水果多,因为这很好解释,数量太多的东西不会入药,不然就保证不了中药的逼格了。举个例子,犀牛角和水牛角本质没啥区别,但是显然只有犀牛角才能入药,再比如穿山甲鳞甲,和猪脚的角质层一样,结果你也知道。

我从没说过所有中药的无副作用,我说的一直是,禁忌尚不明确的中药,就是没有发现副作用,这也是我最开始回复的内容。如果白菜要入药,那禁忌也只能写尚不明确,这种写法才是科学。 你一直在为了反驳而反驳,你说我预设立场其实是你没有明确的论据,而是一直在找我的言论里有没有漏洞。

当我想你时
引用 @我擦没昵称了 发表的:
中医出现新药方要实验这话怎么说,实验完了结论是禁忌不明?经过现代科学验证怎么说,结论是禁忌不明。你比我聪明的基础就是你预立立场,立场就是中医都是对的,都是经过验证的,而不管这个验证是否科学。你之前说中药无毒副作用,现在又改口黄连副作用可以接受,姑且不论是否对,那中药的禁忌不明是否和经过验证相悖论?如果无副作用,为什么不直接写无副作用,这是否也是悖论?我是不是可以说,中药经过的验证都是经不起推敲的?说到剂量,中药抓方是以重量为单位的,一方少则三味,多则十多味,按照每味药重量排位组合,这有多少种可能?怎么验证每味药在其中的作重量用呢,古人的手段不如现代,想比验证起来更难吧,如此,怎么精准施药呢?最后,中药里很多药都是不常见的,常见的也不比我们普通人吃的蔬菜水果多,因为这很好解释,数量太多的东西不会入药,不然就保证不了中药的逼格了。举个例子,犀牛角和水牛角本质没啥区别,但是显然只有犀牛角才能入药,再比如穿山甲鳞甲,和猪脚的角质层一样,结果你也知道。

最后一次回复,关于药材剂量,并不是你想象的排列组合,剂量稍微改变,作用就完全不同。最简单的举例,常用感冒药的种类也不下几十种了,医生开药通常都是两三种一起开,怎么验证每种药在其中的作用?

白加班与不发钱
这个加药你就加药,可是加的这个药安全吗? 广东的餐饮行业大量添加这些药物,可是他们不是去药店买的处方药然后研磨,他们是用了大量的兽医用药和原料药。中国是全世界最大的原料药物生产基地,这些餐饮业不是用克,是用。。。公斤这个级别来购买原谅药物。 查一下广东省那个夸张的人均肾透析率,你能知道这地方有多夸张啊。
音京泰常
引用 @伊隆Musk 发表的:
你这真能偷换概念,品牌和这个能一个意思吗?对应的例子应该是如果随机抽取40个人的手机,有10个的有爆炸风险,那确实可以说大概估计市场上25%的手机有隐患啊,没问题

你这居然有人亮,985一条街跟闹着玩似的

我擦没昵称了
引用 @当我想你时 发表的:
我从没说过所有中药的无副作用,我说的一直是,禁忌尚不明确的中药,就是没有发现副作用,这也是我最开始回复的内容。如果白菜要入药,那禁忌也只能写尚不明确,这种写法才是科学。 你一直在为了反驳而反驳,你说我预设立场其实是你没有明确的论据,而是一直在找我的言论里有没有漏洞。

但说你这段话,1.没说过中药无副作用,OK,我可以理解成中药会有副作用。2.禁忌不明,就是没发现副作用。我总结一下,就是这服药可能有副作用,但是我们还没发现,你可以放心服用了。那么问题来了,你的科学验证呢?

我擦没昵称了
引用 @当我想你时 发表的:
最后一次回复,关于药材剂量,并不是你想象的排列组合,剂量稍微改变,作用就完全不同。最简单的举例,常用感冒药的种类也不下几十种了,医生开药通常都是两三种一起开,怎么验证每种药在其中的作用?

兄弟别走啊,你上一条有个说法倒还不错,说我在找你说话的漏洞,那么我再找你一个,感冒药我真没见过医生同时开几样相同作用给患者的,同时开几副药的是存在的,但是在功能作用上都是不同的(比如外敷内用等)。你的观点不论对错,但是每条都被我找到漏洞,然后你弥补漏洞,再被我找到漏洞,这不更说明你在胡扯么,观点都是临时拼起来的。你一直想说中药已经进过验证了,不需要像西药一样把功能作用禁忌写的那么明白。可是中药从来没有临床试验等等西药那一套科学的验证,那么问题就来了,中药为什么不需要验证,是不是默认无作用(正作用和副作用)

虎扑用户674867
引用 @Lblv 发表的:
你这逻辑就像你这被告要证明自己无罪,还原告帮你提供证据

你就算是原告,你也得拿证据告人吧,难不成被告给你提供证据让你告?
t
tplwoshidiyi
非广东人就问一句,王老吉加多宝啥的加不加

h
hoooopcn
引用 @哈喽虎斑猫 发表的:
你说中药就是取自天然的“植物”,又说羊肉、蜂蜜、鸡蛋黄也是中药,能不能先整理好逻辑?

中医有逻辑吗

B
BeyondGalaxy
就想知道,和其正,王老吉,加多宝,咋样???

虎扑用户815435
引用 @标准版炒粉 发表的:
正常来讲,中药应该是中药材经过配比加工后的产物。按道理连翘,金银花,这些都不算中药,只能叫原材料,顶多叫中药材。但莲花清瘟就是中药。 青蒿也是原材料,但青蒿绞水后的汁水算中药。 中医粉很喜欢混淆中药和原材料的概念,中医取材又那么广。所以算中药的太多了。

为什么连翘金银花算原材料,还是没太理解

虎扑用户815435
引用 @flyingpig 发表的:
为啥蝙蝠屎能治眼睛,我给你讲讲这个道理。中医的理论有一条叫援物类比,你看这个蝙蝠它生活在黑暗的地方,可是一点都不耽误飞来飞去,说明它的眼睛一定特别好使,为啥眼睛好使呢?一定是吃了对眼睛好的物质,这些物质在粪便里肯定存在啊,所以可以拿来治眼睛。你看这个道理是不是特别靠谱🐶

建议吃猫肉🐶

苟岂偷生
引用 @manborr 发表的:
中医大便能治病就是笑话愚昧,西医粪便移植就是科学先进的。

有科学依据的啊,肠道菌群移植,不是真的大便治病,而是大便里面的正常菌群移植

虎扑用户175961
引用 @当我想你时 发表的:
最后一次回复,关于药材剂量,并不是你想象的排列组合,剂量稍微改变,作用就完全不同。最简单的举例,常用感冒药的种类也不下几十种了,医生开药通常都是两三种一起开,怎么验证每种药在其中的作用?

任何一个东西,不通过现代的科学验证,而是通过千百年前古人的经验来使人信服,就是狗屁。对中医支持者没什么好说的,希望生病时人没事🙏🏻

虎扑用户175961
引用 @manborr 发表的:
中医大便能治病就是笑话愚昧,西医粪便移植就是科学先进的。

你这个对比有什么意义?你倒是说出来中医大便能治病不是笑话愚昧是什么?

虎扑用户815435
引用 @FFhhhu 发表的:
停停停,别吵了

越打越多,看不下去了哈哈

虎扑用户175961
引用 @不知疲倦的工具人 发表的:
别秀脑子了,纯广东人,妈妈自己煮的凉茶也很有效,什么你说我妈偷偷加了药?哦,那当我没说吧。

秋天树会落叶并不是因为寒冷的天气,而是因为树木自己分泌脱落酸。你懂其中的因果关系吗?你不喝凉茶身体自己也会恢复。

不知疲倦的工具人
引用 @acceleratorJJ 发表的:
秋天树会落叶并不是因为寒冷的天气,而是因为树木自己分泌脱落酸。你懂其中的因果关系吗?你不喝凉茶身体自己也会恢复。

那你不吃感冒药也会恢复啊,你别吃药了,等死算了吧,吃药不就为了加速恢复呢,喝凉茶也加速恢复了,基本第二天就感觉到了

考拉向前冲
引用 @可能这就是杠精吧 发表的:
云南白药添加止痛剂 中医制药公司是最懂中药疗效的人 如果中药真的有用有用就不用布洛芬了

忘了是霸王还是章光101了,加了米诺第尔

当我想你时
引用 @我擦没昵称了 发表的:
兄弟别走啊,你上一条有个说法倒还不错,说我在找你说话的漏洞,那么我再找你一个,感冒药我真没见过医生同时开几样相同作用给患者的,同时开几副药的是存在的,但是在功能作用上都是不同的(比如外敷内用等)。你的观点不论对错,但是每条都被我找到漏洞,然后你弥补漏洞,再被我找到漏洞,这不更说明你在胡扯么,观点都是临时拼起来的。你一直想说中药已经进过验证了,不需要像西药一样把功能作用禁忌写的那么明白。可是中药从来没有临床试验等等西药那一套科学的验证,那么问题就来了,中药为什么不需要验证,是不是默认无作用(正作用和副作用)

复读机先生,这怎么就是漏洞了呢?

大家都往后稍稍我滋他
引用 @AioiYuko 发表的:
笑死个人,在广州住过三年都敢拿出来说话了,是个广州人都知道荔湾越秀那边最多老广。西关和东山两个老区没听说过?

所以你在广州住了三百年了?不是广州朋友跟我说的番禺老广多谁会知道什么先有番禺后有广州之类的话。

虎扑用户175961
引用 @不知疲倦的工具人 发表的:
那你不吃感冒药也会恢复啊,你别吃药了,等死算了吧,吃药不就为了加速恢复呢,喝凉茶也加速恢复了,基本第二天就感觉到了

你是对的。没必要和经验主义理论。

V
VegetaDunk
遮遮掩掩的,快告诉我哪款饮料含西地那非。
C
CNs1mple
引用 @Vorhagen 发表的:
还有一大半没加的呢,人家的疗效怎么来的?

没加的就没有疗效啊 人家又没说过凉茶真能去火 中医现在是能骗一个是一个

V
Vorhagen
引用 @CNs1mple 发表的:
没加的就没有疗效啊 人家又没说过凉茶真能去火 中医现在是能骗一个是一个

不是啊,这新闻里也什么都没说,你怎么判断出这些信息的

M
MrBamboo
引用 @后仰扣篮 发表的:
起码统计一下分店数量,月销售量嘛。。打个比方,抽查五个手机品牌,其中三星有问题,那就说中国市场上20%的手机有bxxm隐患??

知道什么叫随机抽样么

玫瑰花开之时
引用 @伊隆Musk 发表的:
你这真能偷换概念,品牌和这个能一个意思吗?对应的例子应该是如果随机抽取40个人的手机,有10个的有爆炸风险,那确实可以说大概估计市场上25%的手机有隐患啊,没问题

这不可以

g
gullfeces
引用 @manborr 发表的:
所以你承认你的家族香火是靠运气传承下来的?没有西医的年代中国也是人口世界第一

人口数量能证明医学是否有效吗?那印度从古至今都是医学强国,那来口牛尿吧,包治百病

吃个黑萝卜
引用 @雪乃做大团子做小 发表的:
难怪宣传凉茶降火,原来有甲硝唑啊

下面亮评:都说中药治本,西药治标,这凉茶是要把人制成标本吗?

我擦没昵称了
引用 @当我想你时 发表的:
复读机先生,这怎么就是漏洞了呢?

因为你是渔网啊,你再怎么换说辞,不还是个渔网么!

e
emilchow
科学能解释清楚的事儿,非要用玄幻演绎

虎扑用户155126
外国的药,不行!中国的凉茶,行!

标准版炒粉
引用 @地氯雷他定 发表的:
为什么连翘金银花算原材料,还是没太理解

因为都是自然生长的植物,国外也有。只有使用特定用法加工过,并且有针对病症了,才能算药。

标准版炒粉
引用 @manborr 发表的:
瑞典禁止进口莲花清瘟,死亡率12%,世界第一,老科学了。

别的国家也没进口,都是华人圈内部少量传播。怎么你说的好像连花清瘟能治新冠一样?

标准版炒粉
引用 @manborr 发表的:
中医大便能治病就是笑话愚昧,西医粪便移植就是科学先进的。

西医治疗原理,试验记录,用法用量,临床统计,患者随访这些都是全的。 中医大便治病只要能有以上资料,那也是科学先进。甚至不需要原理,只要能拿出吃大便治病的治愈率临床数据,那就算科学。

标准版炒粉
引用 @当我想你时 发表的:
为什么蔬菜水果不需要,中药需要?你根本没思考过其中的因果,复读是没有意义的。 中西结合是两者互相结合,什么需要不需要?

蔬菜水果的作用是提供营养成分里面都没有特殊成分。 药物目的是治病,所以要具备对于人体有强烈影响的能力。里面必然有很多特殊成分。 所以以治病为目的的,有强烈改变人体内部环境能力的药物要明确禁忌,常规食物不需要。

标准版炒粉
引用 @废家军陷阵甲士 发表的:
所以用不上的瑞德西韦有疗效,治好了很多人的连花清瘟没疗效,有没有疗效不看治不治的好人,而看有没有所谓的临床数据是吗?

你不知道临床数据就是统计治不治得好人嘛?

笛卡尔撸大猫
广东肾病率全国出奇的高,感谢🐶

标准版炒粉
引用 @manborr 发表的:
还再吹抗生素,简直笑死个人。才发明几十年。世界卫生组织撰文认为,目前中国的抗生素用量48%为人用,其余的主要用于农牧业。世卫组织同时引用英国权威专家吉姆奥尼尔的《全球抗菌素耐药回顾》报告认为,到2050年,抗菌素耐药每年会导致1000万人死亡,相当于每3秒钟1人,这大于癌症的死亡率。世界卫生组织助理总干事福田敬二认为,我们都过度使用和滥用抗生素,不仅是对待人,而且也对待动物。这是我们将要扭转的根本问题。 而更让人担心的是,这种危害性正逐年攀升。比如常年的大肠杆菌原来使用普通抗生素就能解决,而近几年多个国家报告,有些患者即使启用最强效的抗生素也显示无效。吉姆奥尼尔认为,中国问题尤其突出,“在我们的分析中,如果任由滥用抗生素的情形持续下去,到2050年,每年中国将有100万人因此不必要死亡。”

抗生素的问题在于被滥用,这不是抗生素本身的问题。抗生素毫无疑问是伟大的发明。