你真的有看懂《投名状》吗?

想去看星空
楼主 (虎扑)
2007年,陈可辛带着豪情壮志,携手三位顶级男演员向世界献上了一部属于中国的英雄电影。
但是,大陆观众对这部电影并不买账——
在影片上映的那段时间,唱衰声不绝于耳。
观众甚至都认为陈可辛江郎才尽。
即使夺得了最佳影片,最佳导演等等八项金马奖,在很长的一段时间里,这部电影在豆瓣的评分始终未能到达及格线。
(十四个人观点:豆瓣及格线7分)
《投名状》

大陆观众对这部影片低评价,可能一大半的原因,都来源于有关部门的审核阉割。
126分钟的电影,足足被砍了16分钟。
这导致在许多情节上,观众觉得莫名其妙,逻辑不能自洽,甚至认为庞青云(李连杰 饰)是一名背信弃义之人。
认为这部传的震天响的英雄电影,不过是大哥绿了二哥,并且害死了二哥,最后三弟为二哥报仇的狗血故事。
这显然与陈可辛想表达的,相去甚远。
是金子,总会发光。
随着网络的便捷化,完整版的投名状被越来越多的人观看,《投名状》的评分,也在随着时间,慢慢回到它应有的位置。

什么是投名状?
投名状在古代,便是在你加入一个非法团体时,用一个非法的行为来表示忠心的保证书。
这就像你抓住了对方的把柄,对方也抓住了你的把柄。
从那一刻起,你们就是一条绳子上的蚱蜢,同生共死。
在电影里,庞青云、赵二虎(刘德华 饰)和姜午阳(金城武 饰)每个人各自杀了一个外人,以此为誓,成为兄弟。

在很长一段时间里,观众对于庞青云、赵二虎和莲生的情感戏不能理解。
明明拜过把子成了兄弟,为什么庞青云还要私下和弟媳发生关系?
这种道德观败坏的角色,怎么能担得起主角?担得起英雄?
不过。
在十四看来,庞青云本身其实并不想发生这段感情。
第一次与莲生发生关系,是在破庙,庞青云刚刚从死人堆里爬出来,一无所有。
对于他来说,活下去都是一件痛苦的事。
这时,一个女人出现在了自己的面前,给自己熬粥,照顾自己——
这就像一道光,照进了黑暗。
让他感觉,原来他还活着。
那时候,庞青云还不知道这个女人将来是自己的弟媳。
在他看来,这不过是两个孤苦的人相互依偎,互相取暖。

而当知道莲生与赵二虎的关系后,庞青云是怎么做的?
他选择躲避。
他选择不进村子,在村外睡觉,以此来和莲生划清界限。

第二次发生关系,是围困苏州五年,赵二虎孤身潜入苏州。
所有人都以为二虎一定死在了里面。
所以,庞青云才会说:
「如果我能活下来,娶你。」


如果只是看到了情感纠葛的狗血故事,那你还尚未看懂这部电影。
它讲的是三个被时代所逼,走投无路的男人为了活下去结拜兄弟归顺朝廷,最后因为阶级出身不同,价值观念不同,被朝廷利用走向覆灭。
十四认为,在这部电影一开始,就注定了悲剧。
赵二虎是一个理想主义者。
他会打家劫舍,但是天性淳朴善良,盗亦有道。
在他的观念里,这个乱世之中,兄弟最为重要。
天大地大,没有兄弟情大。

赵二虎看重兄弟,更看重承诺。
而投名状是那个时代最重的承诺。
在苏州,赵二虎孤身潜入敌营,见到了敌军首领。
他曾以为对面是一个十恶不赦的大坏人——
但是,在近距离的接触之后,他发现对方和自己没什么不同。
一样的穷苦,一样的仗义。
只是一个归顺了朝廷,一个拿起了武器。
他们,都只是不想在这个浊世之中受欺负罢了。
在与敌军首领决斗的过程中,首领趁机自杀,只向赵二虎提了一个要求:
「让士兵回家务农。」
这要求过分吗?

英雄惜英雄。
赵二虎是英雄,为了苏州百姓和士兵慷慨赴死的敌酋,也是英雄。

在整部剧中,我印象最深的一句话,是多年之后,庞青云形容自己的人生时说的:
「我这一生,如履薄冰。你说我能走到对岸吗?」

当赵二虎要求释放四千降兵的时候,庞青云不肯。
释放四千士兵,无异于放虎归山。

庞青云为了自己的理想,承受不住这个决定的后果。
苏州杀降这一情节,把三个兄弟之间的价值观念深刻的体现了出现。
赵二虎是一个理想的英雄主义者,就像美国大片拯救世界的个人英雄一样,只是,他没有超能力。
庞青云,也是一个理想主义者,但是他的理想与赵二虎不同,他希望天下苍生都不再穷苦,不再受战争的牵累。
为了拯救天下的理想,自己的命不是命,兄弟的命也不是命。
区区四千人的性命,怎么和天下百姓相比?
所以,他选择杀掉降兵。
在庞青云看来,所有的牺牲最后都是值得的。
在两江总督和赵二虎的生命之中抉择的时候,庞青云毅然抛弃了兄弟。
因为,只有自己当上两江总督,理想才有实现的可能——
让百姓吃得饱,睡得香。

至于姜午阳,在他的眼里,既没有天下,也没有理想,只有兄弟。

当他看到二嫂和大哥偷情的时候,他没有选择告发。
因为在他看来,儿女私情远不如兄弟情重要。
所以他知道大哥要杀二哥的时候,没有想到理想,也没有想到天下。
午阳觉得,这只是大哥为了抢嫂子,只要把嫂子杀了,那么所有的事都会回到从前的样子。
就像那句誓言:
「乱我兄弟者,杀之。」


我想,整部剧中,庞青云最绝望的不是被姜午阳刺杀,也不是被朝廷背叛。
而是在那一场吊唁的酒席上,听到了午阳杀死莲生的呐喊,用毛巾蒙住脸哭泣的那一刻。
庞青云不是因为心爱的女人死了,所以哭。
是因为连最亲近的两个兄弟都无法理解自己,而哭。

你要是问,庞青云爱过两个兄弟吗?
十四觉得,他是爱的。
若庞青云想杀赵二虎,在第一次苏州抗命,第二次私发军饷都早早可以军法处置。
但是,他没有。
只是当他夹在理想和兄弟之间时,选择了理想。
因为,他认为这一切都是值得的。
在最后一段午阳刺庞的雨戏中。
庞青云中枪,才终于醒来,梦碎。
对慈禧,对朝廷的幻想破灭。
那时的他,终于抛下了理想,对午阳说道:
「投名状,快。」

这是整部电影里,庞青云第一次,也是最后一次说出投名状这三个字。
但是其中的意思,姜午阳理解了吗?
并没有。
在十四看来,庞青云的意思是:
「不求同生,但求同死。午阳,你杀了我之后,也赶紧自杀。我们兄弟三个天上见。」
为什么?
因为庞青云是两江总督,刺杀两江总督的人,怎么可能活得下去?
等待他的下场,只有一个——
凌迟。
姜午阳直到最后,也没能理解大哥话里的意思。


十四在开头说过,这是一部中国英雄电影。
在十四看来,中国英雄和美国英雄的最大区别,便在于个人的力量能否改变世界。
美式英雄各个身怀绝技,以一人之力拯救世界。
这种浪漫的英雄主义美国人爱看,中国人爱看,全世界人都爱看。所有人都幻想自己有朝一日能手吐蛛丝,飞天遁地。
但是中国的英雄,是梦想家,也是凡人。

他们只是在一次次理想破灭后,又慢慢爬起来,继续前行。
即使无人知晓,即使无人理解。
最后,他们倒在了理想的泥泞之中。
你能说他们不是英雄吗?

个人公众号:十四十四 原文链接>>

最新回帖

诛仙贱
283 楼
引用 @月光寒syt 发表的:
国内的审核机制是不确定的,你也不知道什么题材能过,什么不能过。这样的背景下,制片方肯定要尽量能过审啊,所以都是自我审核了,根本不用广电来。

所以不分级才是最牛逼的

想去看星空
282 楼
引用 @可爱多地非 发表的:
有没有未删减版可以看

公众号:十四十四,回复投名状就有了。(凌迟的片段全网都没有,需要单独去搜)

虎扑用户188338
281 楼
引用 @想去看星空 发表的:
差了十六分钟,完全不一样了。

有没有未删减版可以看

圣域斗魂
我最近看投名状也看中毒了,港版的投名状和内地版的庞青云人设都发生了一些改变

想去看星空
🥺

想去看星空
引用 @圣域斗魂 发表的:
我最近看投名状也看中毒了,港版的投名状和内地版的庞青云人设都发生了一些改变

差了十六分钟,完全不一样了。

明月映江
这片子最开始豆瓣打分才六分多,这几年才慢慢到了七分多,说实话哪怕当年内地上映的是删减版,但只凭战争场面也不至于才那么点分,希望以后能过八吧。

走路去南极
我心目中的九分佳作,一曲沉默悲旷的史诗。

想去看星空
引用 @明月映江 发表的:
这片子最开始豆瓣打分才六分多,这几年才慢慢到了七分多,说实话哪怕当年内地上映的是删减版,但只凭战争场面也不至于才那么点分,希望以后能过八吧。

我觉得会慢慢涨到8分

考拉王子
我在知乎上看到过一样的文章……

想去看星空
引用 @考拉王子 发表的:
我在知乎上看到过一样的文章……

??我知乎刚发,还没过审

叶里藏花
这片子要是韩国的,在豆瓣能再涨2分信不信

想去看星空
引用 @叶里藏花 发表的:
这片子要是韩国的,在豆瓣能再涨2分信不信

韩片可能是虚高最厉害的。

christine1228
早年很爱骂电影的 上一部骂一部 有些明明也没那么差啊 比如无极啊 黄金甲啊 英雄啊 现在真是宽容了 一些很一般的电影也能吹上天去 好比药神 一部7.5-8分的电影楞吹成了9分
想去看星空
引用 @christine1228 发表的:
早年很爱骂电影的 上一部骂一部 有些明明也没那么差啊 比如无极啊 黄金甲啊 英雄啊 现在真是宽容了 一些很一般的电影也能吹上天去 好比药神 一部7.5-8分的电影楞吹成了9分

早些时候,大家对电影的期望值都很高。但是过了十几年才发现,现在拍的一些垃圾还不如十几年的。

大羅剎宗主
悲哀的是,投名状或许是中国电影届最后一部史诗级战争电影了...以前审查删减了还能上映,这种题材以后大概率压根不能拍...
christine1228
引用 @想去看星空 发表的:
早些时候,大家对电影的期望值都很高。但是过了十几年才发现,现在拍的一些垃圾还不如十几年的。

早年大概都盼着张艺谋能部部都是活着 陈凯歌能部部都是霸王别姬
HolyJimmy
早年间豆瓣评分还没有那么多水军和饭圈注水,分低是整体低,国产电影能有7分的都是佳作,投名状当年院线版删减的乱七八糟,连电影最关键的杀路人纳投名状这一段都删掉了,有六分就满足了吧,看过的没有不觉得莫名其妙的。
洛九倾
喜欢投名状,三个男主演的都超好!不过至少要看两遍才行!一开始真的接受不了那种粗糙低迷的画风,我也吐槽过啊,把我旷世帅男李连杰拍成农民工老大?!与当下潮流反向而行,导演真敢拍啊~~!但是后来我认可了,时势造英雄,王侯将相宁有种乎?但是还是希望把男神拍的帅一点更帅一点!最后老庞死前说的投名状我一直理解不了,也接受不了网络各种解释,只能理解为是对兄弟之义的最终补偿和交代了,可能我比较自私,我认为其实老庞根本不需要内疚,道不同不相为谋,自古成大事者都是如此,当断不断必受其乱。

三单形式
很喜欢这部电影,乱世下赤裸裸的人性,灰头土脸,战争戏两军兵勇野兽般地残杀,蒙马眼战还原度极高,理性主义庞青云,不懂官场下场必然,那个腐败不堪的年代,即使李鸿章在都改变不了

公路尘埃
引用 @三单形式 发表的:
很喜欢这部电影,乱世下赤裸裸的人性,灰头土脸,战争戏两军兵勇野兽般地残杀,蒙马眼战还原度极高,理性主义庞青云,不懂官场下场必然,那个腐败不堪的年代,即使李鸿章在都改变不了

老哥文采牛逼👍

公路尘埃
引用 @HolyJimmy 发表的:
早年间豆瓣评分还没有那么多水军和饭圈注水,分低是整体低,国产电影能有7分的都是佳作,投名状当年院线版删减的乱七八糟,连电影最关键的杀路人纳投名状这一段都删掉了,有六分就满足了吧,看过的没有不觉得莫名其妙的。

所以这些年观众看过完整版以后评分逐渐走高平反也是必然趋势吧。

想去看星空
这部剧我认为三位男主的演技都十分到位。被删除的那段凌迟戏中,金城武演的入木三分

逍遥的飞
引用 @大羅剎宗主 发表的:
悲哀的是,投名状或许是中国电影届最后一部史诗级战争电影了...以前审查删减了还能上映,这种题材以后大概率压根不能拍...

这种题材为什么不能拍?你觉得性侵题材,反腐题材,人性题材能不能拍?看看最近几年拍的电影,有没有发现很多你们认为不能拍的拍出来了?

逍遥的飞
引用 @christine1228 发表的:
早年很爱骂电影的 上一部骂一部 有些明明也没那么差啊 比如无极啊 黄金甲啊 英雄啊 现在真是宽容了 一些很一般的电影也能吹上天去 好比药神 一部7.5-8分的电影楞吹成了9分

时间真是最好的洗洁精,现在连无极黄金甲都能拿来吹了,这些电影拿头来对比药神?

christine1228
引用 @逍遥的飞 发表的:
时间真是最好的洗洁精,现在连无极黄金甲都能拿来吹了,这些电影拿头来对比药神?

我吹了吗?我说不差 没被批评得那么差 药神更加没你说的那么神 现实向电影反思制度反思社会 这部电影啥也没反思竖个药厂的靶子当反面打
虎扑用户864249
在学校看过完整版

想去看星空
引用 @Face123456 发表的:
在学校看过完整版

凌迟的也有吗

逍遥的飞
引用 @christine1228 发表的:
我吹了吗?我说不差 没被批评得那么差 药神更加没你说的那么神 现实向电影反思制度反思社会 这部电影啥也没反思竖个药厂的靶子当反面打

这部电影树个药厂当靶子?我觉得你真的没看懂这部电影!这部电影里,根本没有所谓的反派,药厂利益受损以后,考虑的都是借助法律武器,而不是某些外国电影里(说的就是你,韩国片),直接找人干掉你。

DKJVH
引用 @christine1228 发表的:
早年很爱骂电影的 上一部骂一部 有些明明也没那么差啊 比如无极啊 黄金甲啊 英雄啊 现在真是宽容了 一些很一般的电影也能吹上天去 好比药神 一部7.5-8分的电影楞吹成了9分

药神也不是乱吹。 毕竟有题材加成的因素。 主要还是这种类型片太少了。

想去看星空
引用 @DKJVH 发表的:
药神也不是乱吹。 毕竟有题材加成的因素。 主要还是这种类型片太少了。

我认为药神和投名状都是好片,虽然一个7分一个9分。看电影,自己喜欢最重要

christine1228
引用 @逍遥的飞 发表的:
这部电影树个药厂当靶子?我觉得你真的没看懂这部电影!这部电影里,根本没有所谓的反派,药厂利益受损以后,考虑的都是借助法律武器,而不是某些外国电影里(说的就是你,韩国片),直接找人干掉你。

完全把药厂反派化了 这么明显还要如何明显 上映时候一片舆论骂药厂利欲熏心的你没看到过吗
christine1228
引用 @DKJVH 发表的:
药神也不是乱吹。 毕竟有题材加成的因素。 主要还是这种类型片太少了。

吹过了 上几个月寄生虫得奖的时候还好些人问药神怎么没得奥斯卡 莫名其妙
legend曼巴
最近又看了好多遍投名状,和你解读的一样,难得的佳片,很多人看不懂内在的东西,也难怪当初票房不佳了

想去看星空
引用 @legend曼巴 发表的:
最近又看了好多遍投名状,和你解读的一样,难得的佳片,很多人看不懂内在的东西,也难怪当初票房不佳了

我有段时间一直看豆瓣评分找电影,八分以下就自动略过。现在想来还是过于武断,电影好不好看,他人说了不算,得自己看了才知道。

土哥们橙子
引用 @逍遥的飞 发表的:
这种题材为什么不能拍?你觉得性侵题材,反腐题材,人性题材能不能拍?看看最近几年拍的电影,有没有发现很多你们认为不能拍的拍出来了?

有些题材是不能碰的,可以拍出社会的小部分蛀虫,但绝不能碰触大的体制

一支穿云的火箭
引用 @逍遥的飞 发表的:
这种题材为什么不能拍?你觉得性侵题材,反腐题材,人性题材能不能拍?看看最近几年拍的电影,有没有发现很多你们认为不能拍的拍出来了?

我发现很多拍出来不让上映的。。

虎扑用户224102
我心目中华语top10里永远都会把投名状排进去,里面还有那三位大人的戏值得细细品味,贯穿整部剧,陈可辛导演的功力真的厉害

想去看星空
引用 @拉风的科沃尔 发表的:
我心目中华语top10里永远都会把投名状排进去,里面还有那三位大人的戏值得细细品味,贯穿整部剧,陈可辛导演的功力真的厉害

对,陈公提点庞青云的话,也很值得详细写。奈何片幅已经很长了😭

浮山所古天乐
李连杰耍剑那一段,又帅又狠,直接抹脖子,太爽了

想去看星空
引用 @二七古天乐 发表的:
李连杰耍剑那一段,又帅又狠,直接抹脖子,太爽了

李连杰文戏武戏都有一手

浮山所古天乐
引用 @想去看星空 发表的:
李连杰文戏武戏都有一手

是的,这一部还有海洋天堂看出来了,越老越醇啊

nash013
引用 @大羅剎宗主 发表的:
悲哀的是,投名状或许是中国电影届最后一部史诗级战争电影了...以前审查删减了还能上映,这种题材以后大概率压根不能拍...

魔幻现实,你说不能拍好像也不能拍,但能拍甚至上映又不是什么怪事,一切皆有可能

任天堂流泪2006
看投名状之前,我刚好看了一本书,叫天国之秋。看完那本之后再看投名状,看得懂投名状的深刻内涵与意义,理解得了庞青云为了天下苍生的理想,更懂那个杀降那一段的真实残酷和艰难的抉择。 那时候是真的打到后面什么东西都没得吃,有多艰难有多痛苦又多惨烈,有时候能透过文字背后看见一幅幅惨烈的画面在眼前。

菠萝盖浇饭
引用 @逍遥的飞 发表的:
这种题材为什么不能拍?你觉得性侵题材,反腐题材,人性题材能不能拍?看看最近几年拍的电影,有没有发现很多你们认为不能拍的拍出来了?

主要是这种类型的电影少,大家都不太能理解,投资制作就容易亏本。但说不能拍不能上映纯粹就是扯淡了……

任天堂流泪2006
引用 @想去看星空 发表的:
对,陈公提点庞青云的话,也很值得详细写。奈何片幅已经很长了😭

这是楼主你自己写的吗?

酱油打醋C
主题曲好听

一如泪水消逝雨中
之前为投名状平反,是从演员表演和细节刻画,人性挣扎,这些我都赞同。 没想到也不知道是不是杰哥魅力太大,现在洗白庞青云到了,把这电影说成是英雄片,甚至区区四千人的性命,怎么和天下百姓相比这种纳粹主义都出来了。那我还真得反对。 投名状要是姜文,张艺谋拍的,或者刘慈欣编剧的,你这么解读我同意。 但陈可辛的电影我都看过,他向来是小人物视角和人道关怀,写主角在大时代下的被动选择和人性挣扎,永远是活下去而不是扯什么当老大。同样,投名状这电影讲的是乱世皆苦的悲剧,兄弟情在利益面前的冲突。 我不扯价值观,就最电影本身的拍法,如果他是讲理想主义英雄片,为什么老二和嫂子的床戏要明显用侵犯姿态拍出压迫感,用偷窥视角去拍老大和嫂子的苟合? 如果他是同意军队比兄弟情大,为什么战争重点是一开始三兄弟并肩作战互救的那场对决,而在三兄弟决裂,听命进攻苏州时,真正的决战,电影用了快速剪辑,交代战后死人结果?如果电影是同意庞青云死四千人是对的,为什么要专门让郭晓冬饰演的反王交代起因和他的仁慈,为什么要给四千人死亡时那么大的悲哀特写。反而所谓的苏州治理进步,这些基本没几个镜头? 陈可辛即便是中国合伙人这种造梦的电影,也不忘让黄晓明偶遇前任,所谓的成功也不能挽回一切。庞青云和三位大臣的对话,不就是说明他就是单纯做军队将领吗。说难听点不就是太后的狗吗,怎么就拯救天下了?

菠萝盖浇饭
引用 @想去看星空 发表的:
这部剧我认为三位男主的演技都十分到位。被删除的那段凌迟戏中,金城武演的入木三分

在正规视频网站应该没有未删减吧?

干净的斯托克顿
引用 @圣域斗魂 发表的:
我最近看投名状也看中毒了,港版的投名状和内地版的庞青云人设都发生了一些改变

怎么变化的

想去看星空
引用 @菠萝盖浇饭 发表的:
在正规视频网站应该没有未删减吧?

你可以看看时长。我下的版本里除了凌迟,其他都没删

逍遥的飞
引用内容可能违规暂时被隐藏


问题是这个从来也没允许过啊,有些人动不动就说以前让拍,以前让拍啥了啊!

兰道史蒂文
引用 @想去看星空 发表的:
差了十六分钟,完全不一样了。

啊?差在什么地方了?

想去看星空
引用 @任天堂流泪2006 发表的:
这是楼主你自己写的吗?

这篇文章当然是我写的啦!

虎扑用户755719
引用 @圣域斗魂 发表的:
我最近看投名状也看中毒了,港版的投名状和内地版的庞青云人设都发生了一些改变

那跟 雷德利斯科特的《天国王朝》这电影差不多,公映版跟导演剪辑版差别挺大…

想去看星空
引用 @兰道史蒂文 发表的:
啊?差在什么地方了?

投名状杀人誓约,投军的时候三位权臣说的话,露点画面和凌迟片段

大汉羽林军
引用 @三单形式 发表的:
很喜欢这部电影,乱世下赤裸裸的人性,灰头土脸,战争戏两军兵勇野兽般地残杀,蒙马眼战还原度极高,理性主义庞青云,不懂官场下场必然,那个腐败不堪的年代,即使李鸿章在都改变不了

李鸿章?他能改变个屁,他本人就是这种制度的既得利益者和维护者,与虎谋皮?

想去看星空
引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
之前为投名状平反,是从演员表演和细节刻画,人性挣扎,这些我都赞同。 没想到也不知道是不是杰哥魅力太大,现在洗白庞青云到了,把这电影说成是英雄片,甚至区区四千人的性命,怎么和天下百姓相比这种纳粹主义都出来了。那我还真得反对。 投名状要是姜文,张艺谋拍的,或者刘慈欣编剧的,你这么解读我同意。 但陈可辛的电影我都看过,他向来是小人物视角和人道关怀,写主角在大时代下的被动选择和人性挣扎,永远是活下去而不是扯什么当老大。同样,投名状这电影讲的是乱世皆苦的悲剧,兄弟情在利益面前的冲突。 我不扯价值观,就最电影本身的拍法,如果他是讲理想主义英雄片,为什么老二和嫂子的床戏要明显用侵犯姿态拍出压迫感,用偷窥视角去拍老大和嫂子的苟合? 如果他是同意军队比兄弟情大,为什么战争重点是一开始三兄弟并肩作战互救的那场对决,而在三兄弟决裂,听命进攻苏州时,真正的决战,电影用了快速剪辑,交代战后死人结果?如果电影是同意庞青云死四千人是对的,为什么要专门让郭晓冬饰演的反王交代起因和他的仁慈,为什么要给四千人死亡时那么大的悲哀特写。反而所谓的苏州治理进步,这些基本没几个镜头? 陈可辛即便是中国合伙人这种造梦的电影,也不忘让黄晓明偶遇前任,所谓的成功也不能挽回一切。庞青云和三位大臣的对话,不就是说明他就是单纯做军队将领吗。说难听点不就是太后的狗吗,怎么就拯救天下了?

你仔细看看庞青云进宫那段戏。他要太后免除两江三年赋税。两江是纳税大户,庞青云这个提议提出来,基本就是九死一生。在宫里喝酒的时候,陈工好心提醒他好好活着,让他看清形势。庞青云读懂了陈工的意思,但是仍心怀幻想,直接说了告辞。当另一个权臣要他裁军杀二弟的时候,他直接同意。为什么?因为他认为这些让步对于免除三年赋税都是值得的。他认为他做的一切太后都能看到。但是他在政治上还是过于幼稚。至于你说的一大堆电影剪辑,不过是更加突出了当时乱世众人皆苦。

空翻的米洛斯拉夫K
引用 @逍遥的飞 发表的:
问题是这个从来也没允许过啊,有些人动不动就说以前让拍,以前让拍啥了啊!

你吼辣么大声干嘛啊!🐶

虎扑用户179012
引用 @想去看星空 发表的:
投名状杀人誓约,投军的时候三位权臣说的话,露点画面和凌迟片段

完整版的在哪儿了看啊

大西瓜大地瓜
引用 @李小龙打太极 发表的:
完整版的在哪儿了看啊

同问

想去看星空
引用 @大西瓜大地瓜 发表的:
同问

不要脸的推荐自己的公众号:十四十四。直接回复投名状就有链接啦!

永恒的大空翼
引用内容可能违规暂时被隐藏


就怕子弹飞那样让人看懂了

一如泪水消逝雨中
另外我也不知道有些人是不是真看过那么多史诗片政治片,把投名状说是旷世史诗九分神作。这电影把他看做半架空野史剧情片非常出色,但看做历史政治片问题更大。 我就不说最后刺杀他说是太后怕他做大和当时原型不一样这种细节,投名状里所谓的阴谋,无非还是怎么做官怎么做事那一套。问题当时千百年未变之格局,太平天国代表农民起义的立场,淮军湘军作为汉人民团军阀的崛起,和本来八旗绿营的矛盾。汉人的民族性认同越来越强,电影里基本没讲,老佛爷就是一个符号。那谈什么反应时代 内地目前历史片讲政治的没有超越大明劫的,虽然那导演调度能力和制作远不如投名状,但里面私人商贩各种避税导致财政亏损,却自己送给戴立仁一叠银票。这种一场戏就把当时明代资本嫩芽兴起,和体质执行困难全拍出来的戏,也就8.2 一堆人看不起韩国电影说偏高的,但人家的南汉山城,在大金灭国面前,给了韩国主战派,主和派,平民英雄,皇帝,单纯为了名节看的比命重的骑墙派,甚至韩奸各自的立场。最终反思儒家礼节本身的影响。这才由上到下拍出了时代格局。同时服化道口语考究,室内摄影出色拿了国际金蛙奖,配乐找的大神坂本龙一。结果豆瓣7.8

想去看星空
引用内容可能违规暂时被隐藏


就像隐秘的角落,准备一条暗线。

雅各与后来
非常精彩

想去看星空
引用 @雅各与后来 发表的:
非常精彩

3q

任天堂流泪2006
引用 @想去看星空 发表的:
这篇文章当然是我写的啦!

哇,了不起!必须要夸一下你,你的思想境界和层次蛮高的。厉害!

外马儿zz
大哥是对的。

浙大二球货
一直觉得这片子深刻,难得的精品,但愿时间能为之正名

永恒的大空翼
引用 @想去看星空 发表的:
就像隐秘的角落,准备一条暗线。

投名状内地版我当时第一次,其实就看懂了,但只能自己体会

搏击俱乐步
引用 @三单形式 发表的:
很喜欢这部电影,乱世下赤裸裸的人性,灰头土脸,战争戏两军兵勇野兽般地残杀,蒙马眼战还原度极高,理性主义庞青云,不懂官场下场必然,那个腐败不堪的年代,即使李鸿章在都改变不了

最后一句吐了。。。。老李大人吹了

大西瓜大地瓜
引用 @想去看星空 发表的:
不要脸的推荐自己的公众号:十四十四。直接回复投名状就有链接啦!

搁这等我呢啊,😂关注了

想去看星空
引用 @大西瓜大地瓜 发表的:
搁这等我呢啊,😂关注了

🐶随时准备不要脸的推荐

龙之吻吻
《投名状》内地版被阉割不说,其实票房就华语文化圈来说很不错,一是内地第二部过2亿华语电影(比《集结号》早上一个星期),07年左右那时候市场极限也就2亿多,因为前些年在内地无敌手《变形金刚》系列的也是当年冠军也是2亿多而已。二是《投名状》是在两岸三地都进年度所有电影前十的华语电影,历史上都没有几部华语电影能达到,所以票房也不是说不好,有些是以讹传讹,有些是觉得投资高觉得不好。

食蛊大帝
引用 @christine1228 发表的:
完全把药厂反派化了 这么明显还要如何明显 上映时候一片舆论骂药厂利欲熏心的你没看到过吗

批判题材的作品有些人就是喜欢给它封神,比如那个什么v字仇杀队

一如泪水消逝雨中
引用 @想去看星空 发表的:
你仔细看看庞青云进宫那段戏。他要太后免除两江三年赋税。两江是纳税大户,庞青云这个提议提出来,基本就是九死一生。在宫里喝酒的时候,陈工好心提醒他好好活着,让他看清形势。庞青云读懂了陈工的意思,但是仍心怀幻想,直接说了告辞。当另一个权臣要他裁军杀二弟的时候,他直接同意。为什么?因为他认为这些让步对于免除三年赋税都是值得的。他认为他做的一切太后都能看到。但是他在政治上还是过于幼稚。至于你说的一大堆电影剪辑,不过是更加突出了当时乱世众人皆苦。

我没觉得庞青云是坏人,他确实是有很强野心和政治抱负的人,甚至他的出身和主张有没有影射伟人都可以讨论。 但一方面我说的是电影拍法是把他作为理想主义英雄塑造,电影里给他和徐静蕾的戏份,尤其被老三偷窥那段,更像黑 色电影里表现主角道德暧昧的方式。另一方面,结合电影里苏州南京被屠杀场景,他的主张更多是真正救天下,还是为自己真正掌权立威望,我觉得都有一些吧。 另外,电影有李连杰等三大巨星,但除了前两场打斗比较好看,之后都是尽量避开暴力美学展示,而是表现暴力的残酷,这和姜文的让子弹飞风格是完全不一样。后者那才是理想主义英雄片的标杆 至于你说的不过说展现众生皆苦,在我看来才是这电影重点表达,正如太平军一开始和他们兄弟就是敌人,但仍然花了很大戏份给郭晓冬讲述自己的造反原因和赵二虎一样是被时局逼迫,并且给了他体面死亡,让这电影没有落入单一历史视角的,金马奖能给他也是因为人文关怀。

想去看星空
引用 @龙之吻吻 发表的:
《投名状》内地版被阉割不说,其实票房就华语文化圈来说很不错,一是内地第二部过2亿华语电影(比《集结号》早上一个星期),07年左右那时候市场极限也就2亿多,因为前些年在内地无敌手《变形金刚》系列的也是当年冠军也是2亿多而已。二是《投名状》是在两岸三地都进年度所有电影前十的华语电影,历史上都没有几部华语电影能达到,所以票房也不是说不好,有些是以讹传讹,有些是觉得投资高觉得不好。

在当时来说是三位顶级流量,票房有保障。但是口碑不好。

异方差
引用 @大羅剎宗主 发表的:
悲哀的是,投名状或许是中国电影届最后一部史诗级战争电影了...以前审查删减了还能上映,这种题材以后大概率压根不能拍...

你又知道了

cjshisn
徐静蕾是带资的吧

上帝也嫉妒科比
引用 @christine1228 发表的:
完全把药厂反派化了 这么明显还要如何明显 上映时候一片舆论骂药厂利欲熏心的你没看到过吗

并没有反派化。 这两个电影,一开始的时候观众都没有看懂,因为影片的思想需要思考。 我觉得看不懂 能反应两个观点: 大部分中国人法律意识还不够高;大部分中国人历史政治了解不够多。

想去看星空
引用 @cjshisn 发表的:
徐静蕾是带资的吧

🐶这个我就不清楚了。

上帝也嫉妒科比
引用 @legend曼巴 发表的:
最近又看了好多遍投名状,和你解读的一样,难得的佳片,很多人看不懂内在的东西,也难怪当初票房不佳了

所以,最后的那句,投名状该怎么理解

龙之吻吻
引用 @想去看星空 发表的:
在当时来说是三位顶级流量,票房有保障。但是口碑不好。

口碑不说,那时候评论,我印象唯一深刻的就是刘晓庆第一时间出来称赞这个电影,大概意思好像就是怎么这么么深度电影是香港导演拍之类。故意博客还能搜到,因为有报道了。

龙之吻吻
引用 @cjshisn 发表的:
徐静蕾是带资的吧

合拍片规定内地演员有人数规定,而那个时代,内地男演员扛不起一号,所以一般就是就是老牌男星男主,内地女演员主角,模式就是这么来

想去看星空
引用内容可能违规暂时被隐藏


我觉得是每个人理解有偏差都是正常的。

逍遥的飞
引用 @christine1228 发表的:
完全把药厂反派化了 这么明显还要如何明显 上映时候一片舆论骂药厂利欲熏心的你没看到过吗

笑死人了,影片中这个反派做了什么伤天害理的事情?你不看具体表现,看所谓的舆论,再说了这个舆论到底是网民自嗨言论还是媒体言论?

想去看星空
引用 @上帝也嫉妒科比 发表的:
所以,最后的那句,投名状该怎么理解

我的理解是:让午阳也自杀。

一如泪水消逝雨中
引用 @想去看星空 发表的:
我觉得是每个人理解有偏差都是正常的。

如果主帖一开始就有这句话,那应该是不错的

什贴伍亦凡真的很嫲煩
豆瓣7分真的太低了

想去看星空
引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
如果主帖一开始就有这句话,那应该是不错的

以后注意!

虎扑用户790681
引用 @想去看星空 发表的:
不要脸的推荐自己的公众号:十四十四。直接回复投名状就有链接啦!

我喜欢🐶,关注了

子衿丶
引用 @三单形式 发表的:
很喜欢这部电影,乱世下赤裸裸的人性,灰头土脸,战争戏两军兵勇野兽般地残杀,蒙马眼战还原度极高,理性主义庞青云,不懂官场下场必然,那个腐败不堪的年代,即使李鸿章在都改变不了

李鸿章自己也没想改变,他想改变的是弱小的清王朝,而不是腐败的清王朝,他是维护封建统治的人

想去看星空
引用 @夜色阑珊的外婆桥 发表的:
我喜欢🐶,关注了

谢谢🐶

上帝也嫉妒科比
引用 @想去看星空 发表的:
我的理解是:让午阳也自杀。

这,有点落入下成啊,没有其他活命的办法了吗?楼主分析这是老三的理解,老大的本意不是这个。

AmdLeralon
引用 @搏击俱乐步 发表的:
最后一句吐了。。。。老李大人吹了

挺好的帖子,最后一句拉胯了。。。

爱结夏的悠然
那么问题来了直接把莲生这个人物去掉呢?本来有很大的人物矛盾和纠葛在里面,何苦整掉儿女情长的玩意。

Lampard0103
引用 @大羅剎宗主 发表的:
悲哀的是,投名状或许是中国电影届最后一部史诗级战争电影了...以前审查删减了还能上映,这种题材以后大概率压根不能拍...

为什么不能上映?