为什么现在小孩都叫蜀汉为季汉,而不叫蜀汉了?

程疯
引用 @清风如良v 发表的:
一堆人指责说端午快乐的,什么让人家多了解了解什么纪念屈原,所以端午安康,我还没见说快乐的指责说安康的

这个帖子里不就一大堆么。。。

西
西陆蝉
引用 @Purescales 发表的:
你是认真的吗。。汉献帝传位曹丕,曹魏才算是正统啊。。这有法理可循的。。

这其实都只是个形式而已。你要这样说,王莽也是有法理可循的,甚至袁世凯也是有法理可循的。 [ 此帖被西陆蝉在2020-06-30 02:27:29修改 ]
虎扑用户185740
引用 @Sakuraj1maMai 发表的:
这个问题感觉就和这个一样:为什么以前大家说的大都是端午快乐,现在好多人都叫端午安康

端午快乐

虎扑用户647628
引用 @文和乱武荀令留香 发表的:
神他妈的季代表第四,季是末的意思,季汉即汉之末世。 【又《广韵》:末也,凡四时之末月曰季月。末世曰季世。《左传·昭三年》叔向问晏子曰:齐其何如。晏子曰:此季世也。叔向曰:然,虽吾公室,亦季世也。】

我一开始还以为是刘季的原因 。。

胖虎小夫总冠军
引用 @嫂子喊老哥的弟弟 发表的:
不正在管着你吗?



油汁儿白菜
引用 @文和乱武荀令留香 发表的:
神他妈的季代表第四,季是末的意思,季汉即汉之末世。 【又《广韵》:末也,凡四时之末月曰季月。末世曰季世。《左传·昭三年》叔向问晏子曰:齐其何如。晏子曰:此季世也。叔向曰:然,虽吾公室,亦季世也。】

因为汉朝开国皇帝就叫刘季🐶🐶🐶

w
wrd0112
引用 @珊峰雄琦 发表的:
晋朝姓司马,那晋粉岂不是…

朝代本身有优劣和low不low,但朝代粉都是一样的low。 给晋清歌功颂德的和给汉唐歌功颂德的现代人没有任何区别。

珊峰雄琦
引用 @wrd0112 发表的:
朝代本身有优劣和low不low,但朝代粉都是一样的low。 给晋清歌功颂德的和给汉唐歌功颂德的现代人没有任何区别。

清朝并非一无是处,但晋朝从头乱到尾

w
wrd0112
引用 @珊峰雄琦 发表的:
清朝并非一无是处,但晋朝从头乱到尾

只是举例子,我没兴趣給封建王朝比烂

掩护我登撤退
引用 @Dynamik 发表的:
刘渊匈奴人跟正统汉室有什么关系。。。

刘渊说他是刘邦的曾曾曾曾曾外孙

大象公会
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感觉你在说你自己

特狼谱
引用 @掩护我登撤退 发表的:
刘渊说他是刘邦的曾曾曾曾曾外孙

这么说也没问题,毕竟汉朝很多公主和亲匈奴的,就算不是亲生的,名义上也是皇帝的女儿,都算刘邦的后代😂

虎扑用户928686
在当时他们自称都是大汉,后世为了区分才加的 蜀汉和季汉. 说季难道是因为之前有个玄汉?
r
rukawa13
引用 @三无水滴 发表的:
蜀汉本来就是贬低的说法,三国志这么说是有晋朝修书的政治立场,你几时见过诸葛亮自称蜀汉?

见过哪本历史教材用这个词吗?

游荡的眼睛
引用 @wrd0112 发表的:
另外,你喜欢历史人物是你的自由,别屁股歪的可笑就行了。 魏粉洗曹操屠城篡逆的、蜀粉洗北伐不是侵略战争的都是脑子有问题。 另外,魏蜀吴三家皇帝都是汉贼,诸葛亮是刘备的万古臣表不是大汉的万古臣表。 大汉的忠臣什么下场——荀彧看着你呢

荀彧神大汉忠臣,助纣为虐,大汉就是被他害的失掉江山的。

P
Phillipsis
引用 @Sakuraj1maMai 发表的:
这个问题感觉就和这个一样:为什么以前大家说的大都是端午快乐,现在好多人都叫端午安康

我们这儿好像既不说端午快乐,也不说端午安康,端午节就是包个粽子吃

撅屁股疯狂背打
引用 @养猫的鱼hhhhh 发表的:
这个汉朝排面有点小

毕竟中山靖王之后嘛,正统

撅屁股疯狂背打
引用 @KBeanAnt 发表的:
神他妈的季代表第三,伯仲叔季,季带表第四个汉朝,你要是硬说是冠亚季的第三,那就不是三也不是四,不三不四的汉朝

冠亚季怎么不是第三?

n
niqiangguo
引用 @Sakuraj1maMai 发表的:
这个问题感觉就和这个一样:为什么以前大家说的大都是端午快乐,现在好多人都叫端午安康

蜀汉,三国之一。公元221年,刘备在成都称帝,国号汉,史称“蜀汉”,简称“蜀”,亦称“刘蜀”、“季汉”。 端午快乐和安康不是同一回事。

洛克萨斯
引用 @谁忘了那就是承诺 发表的:
三国杀里见过🐶起星辰之力,佑我蜀汉!

神诸葛是最无聊的神将(不是最弱),没有之一。
用户0234988604
引用 @洛克萨斯 发表的:
神诸葛是最无聊的神将(不是最弱),没有之一。

关羽最无聊

2
2020扣篮王阿龙戈登
引用 @老科蜜了 发表的:
你这个例子不对等啊,说季汉是对的,但是端午安康是错的啊

都没错,而且蜀汉和端午快乐也没错了,但现在一堆人开始说后者了

z
zmgldnf
像刘备这种土匪打着刘氏后代的旗号的伪政权多了去了。恶心。
T
ThreadRipper
引用 @遐靈子 发表的:
呃,曹丕也不称自己曹魏啊。。。

那应该叫流汗啊.. 要不诸葛汉
P
Parame0414
引用 @文和乱武荀令留香 发表的:
神他妈的季代表第四,季是末的意思,季汉即汉之末世。 【又《广韵》:末也,凡四时之末月曰季月。末世曰季世。《左传·昭三年》叔向问晏子曰:齐其何如。晏子曰:此季世也。叔向曰:然,虽吾公室,亦季世也。】

舒服了

老科蜜了
引用 @用户0234988604 发表的:
关羽最无聊

神关特定活动场还有发挥,神蒙是真的菜

黑白GDP
一般来说都是叫魏蜀吴或者曹魏蜀汉东吴 叫季汉的 一小部分是真有研究 绝大部分是装逼

丶妫天
引用 @遐靈子 发表的:
呃,曹丕也不称自己曹魏啊。。。

好像,孙权也不称自己孙吴吧。
虎扑JR1684688033
引用 @喷喷喷博士 发表的:
为什么我想到了ac米兰

意大利叫AC的俱乐部很多,比如AC帕尔马
泡泡M
我没有听说过“季汉” 又是一个无脑推手

烟雨无声
引用 @叶如舟 发表的:
还有个平安喜乐?

凤凰卫视那个女主持叫啥来着

虎扑JR1684688033
引用 @黑暗浮士德2 发表的:
我见过邓芝自称“蜀”,宗预自称“蜀”。 杜甫写《蜀相》,莫非也是贬低?

自称蜀和自称蜀汉是有很大区别的,因为蜀是存在的,但是汉是要统一全国的。 蜀汉加在一起就是蔑称刘备的汉是地方政权,不是汉朝正统。
绝不踏进湿乎乎
引用 @珊瑚骑士 发表的:
曹魏应该对标刘汉吧,怎么也没法对标到蜀去啊

不敢称刘汉啊怕被毙了。

醉酒眠花
引用 @库里AllFMVP 发表的:
史称也是陈寿开始改的,他归顺晋朝。晋承魏,魏承汉,汉已经被继承了,自然不能再写一个汉。所以就用刘备政权主要辖区蜀代称。刘知几在《史通曲笔》就说过:此又记言之奸贼,载笔之凶人,虽肆诸市朝,投畀豺虎可也。宋朝士大夫也有讽刺他改国名的,王安石曾经还想废止三国志新作一部。 这一点确实是陈寿黑点,朝代加方位也是为了区分,西汉东汉也没被改成陕汉和豫汉。而且他在三国志中曹魏孙吴都用本国名了,唯独蜀汉简化为蜀。

知道陈寿改的,这也没办法,不然怎么叫,毕竟刘备是割裂政权,三国志对于刘备评价已经很高了,都用先主

旧金山300勇士
引用 @鱼想衣裳花想你 发表的:
被长安十二时辰上元安康洗脑了

端午安康这个网络风波发生的更早一点

黑暗浮士德2
引用 @虎扑JR1684688033 发表的:
自称蜀和自称蜀汉是有很大区别的,因为蜀是存在的,但是汉是要统一全国的。 蜀汉加在一起就是蔑称刘备的汉是地方政权,不是汉朝正统。

本来就是地方割据政权啊。至于汉朝正统,正统从法理程序上是禅让魏了,刘备这个属于自立,不被后世承认也不奇怪啊。总之,谁叫你输了被灭了?

轮舞岚
引用 @用户0782862432 发表的:
大汉这么神圣的名字,阿猫阿狗都能叫太玷污这个名号了。

本来就是牵强附会、硬凑上去的。 后继的统治者就觉得靠老刘家贴金没什么意思,不就改成赵了。

素人球星
引用 @鱼想衣裳花想你 发表的:
被长安十二时辰上元安康洗脑了

长安之前就在叫安康了好吧

虎扑JR1684688033
引用 @黑暗浮士德2 发表的:
本来就是地方割据政权啊。至于汉朝正统,正统从法理程序上是禅让魏了,刘备这个属于自立,不被后世承认也不奇怪啊。总之,谁叫你输了被灭了?

就是这个问题啊,刘备觉得自己是正统,曹操觉得自己是正统,然后曹操赢了,三国志又是曹魏人写的,所以称刘备的政权为蜀汉。
C
CheetahJA
引用 @掩护我登撤退 发表的:
刘渊说他是刘邦的曾曾曾曾曾外孙

大哥刘渊是赐姓刘好吗,他是锤子曾孙

C
CheetahJA
引用 @用户1231480793 发表的:
那这样的话刘渊那个后汉才是季汉啊 好歹也算个正式国家,开启两晋十六国啊

我佛了,刘渊赐姓都不知道,一个匈奴人跟汉朝正统有啥关系

r
rukawa13
引用 @刘人语和曾可妮的男朋友 发表的:
蜀汉本来就有点贬低的意思

历史学家没事闲的贬低他干啥。

r
rukawa13
引用 @醉酒眠花 发表的:
因为建立汉的都姓刘,说白了就是为了区分,吴大家都叫东吴,叫孙吴的比较少,刘备称帝,国号为汉,史称蜀汉

一般学者都称孙吴,东吴是易中天这样非专业人士才会讲的。

掩护我登撤退
引用 @CheetahJA 发表的:
大哥刘渊是赐姓刘好吗,他是锤子曾孙

刘邦给匈奴送过宗室女子号称公主来和亲,刘渊说一句曾孙有锤子问题?

风泽平世
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实测蠢得一批

有种信仰叫KB24
季汉是个尊称 人爱叫就叫 有情怀不行吗?

相思如月君如星
为了显示自己高端呗

李氏又四郎
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批判差异化,以此来表示自己博学多才,实测蠢得一批

请打我队友
引用 @Sakuraj1maMai 发表的:
这个问题感觉就和这个一样:为什么以前大家说的大都是端午快乐,现在好多人都叫端午安康

那就叫端午牛逼吧

泉盛辉煌hu5
引用 @Sakuraj1maMai 发表的:
这个问题感觉就和这个一样:为什么以前大家说的大都是端午快乐,现在好多人都叫端午安康

端午本来就该说快乐,为什么要说安康?

未良是
我不知道名字有啥好争的,称谓而已,管他什么蜀,蜀汉,季汉自己喜欢叫什么就叫什么。凡事教我做事的我都觉得他脑子多少有点问题

库里AllFMVP
引用 @莱纳德TY 发表的:
只有宋朝这种没能实现大一统的大号割据政权才开始这么思考问题。

?刘知几宋朝人吗

用户0234988604
引用 @老科蜜了 发表的:
神关特定活动场还有发挥,神蒙是真的菜

神蒙看牌摸牌不无聊啊,关羽是真的无聊,无中开不出。

广
广岛上空的小男孩
引用 @Sakuraj1maMai 发表的:
这个问题感觉就和这个一样:为什么以前大家说的大都是端午快乐,现在好多人都叫端午安康

安康这词应该是唐朝十二时辰带的风吧

库里只会灌篮
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百度下再说别人蠢不蠢

人类作死精华
引用 @遐靈子 发表的:
呃,曹丕也不称自己曹魏啊。。。

不一样 蜀是蔑称

卫冕冠军勇士
引用 @掩护我登撤退 发表的:
刘渊说他是刘邦的曾曾曾曾曾外孙

外孙也能继承遗产?

卫冕冠军勇士
引用 @西示风 发表的:
嗯,东吴也有点贬义的意思

东吴本身就是名不正言不顺的存在

夜雨江湖10年灯
引用 @Sakuraj1maMai 发表的:
这个问题感觉就和这个一样:为什么以前大家说的大都是端午快乐,现在好多人都叫端午安康

端午快乐怎么就不行了?越没文化越矫情,不想快乐拉倒!

遐靈子
引用 @人类作死精华 发表的:
不一样 蜀是蔑称

蜀是地域名称,表示蜀汉是地方性政权,相当中肯。

刺马X
引用 @Sakuraj1maMai 发表的:
这个问题感觉就和这个一样:为什么以前大家说的大都是端午快乐,现在好多人都叫端午安康

不同意。
端午安康,是看似文化其则文盲。
但是季汉不属于这种装B的情况。叫蜀汉没错,但叫季汉是更准确进阶的名称。
隆眉哥
引用 @李氏又四郎 发表的:
批判差异化,以此来表示自己博学多才,实测蠢得一批

反对批判差异化,以此来表示自己博学多才,实测蠢得一批

k
kobe2006
引用 @Sakuraj1maMai 发表的:
这个问题感觉就和这个一样:为什么以前大家说的大都是端午快乐,现在好多人都叫端午安康

清明安康 没问题 端午快乐有什么问题?

虎扑用户269901
引用 @文和乱武荀令留香 发表的:
神他妈的季代表第四,季是末的意思,季汉即汉之末世。 【又《广韵》:末也,凡四时之末月曰季月。末世曰季世。《左传·昭三年》叔向问晏子曰:齐其何如。晏子曰:此季世也。叔向曰:然,虽吾公室,亦季世也。】

其实伯仲叔季的季也并非第四,而作“最小的”解。(《辞海》《康熙字典》)

小黄兔12138
引用 @Dynamik 发表的:
刘渊匈奴人跟正统汉室有什么关系。。。

说不定有关系的,毕竟汉初和亲的不少

中国移动通信集团公司董事长
引用 @血月茶巷 发表的:

同拆同拆

虎hst
引用 @Sakuraj1maMai 发表的:
这个问题感觉就和这个一样:为什么以前大家说的大都是端午快乐,现在好多人都叫端午安康

端午节是纪念屈原的,这又不是庆祝类节目,有什么快乐的,而且你以前过端午节见人就说端午节快乐,瞎跟风。而且一堆人说什么端午安康是学习外国人搞什么安康,胡扯,外国就没有安康这个说法,反而是节日快乐的说法才是玩过的,什么新年快乐,生日快乐之类的,就是happy new year,happy birthday,过来的,中国传统就是新年好,安康之类的祝福词

骑士王的恋歌
引用 @遐靈子 发表的:
献帝还活着就着急称帝有什么法理。。。

活着又怎么样,都不是皇帝了,皇帝和汉室可不是等号

辽北地区著名狠人儿
多数人叫蜀汉,这样我叫季汉就与众不同一些

K
KrayZen1th
引用 @Sakuraj1maMai 发表的:
这个问题感觉就和这个一样:为什么以前大家说的大都是端午快乐,现在好多人都叫端午安康

祝大家安定康宁,多么美好的住院🐶

蒙奇大悟
孟仲季——西汉东汉蜀汉?

联盟皆白丶我凯独黑
引用 @吉利安姆 发表的:
说端午安康怎么就蠢了……

说端午安康的不蠢,说端午快乐的也不蠢,说安康的觉得说快乐的蠢的人是真的蠢。

w
wg9117
引用 @不从善就没有活着的价值 发表的:
没错!!,我们三观正的人都安康安康!!!

安康与快乐根同源!没有安康哪来快乐,而没有快乐哪得安康!

S
Sakuraj1maMai
引用 @虎hst 发表的:
端午节是纪念屈原的,这又不是庆祝类节目,有什么快乐的,而且你以前过端午节见人就说端午节快乐,瞎跟风。而且一堆人说什么端午安康是学习外国人搞什么安康,胡扯,外国就没有安康这个说法,反而是节日快乐的说法才是玩过的,什么新年快乐,生日快乐之类的,就是happy new year,happy birthday,过来的,中国传统就是新年好,安康之类的祝福词

端午节本就是一个欢乐的节日,屈原投江之前就有端午节,本意是祭拜龙祖祈福辟邪,只是适逢屈原五月五投江才把端午附加上纪念屈原,纪念屈原只是一个附加,而不是端午本意。唐玄宗《端午三殿宴群臣》诗的序,在端午‘叹节气之循环,美君臣之相乐’。

S
SVEN配Lina
引用 @kobe2006 发表的:
清明安康 没问题 端午快乐有什么问题?

清明不止是祭祖,还有踏青,踏青也可以很快乐

k
kobe2006
引用 @SVEN配Lina 发表的:
清明不止是祭祖,还有踏青,踏青也可以很快乐

啥时候不能踏青?

用户1231480793
引用 @CheetahJA 发表的:
我佛了,刘渊赐姓都不知道,一个匈奴人跟汉朝正统有啥关系

不是不知道,他自称汉,自称高祖子孙,国号汉,其实跟刘备那个差不多,又没dna技术,成事儿了就叫汉。

诺维茨基515626
引用 @Purescales 发表的:
你是认真的吗。。汉献帝传位曹丕,曹魏才算是正统啊。。这有法理可循的。。

法理个锤子,汉献帝有说不的权利吗

w
wrd0112
引用 @游荡的眼睛 发表的:
荀彧神大汉忠臣,助纣为虐,大汉就是被他害的失掉江山的。

你说的助纣为虐的人,为了纣王一蹴而就的僭越行为搞得悲凄而死,侄子荀攸作为曹魏谋主连带都没配享宗庙。这样的人不是大汉忠臣,谁是大汉忠臣? 向曹丕称臣的孙权是大汉忠臣?刘协未死自立皇帝的刘备是大汉忠臣?为刘协报仇的司马懿是大汉忠臣?

游荡的眼睛
引用 @wrd0112 发表的:
你说的助纣为虐的人,为了纣王一蹴而就的僭越行为搞得悲凄而死,侄子荀攸作为曹魏谋主连带都没配享宗庙。这样的人不是大汉忠臣,谁是大汉忠臣? 向曹丕称臣的孙权是大汉忠臣?刘协未死自立皇帝的刘备是大汉忠臣?为刘协报仇的司马懿是大汉忠臣?

刘协把祖宗江山让给他人,已经丧失了合法性了,还不允许其他人为大汉尽忠吗?

T
Tomie0027
引用 @薛定谔的毛左 发表的:
平安夜还快乐呢,快乐🙂

平安夜不都是出去快乐的么!(手动狗头)

w
wrd0112
引用 @游荡的眼睛 发表的:
刘协把祖宗江山让给他人,已经丧失了合法性了,还不允许其他人为大汉尽忠吗?

笑死了,你要是承认刘协的合法性,那刘协禅位曹丕曹丕就有合法性。刘备是实打实反贼 要是觉得刘协没有合法性,那曹丕刘备都是篡汉逆贼,没什么高贵。 曹丕篡位刘备要是没称帝倒是名正言顺,可你正经称帝了还能洗不是汉贼? 觉得荀彧不是大汉忠臣其他人是大汉忠臣的脑子多半都有问题

P
Purescales
引用 @诺维茨基515626 发表的:
法理个锤子,汉献帝有说不的权利吗

你这就叫胡搅蛮缠了。首先,在禅位之前,为什么说曹操挟天子以令诸侯?因为那时候汉还是汉,即使群雄割据,那也是东汉内战。你甭管有没有说不的权利,禅位就是合法的政权交替形式。正经的汉朝皇帝汉献帝退位把政权交到了曹丕手上这就是事实,也是法理依据。所以甭管心里好不好受,魏的正统性是名正言顺的。
诺维茨基515626
引用 @Purescales 发表的:
你这就叫胡搅蛮缠了。首先,在禅位之前,为什么说曹操挟天子以令诸侯?因为那时候汉还是汉,即使群雄割据,那也是东汉内战。你甭管有没有说不的权利,禅位就是合法的政权交替形式。正经的汉朝皇帝汉献帝退位把政权交到了曹丕手上这就是事实,也是法理依据。所以甭管心里好不好受,魏的正统性是名正言顺的。

封建社会的禅让制都是篡权的借口而已,你这属于一本正经的胡说八道

久飞知还
引用内容可能违规暂时被隐藏


愚蠢的不是说端午安康的人,他们爱说啥说啥,我管不着。愚蠢的是自己说端午安康还教育我不让我说端午快乐的人

久飞知还
引用 @程疯 发表的:
这个帖子里不就一大堆么。。。

安康党就有直接针对快乐党的,快乐党一般针对的是那些强迫安康的安康党吧

天蓝蓝铭靓靓
引用 @吉利安姆 发表的:
说端午安康怎么就蠢了……

要求别人也说端午安康的蠢

P
Purescales
引用 @西陆蝉 发表的:
这其实都只是个形式而已。你要这样说,王莽也是有法理可循的,甚至袁世凯也是有法理可循的。

王莽跟三国本质上就不一样啊。。另外现在基本上也会在两汉中间加个新,这也是为什么吧东汉西汉分开来说。拿唐来说,你觉得为什么周前后的唐在历史上不分?因为皇帝是一个人,即使武则天中间插了一杠子,但是唐还是那个唐。但是东西汉可不是,东汉和西汉政权上已经没什么关系了。你可以理解为复国。所以说王莽如果没有法理性那他就没有那15年的执政时间。历史学家评论那段历史是有,“西汉灭亡,新朝建立”这个定论的。其次就是你说的袁世凯,袁世凯是民国大总统,袁世凯的失败是复辟帝制开历史倒车导致的,在此之前那就是当时中国最高领导人,当时世界公认的中国政府也是中华民国。袁世凯当然是合理合法的当时中国最高领导人啊。
P
Purescales
引用 @诺维茨基515626 发表的:
封建社会的禅让制都是篡权的借口而已,你这属于一本正经的胡说八道

什么叫一本正经的胡说八道?你根本就不懂法理性在历史上的重要性。曹丕当时完全可以杀掉汉献帝,为什么还要费劲巴力的搞什么禅位?曹丕不敢吗?禅位,曹丕要的就是名正言顺。就是要的合法性,就是要的我才是正统,刘备孙权是乱臣贼子,要的就是师出有名。所以说你根本就不懂皇权的名正言顺有多重要。
C
CheetahJA
引用 @用户1231480793 发表的:
不是不知道,他自称汉,自称高祖子孙,国号汉,其实跟刘备那个差不多,又没dna技术,成事儿了就叫汉。

刘备那个还算有出处可以找的出祖辈,刘渊可太离谱了,他原来根本不姓刘,归附中原王朝被赐姓刘,他起兵之初只能算联合酋长,指挥不动手底下的少数民族,但是大家又需要一个起兵的由头,就把刘渊推了上去。这一点可以参见刘渊起兵进攻太原

诺维茨基515626
引用 @Purescales 发表的:
什么叫一本正经的胡说八道?你根本就不懂法理性在历史上的重要性。曹丕当时完全可以杀掉汉献帝,为什么还要费劲巴力的搞什么禅位?曹丕不敢吗?禅位,曹丕要的就是名正言顺。就是要的合法性,就是要的我才是正统,刘备孙权是乱臣贼子,要的就是师出有名。所以说你根本就不懂皇权的名正言顺有多重要。

看看我的第一条评论,我就问一个问题,刘协有说不的权利吗?你回答有或者没有,你在下面杠那么多有什么意义

P
Purescales
引用 @诺维茨基515626 发表的:
看看我的第一条评论,我就问一个问题,刘协有说不的权利吗?你回答有或者没有,你在下面杠那么多有什么意义

你真是个历史盲啊。。刘协连掌握自己生死权力都没有。曹丕完全可以杀了刘协,他为什么非要搞禅位那一套?请你去了解了解历史,看看历史上有多少次禅位,禅位的君主有几个是有话语权的,为什么篡位者要搞禅位这一套?因为他们要的是得位名正言顺。这个名正言顺就是法理性,即使他再怎么是乱臣贼子,只要没弑君,禅位得位的,那他就是得位名正言顺的皇帝
西
西陆蝉
引用 @Purescales 发表的:
王莽跟三国本质上就不一样啊。。另外现在基本上也会在两汉中间加个新,这也是为什么吧东汉西汉分开来说。拿唐来说,你觉得为什么周前后的唐在历史上不分?因为皇帝是一个人,即使武则天中间插了一杠子,但是唐还是那个唐。但是东西汉可不是,东汉和西汉政权上已经没什么关系了。你可以理解为复国。所以说王莽如果没有法理性那他就没有那15年的执政时间。历史学家评论那段历史是有,“西汉灭亡,新朝建立”这个定论的。其次就是你说的袁世凯,袁世凯是民国大总统,袁世凯的失败是复辟帝制开历史倒车导致的,在此之前那就是当时中国最高领导人,当时世界公认的中国政府也是中华民国。袁世凯当然是合理合法的当时中国最高领导人啊。

我举这两个例子就是说明后人对前人的喜恶和评判和所谓的法理没什么关系。
P
Purescales
引用 @西陆蝉 发表的:
我举这两个例子就是说明后人对前人的喜恶和评判和所谓的法理没什么关系。

你所说的不认只是民间不认。但是真正的历史都是认的。另外袁世凯怎么没人认了?你问问大街上,谁不认为民国不是中国历史上的合法政权?为什么汉要分东汉西汉?不知道的那得多历史盲啊。这世界上对历史了解甚少还夹杂个人偏见的人才是大多数。可是你不能因为这些人就觉得历史是他们觉得的样子啊。拿苏定方来说,很多人都不知道他是谁,通过小说,野史,评书这类的传播媒介还觉得是个大坏蛋呢。但是苏定芳就是人们口口相传那样吗?
爱吃西瓜的瓜哥
引用内容可能违规暂时被隐藏


你在说你?

用户0596352057
引用 @黑暗浮士德2 发表的:
我见过邓芝自称“蜀”,宗预自称“蜀”。 杜甫写《蜀相》,莫非也是贬低?

亮遗命葬汉中定军山,因山为坟,冢足容棺,敛以时服,不须器物。诏策曰:“惟君体资文武,明睿笃诚,受遗托孤,匡辅朕躬,继绝兴微,志存靖乱;爰整六师,无岁不征,神武赫然,威震八荒,将建殊功于「季汉」,参伊、周之巨勋。如何不吊,事临垂克,遘疾陨丧!朕用伤悼,肝心若裂。夫崇德序功,纪行命谥,所以光昭将来,刊载不朽。令使使持节左中郎将杜琼,赠君丞相武乡侯印绶,谥君为忠武侯。魂而有灵,嘉兹宠荣。呜呼哀哉!呜呼哀哉!”

用户0596352057
引用 @虎扑JR1684688033 发表的:
就是这个问题啊,刘备觉得自己是正统,曹操觉得自己是正统,然后曹操赢了,三国志又是曹魏人写的,所以称刘备的政权为蜀汉。

曹操也没赢到最后啊,蜀汉隔屁两年之后就到曹魏隔屁了。。

卫将军太史慈
刘备诸葛关羽姜维的粉丝叫个季汉怎么了?这你也要管?