不玩梗，仅以生前实力算。宇智波鼬的极限是？

引用 @Dangelo拉胖子 发表的:
战斗技巧对比其他人是少了太多

不好意思这真没看出来，鸣人两年后战斗智商很高，不管是打角都还是打佩恩都有体现。

引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
搓丸子还不够？？自来也仙人模式下除开和两大仙人的组合技用的最强的也就一个超大玉螺旋丸啊，

呃呃呃，鸣人的技能确实比自来也少太多了吧！抖影？

引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
我再说一遍，鼬知道那是水分身，否则根本不会用苦无去戳他背，因为鼬根本没想动手杀那些上忍，这么简单的逻辑你都盘不清？

你原话可是鼬开着写轮眼可能分不出哪个是水分身，哪个是本体吗？ 我明确告诉你了啊，确实分不出

引用 @天哥1020 发表的:
就生前鼬那个病秧子和佩恩六道打死得会更快

鼬被打死？岸本第一个不同意🐶

引用 @EriCElectroniC 发表的:
自来也有基本情报的话，应该可以从佩恩那儿全身而退…

本来是可以全身而退的，但是为了更多情报没有退。长门最大的缺陷是不能移动。但是有六道和小南在，再加上轮回眼的能力，也很难近身，感觉自来也如果知道情报还是没有多大胜算。被地爆天星自来也根本没有像鸣人那样的外挂凉透了。这玩意自来也没法破吧。

引用 @妈妈爱你学成 发表的:
呃呃呃，鸣人的技能确实比自来也少太多了吧！抖影？

就说仙人自来也和仙人鸣人用过的忍术，仙鸣除了少一招配合技五右卫门还少什么？仙鸣也有自来也没有的螺旋手里剑。

自来也凭什么跟佩恩一档？

引用 @开而忑人宗关君 发表的:
你知道带土强于卡卡西你举这列子可就出问题了。等于自打脸了。

哈哈哈，既然是战斗，就是打了才算，明面实力带土在卡卡西之上，打起来是五五开，那按照那个人的推论，不就是卡卡西＞鼬吗

引用 @Hotratel 发表的:
专门给你找了图，这意思不是说自来也情报不足吗。

引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
鸣人同样带着两大仙人，也用充电宝解决了仙人模式的时间问题，仙人鸣人大于仙人自来也这也有得讨论？

仙人自来也无限查克拉，融合两大仙人配合无间，仙人鸣人不能融合两大仙人，五分钟猛男，然后备用两个影分身储存仙术。你说哪个抢？

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
你原话可是鼬开着写轮眼可能分不出哪个是水分身，哪个是本体吗？ 我明确告诉你了啊，确实分不出

他开着写轮眼就是分得出有问题吗？否则他怎么敢对着卡卡西的水分身下杀手？

引用 @酸狗成精 发表的:
单神威卡卡西普影?我笑了

没有九尾充电宝的

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
仙人自来也无限查克拉，融合两大仙人配合无间，仙人鸣人不能融合两大仙人，五分钟猛男，然后备用两个影分身储存仙术。你说哪个抢？

鸣人强啊，这到底有什么疑问？那否则深作和志麻带着个还不如自来也的去送人头？

引用 @阿诺舒花新力叻 发表的:
哈哈哈，既然是战斗，就是打了才算，明面实力带土在卡卡西之上，打起来是五五开，那按照那个人的推论，不就是卡卡西＞鼬吗

卡卡西战胜带土那一战和佐助打赢鼬在我看来没啥区别。没有丝毫说服力的一战。

引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
鸣人强啊，这到底有什么疑问？那否则深作和志麻带着个还不如自来也的去送人头？

这不是有情报了吗，有情报有什么不能打的？自来也无伤灭三道，然后自来也关闭仙人模式，佩恩偷袭断自来也一臂，就这自来也还能再干掉一道并跑路。只不过没跑而已。

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
这不是有情报了吗，有情报有什么不能打的？自来也无伤灭三道，然后自来也关闭仙人模式，佩恩偷袭断自来也一臂，就这自来也还能再干掉一道并跑路。只不过没跑而已。

有情报了就能打了？深作被秒杀，鸣人被钉在地上，这就是你所谓的能打了？也就是天道一开始能力没恢复，否则鸣人早没了。

引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
他开着写轮眼就是分得出有问题吗？否则他怎么敢对着卡卡西的水分身下杀手？

但问题是无论写轮眼，轮回眼，还是白眼，都看不穿影分身。还有鼬没下杀手？月读算不算杀手锏，被砍三天三夜正常人精神早崩了。

引用 @千手柱间丶 发表的:

这个不就是没有情报的时候吗。。最终自来也无伤干翻这三道。

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
但问题是无论写轮眼，轮回眼，还是白眼，都看不穿影分身。还有鼬没下杀手？月读算不算杀手锏，被砍三天三夜正常人精神早崩了。

不好意思，月读正好有个设定，杀不死人。

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
这不是有情报了吗，有情报有什么不能打的？自来也无伤灭三道，然后自来也关闭仙人模式，佩恩偷袭断自来也一臂，就这自来也还能再干掉一道并跑路。只不过没跑而已。

跟他争啥呀，他明显看不懂啊

引用 @千手柱间丶 发表的:

这会不就是无情报状态吗？你贴这张图是想证明什么

引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
我就很服，强行扯出个石头剪子布的关系，我找遍整本漫画，动画加设定集也没找出哪里说了鼬，大蛇丸，自来也是互相克制的关系。

让我想起了某个群体球迷说09年骑士打不过魔术，魔术打不过湖人，但是反而看好骑士能克制湖人，上两年的一个评论，还有好多亮的，我当时就无语了

引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
不好意思，月读正好有个设定，杀不死人。

那不好意思，我说的也是精神崩溃。

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
那不好意思，我说的也是精神崩溃。

精神崩溃怎么了？又不是没得治，何况那又不是别人，是有写轮眼的卡卡西，真要下杀手用什么月读？一发天照能带走三个。

引用 @你就是传说中的了事帕 发表的:
你一定没玩过石头剪刀布

自吹是这样的，找不到论点就强行编个相克的设定，先过了次次让你吃瘪的大蛇丸好吗？

引用 @苏帕赛亚绿 发表的:
说句漫区不爱听得，哪怕生前的鼬，也大概率比自来也强。一是因为战绩太漂亮了。二是作者对这个角色带入感很强。

自来也大概是木叶三忍里实力最强的。就是死的太憋屈了。本来是压着打的，让我大呼行家，但是和鼬应该没有拉开一个级别，就是同级存在吧。

引用 @星屑大官人 发表的:
自来也为什么是超影级？ 已知公式书白纸黑字自来也伯仲大蛇丸 已知公式书白纸黑字大蛇丸完败于鼬

大蛇丸被克制啊，他就是转生太多，扛不住鼬的幻术

引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
精神崩溃怎么了？又不是没得治，何况那又不是别人，是有写轮眼的卡卡西，真要下杀手用什么月读？一发天照能带走三个。

不会吧不会吧，你不会不知道鼬用完天照之后的副作用吧？用了天照以后鼬的各种素质会全面下降，干掉三上忍，不考虑留着精力跑路吗？不会让鼬折在木叶吧？

抓个虫，兄弟之战鼬开了两次须佐，第一次是挡麒麟，只是不知道开的第几型态

引用 @阿诺舒花新力叻 发表的:
大蛇丸打不过鼬怎么推的出自来也打不过鼬…带土四战和之前期多牛批，露面后在异空间和卡卡西又五五开，鼬动不了带土，所以卡卡西强于鼬？

首先，带土在异空间没出力，他目的是让卡卡西打掉斑放在心脏的符，叽叽歪歪一堆原来连这都不知道？

引用 @SG552 发表的:
天道没出手，我真不觉得自来也能赢轮回眼

仙人鸣都能打过天道...不过我也觉得自来也赢不了...不过有情报自来也按道理无伤跑路没啥问题

十拳术封印辉夜没啥问题

引用 @金豆呢 发表的:
自来也确实输在他不知道佩恩六道全是分身啊，大招全交给分身了，杀了几个分身就轻敌被偷袭，要是提前知道的话输不了。

天道一个技能都没放，你不会以为自来也花里胡哨的大招比得了几秒一个的神罗天征吧。更别说地爆天星了。

引用 @EriCElectroniC 发表的:
自来也有基本情报的话，应该可以从佩恩那儿全身而退…

自来也完全是剧情杀，为后来的鸣人大战佩恩造势当了垫脚石。

看自来也打佩恩应该从潜入雨隐村看，一系列🐸技能当时看得我真的觉得自来也没有一点短板，从青蛙嘴里出来潜入，青蛙变成酒馆，藏在影子里，用脚结印，还有一系列头发忍术。我真觉得火影这样才好看，第一次类似这种打法的就是三代打大蛇丸了，各种结印，各种忍术组合。

引用 @坐着把钱挣了 发表的:
本来是可以全身而退的，但是为了更多情报没有退。长门最大的缺陷是不能移动。但是有六道和小南在，再加上轮回眼的能力，也很难近身，感觉自来也如果知道情报还是没有多大胜算。被地爆天星自来也根本没有像鸣人那样的外挂凉透了。这玩意自来也没法破吧。

地爆天星形成速度慢，自来也可以通过蛤蟆结界逃脱。

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
不会吧不会吧，你不会不知道鼬用完天照之后的副作用吧？用了天照以后鼬的各种素质会全面下降，干掉三上忍，不考虑留着精力跑路吗？不会让鼬折在木叶吧？

病危的鼬尚且可以用月读，天照，若干忍术幻术，之后还开续作顺手封印个大蛇丸，18岁没病的鼬用个天照就跑不动路了？你到底看过火影没有？还是就在这儿尬黑？

引用 @控制变量 发表的:
那点体现出佩恩占了情报的便宜说出来啊？我倒是看到自来也利用情报一招制服小南，而佩恩看到双手合十还不知道是仙人模式

自来也想退早都可以退了，两个🐸劝不住他。

引用 @坐着把钱挣了 发表的:
本来是可以全身而退的，但是为了更多情报没有退。长门最大的缺陷是不能移动。但是有六道和小南在，再加上轮回眼的能力，也很难近身，感觉自来也如果知道情报还是没有多大胜算。被地爆天星自来也根本没有像鸣人那样的外挂凉透了。这玩意自来也没法破吧。

这情报没多大用啊

引用 @苏帕赛亚绿 发表的:
说句漫区不爱听得，哪怕生前的鼬，也大概率比自来也强。一是因为战绩太漂亮了。二是作者对这个角色带入感很强。

生前的鼬重病在身而且查克拉低得可怜，两招绝活一过没赢就只能跑路。打仙人自来也没机会。

引用 @宇智波富岳233 发表的:
自来也和佩恩同一档66666666666

进出自如

引用 @苏帕赛亚绿 发表的:
说句漫区不爱听得，哪怕生前的鼬，也大概率比自来也强。一是因为战绩太漂亮了。二是作者对这个角色带入感很强。

仙自呢

引用 @星屑大官人 发表的:
自来也为什么是超影级？ 已知公式书白纸黑字自来也伯仲大蛇丸 已知公式书白纸黑字大蛇丸完败于鼬

克制不看的吗

引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
病危的鼬尚且可以用月读，天照，若干忍术幻术，之后还开续作顺手封印个大蛇丸，18岁没病的鼬用个天照就跑不动路了？你到底看过火影没有？还是就在这儿尬黑？

这个时候的鼬跟碰到自来也的鼬没隔多久吧？遇到自来也的鼬一个月读，一个天照，然后回去躺了多久你不会没看过吧？

引用 @千手柱间丶 发表的:

？

引用 @控制变量 发表的:
那点体现出佩恩占了情报的便宜说出来啊？我倒是看到自来也利用情报一招制服小南，而佩恩看到双手合十还不知道是仙人模式

那自来也拿命换的在蛤蟆背上写的那串字是什么 不是情报是啥

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
这个时候的鼬跟碰到自来也的鼬没隔多久吧？遇到自来也的鼬一个月读，一个天照，然后回去躺了多久你不会没看过吧？

还回去躺了多久？？鼬只说找个地方休息一下，我还真想听听鼬躺了多久？

引用 @宇智波富岳233 发表的:
自来也和佩恩同一档66666666666

佩恩对师傅知根知底 反观自来也 对佩恩不是很了解。一个在暗处 一个在明处。了解程度相同的情况下自来也未必会输

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
这个不就是没有情报的时候吗。。最终自来也无伤干翻这三道。

自来也刚打佩恩的时候低估了自己，因为对面都是挂着轮回眼所以高估了这几个傀儡。自来也大概率能面对五道，但天道登场就打不了只能跑路了。

引用 @Hotratel 发表的:
是啊！自来也完全没情报的情况下惜败佩恩，佩恩也说有情报打不赢自来也，他凭啥跟自来也一档？兄弟你是这意思吧

惜败？人家最强的天道都没动手你就挂了，人家三佩恩就让自来也认怂了，靠蛤蟆仙人幻术擦屁股还被人家反杀

引用 @大市口 发表的:
佩恩对师傅知根知底 反观自来也 对佩恩不是很了解。一个在暗处 一个在明处。了解程度相同的情况下自来也未必会输

所谓的知根知底是指不知道自来也会仙人模式吗？

引用 @你就是传说中的了事帕 发表的:
你一定没玩过石头剪刀布

请你列出自来也大蛇丸鼬是剪刀石头布关系的设定，我想并称三忍的是纲手不是鼬吧？

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
同级并不代表会平手。同级之间打起来会分胜负，但差距很小。鼬真的能完胜大蛇丸？

漫画里就是完胜？你比漫画还权威？

引用 @西蒙斯詹娜滚去结婚 发表的:
那自来也拿命换的在蛤蟆背上写的那串字是什么 不是情报是啥

哈哈哈别提这个，一提这个我就想笑。临死不直接写字非要写密码，佩恩看见了又会怎样？而且大家真正发现佩恩是尸体还是靠那个读心术的人而不是这几个没用的字

引用 @酸狗成精 发表的:
还能这么比的吗 不知道相克?

鼬赢了就是相克，不是实力，对吧？

引用 @山东大学杜兰特 发表的:
克制不看的吗

克制什么了？

引用 @长日无尽 发表的:
生前的鼬重病在身而且查克拉低得可怜，两招绝活一过没赢就只能跑路。打仙人自来也没机会。

是啊是啊，仙人自来也真牛逼，打个三佩恩认怂靠蛤蟆仙人幻术钻空子还被反杀

引用 @Hotratel 发表的:
这会不就是无情报状态吗？你贴这张图是想证明什么

天天说自来也没情报，他吃了情报什么亏了？佩恩又有什么情报优势啊？

引用 @山东大学杜兰特 发表的:
？

看不懂吗？三佩恩自来也就认怂了，天道没出手自来也就挂了

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
这个不就是没有情报的时候吗。。最终自来也无伤干翻这三道。

自来也干翻三道？两大蛤蟆仙人被你吃了？没有蛤蟆仙人幻术给自来也擦屁股自来也能干三佩恩？再说了，人家佩恩是故意中你幻术让你大意，反手断你一只手

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
这不是有情报了吗，有情报有什么不能打的？自来也无伤灭三道，然后自来也关闭仙人模式，佩恩偷袭断自来也一臂，就这自来也还能再干掉一道并跑路。只不过没跑而已。

大家普遍有个误区，认为刚开仙人的鸣人比自来也强，其实鸣人刚开仙人的时候实力是不能跟自来也比的，无论是技能还是查克拉，更别提战术和战斗经验了。发疯变九尾以后完全是硬干，拼的是无限查克拉和0伤害，其实是没有战术可言的。刚开始干掉那几个分身是充分做好了准备，有情报，有援兵，后面被按在地上就是因为这些都没了。最后在佩恩查克拉耗尽的时候凭自己的力量和战术干掉了佩恩。其实这一切很能说明逻辑了。同时也说明了当初鸣人的实力在同时期的佩恩和自来也的什么位置上。试想一下自来也知道佩恩技能cd以后，肯定是一场势均力敌的大战。岸本让自来也和佩恩都说打不过彼此其实就是在表明这二位的实力是在同一级别上的。同理适用于同期的鼬和大蛇丸，大蛇丸的自大不是没有理由和资本的，而鼬采取的突袭也充分说明了战斗智商和双方实力的配平，因为以当时的情况只有这一招能封住大蛇丸，再耗下去必死无疑，而大蛇丸不知道十全剑所以中招也在情理之中了。可惜大家没仔细好好想想，仅凭战果和粉丝的狂热就轻易下结论了。

引用 @EriCElectroniC 发表的:
自来也有基本情报的话，应该可以从佩恩那儿全身而退…

基本剧情杀了，自来也要逃相当轻松，逆通灵术随便闪人。。。

引用 @天哥1020 发表的:
就生前鼬那个病秧子和佩恩六道打死得会更快

岸本会让鼬知晓长门的存在，几个六道面对的都是乌鸦，一打七直捣黄龙十拳剑干掉同样病秧的长门🐶

引用 @最ai科艾麦 发表的:
自来也干翻三道？两大蛤蟆仙人被你吃了？没有蛤蟆仙人幻术给自来也擦屁股自来也能干三佩恩？再说了，人家佩恩是故意中你幻术让你大意，反手断你一只手

两大蛤蟆不是自来也召唤的？不算到自来也的实力里？

引用 @科儿壹 发表的:
大家普遍有个误区，认为刚开仙人的鸣人比自来也强，其实鸣人刚开仙人的时候实力是不能跟自来也比的，无论是技能还是查克拉，更别提战术和战斗经验了。发疯变九尾以后完全是硬干，拼的是无限查克拉和0伤害，其实是没有战术可言的。刚开始干掉那几个分身是充分做好了准备，有情报，有援兵，后面被按在地上就是因为这些都没了。最后在佩恩查克拉耗尽的时候凭自己的力量和战术干掉了佩恩。其实这一切很能说明逻辑了。同时也说明了当初鸣人的实力在同时期的佩恩和自来也的什么位置上。试想一下自来也知道佩恩技能cd以后，肯定是一场势均力敌的大战。岸本让自来也和佩恩都说打不过彼此其实就是在表明这二位的实力是在同一级别上的。同理适用于同期的鼬和大蛇丸，大蛇丸的自大不是没有理由和资本的，而鼬采取的突袭也充分说明了战斗智商和双方实力的配平，因为以当时的情况只有这一招能封住大蛇丸，再耗下去必死无疑，而大蛇丸不知道十全剑所以中招也在情理之中了。可惜大家没仔细好好想想，仅凭战果和粉丝的狂热就轻易下结论了。

就是这个理。鸣人仙人模式比自来也完美不假。但是鸣人当时有个致命缺点，不能跟两大仙人融合（九尾排斥），所以只能五分钟，也只能用影分身储存仙术查克拉。自来也形态上没有鸣人完美，但能融合两大仙人，等于无限仙术查克拉。仙人自来也是大于仙人鸣人的。

引用 @虎扑JR1107394030 发表的:
仙人鸣都能打过天道...不过我也觉得自来也赢不了...不过有情报自来也按道理无伤跑路没啥问题

仙鸣能打鸡毛天道？仙鸣能破地爆天星？

引用 @阿诺舒花新力叻 发表的:
哈哈哈，既然是战斗，就是打了才算，明面实力带土在卡卡西之上，打起来是五五开，那按照那个人的推论，不就是卡卡西＞鼬吗

两次补充九尾查克拉的卡卡西在异空间被带土忽悠到底成功击破带土的咒印，非正常打斗的也能举例了？

引用 @酸狗成精 发表的:
还能这么比的吗 不知道相克?

克什么了。

生前辉夜级，秽土是如来级

引用 @苏帕赛亚绿 发表的:
说句漫区不爱听得，哪怕生前的鼬，也大概率比自来也强。一是因为战绩太漂亮了。二是作者对这个角色带入感很强。

我觉得自来也和鼬在设定实力上是对等的，真打起来作者大概率安排五五开或一方故意败北，两个人公式书数值一模一样，虽然鼬神幻术点数属于溢出但作者也有意提及自来也解幻术能力很强，我认为也是刻意在说明他俩能力一样，同时两个人的死还分别导致了鸣人与佐助实力的进一步增长与思想的成长变化，所以说服务于故事的功能也是类似的。但是由于众所周知的原因鼬是岸本带入了自己的角色，同时自来也本身还是个搞笑角色，造成了鼬逼格拔高与自来也逼格的降低，而且鼬神复活以后一波十拳剑干掉长门，伊邪那美搞定兜，成了四战里逼格也只是仅次于斑的男人，后期算是被作者写成神了，但自来也的精神意志也贯穿了全书，“忍者是有忍耐力的人”这点作者后期也提过，甚至是全书关于忍者最为重要的一个定义，但总之确实B格上比不过鼬了。。。

引用 @詹姆斯梅西双粉 发表的:
鼬设定近距离作战，所有幻术（包括别天神）都是近距离5m之内才能中的，十拳剑也是近距离，大蛇丸也是近距离作战忍者，精神还薄弱被写轮眼完克（佐助就是这么赢大蛇丸的，虽然大蛇丸当时虚弱，但是佐助当时就是靠普通写轮眼压制大蛇丸的精神体的，足以说明问题）。自来也设定是中远距离作战，你是怎么得出自来也会被鼬秒的？

问你三个问题，鼬和鬼鲛在宾馆走廊碰见自来也的时候，
距离有没有大于5米？自来也有没有刻意和鼬拉开距离防幻术？在当时有没有机会挂机十分钟开仙人模式？
自来也和大蛇丸一样自大，没把鼬当回事，觉得自己普通状态一挑二。
也就是鼬没出手，如果鼬抬眼又把自来也秒了，你说场面会多尴尬，还抓不抓鸣人呢，算了，只能找理由逃跑了，来再多人也打不赢。

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
两大蛤蟆不是自来也召唤的？不算到自来也的实力里？

佩恩六道不是长门的术？不算到长门实力里？那为何要说情报吃亏？

引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
真不是我杠。鼬能赢大蛇丸，但这里绝不是战斗的终点，一只手对大蛇丸来说不算什么（被四尾鸣人腰斩也活蹦乱跳）。双方终止了战斗，对大蛇丸来说是知道这里难赢鼬。对鼬来说，这里傻大蛇丸也要付出代价。要不然鼬留着大蛇去威胁他守护的木叶吗？

这时候的鼬为了卧底任务，还是要遵守晓的规定的…晓内规定组织内的人不能对同伴下手。这时候他俩是一组的，鼬真要杀了大蛇丸不光要冒着自己也受伤的风险，卧底任务估计也会曝光，所以他才不杀大蛇丸的…

引用 @五角场张学友 发表的:
岸本会让鼬知晓长门的存在，几个六道面对的都是乌鸦，一打七直捣黄龙十拳剑干掉同样病秧的长门🐶

来给你画，博人转都给你画🐶

引用 @CanCer_Zsc 发表的:
这时候的鼬为了卧底任务，还是要遵守晓的规定的…晓内规定组织内的人不能对同伴下手。这时候他俩是一组的，鼬真要杀了大蛇丸不光要冒着自己也受伤的风险，卧底任务估计也会曝光，所以他才不杀大蛇丸的…

大蛇丸先动的手，我还不能反击了吗？角都杀几个队友了。。

引用 @最ai科艾麦 发表的:
佩恩六道不是长门的术？不算到长门实力里？那为何要说情报吃亏？

你是不是有问题？火影战斗力没崩掉时候，情报不重要？

引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
有情报了就能打了？深作被秒杀，鸣人被钉在地上，这就是你所谓的能打了？也就是天道一开始能力没恢复，否则鸣人早没了。

你的嘴是真的硬，人家都贴出图来打你脸了，还在这杠。佩恩都说了，如果没有这个秘密应该打不赢自来也。这个秘密就是六个佩恩都是分身，没有本体的情报。如果自来也一开始就知道这个情报的话，他是不可能在杀了三个佩恩之后就放松警惕，然后被天道背后偷袭断手的。这么容易就能理解的剧情，不知道你在这杠什么杠。前面还强行代入什么秘密是佩恩六道，简直笑死人。秘密是情报，是指佩恩都是分身没有本体这个情报！而不是你脑补的什么秘密是佩恩六道，懂吗？

引用 @西直门2 发表的:
你的嘴是真的硬，人家都贴出图来打你脸了，还在这杠。佩恩都说了，如果没有这个秘密应该打不赢自来也。这个秘密就是六个佩恩都是分身，没有本体的情报。如果自来也一开始就知道这个情报的话，他是不可能在杀了三个佩恩之后就放松警惕，然后被天道背后偷袭断手的。这么容易就能理解的剧情，不知道你在这杠什么杠。前面还强行代入什么秘密是佩恩六道，简直笑死人。秘密是情报，是指佩恩都是分身没有本体这个情报！而不是你脑补的什么秘密是佩恩六道，懂吗？

自吹是真的🐂🍺

引用 @宇智波富岳233 发表的:
自来也和佩恩同一档66666666666

信息不对等

引用 @金豆呢 发表的:
自来也确实输在他不知道佩恩六道全是分身啊，大招全交给分身了，杀了几个分身就轻敌被偷袭，要是提前知道的话输不了。

自来也那一战是必输的，为了衬托如此强大的自来也都会败在更强大的佩恩手下，他输得不会很难看。自来也生前唯一一场展现实力的战斗就是和佩恩打的，要是两人展现出太大差距的话，自来也的实力塑造就会很失败。不过佩恩肯定是比自来也强的，首先因为佩恩要靠自来也来衬托强大，而且自来也没有对天道产生威胁，而天道的实力远超剩下五人，还有打自来也的时候自来也亮出了全部底牌，而佩恩还有几张王牌没打。

引用 @Hotratel 发表的:
是啊！自来也完全没情报的情况下惜败佩恩，佩恩也说有情报打不赢自来也，他凭啥跟自来也一档？兄弟你是这意思吧

自来也底牌都出光了天道还没怎么使劲，他打剩下五道可以，打天道还是省省吧

引用 @虎扑JR1107394030 发表的:
仙人鸣都能打过天道...不过我也觉得自来也赢不了...不过有情报自来也按道理无伤跑路没啥问题

打天道鸣人最后爆了八尾，还是在长门累到吐血的时候逃出来的

引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
自吹是真的🐂🍺

彼此彼此吧，鼬师傅

引用 @山东大学杜兰特 发表的:
自来也想退早都可以退了，两个🐸劝不住他。

自来也:行了，情报到手，回村回村 岸本:等等，，

引用 @龘龍龘 发表的:
彼此彼此吧，鼬师傅

客气了。我现在是真没见到几个说鼬能赢佩恩的，这个帖子真是让我大开眼界，自吹就抱着自家主子那稀烂的战绩yy吧。

引用 @最ai科艾麦 发表的:
天天说自来也没情报，他吃了情报什么亏了？佩恩又有什么情报优势啊？

自来也是长门的师傅，自来也会什么忍术，爱用什么战术，长门都门清。

引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
客气了。我现在是真没见到几个说鼬能赢佩恩的，这个帖子真是让我大开眼界，自吹就抱着自家主子那稀烂的战绩yy吧。

0％和1％

引用 @EriCElectroniC 发表的:
自来也有基本情报的话，应该可以从佩恩那儿全身而退…

自来也想走随时都可以，恰恰是为了情报自来也才牺牲的，而且所有关于佩恩的情报只泄露过一次，就是自来也死的这一次，连鼬和蛇叔在晓卧底这么多年都没有获得一丝佩恩情报。

引用 @宇智波富岳233 发表的:
自来也和佩恩同一档66666666666

主要自来也被通灵的狼这么的很烦 鼬天照就直接解决。 主要还是因为要体现佩恩六道的压迫感，画死自来也。 不过真打的话自来也应该也打不过天道

引用 @长日无尽 发表的:
生前的鼬重病在身而且查克拉低得可怜，两招绝活一过没赢就只能跑路。打仙人自来也没机会。

你先能进了仙人模式再说

引用 @阿诺舒花新力叻 发表的:
大蛇丸打不过鼬怎么推的出自来也打不过鼬…带土四战和之前期多牛批，露面后在异空间和卡卡西又五五开，鼬动不了带土，所以卡卡西强于鼬？

带土牛是因为有神威虚化，在异空间虚化没了肯定不行啊

引用 @天哥1020 发表的:
就生前鼬那个病秧子和佩恩六道打死得会更快

起码在目前所有的剧情里，鼬都没有这么狼狈过，不吹不黑，就算辉夜出来，岸本也能让他过两招

引用 @大市口 发表的:
佩恩对师傅知根知底 反观自来也 对佩恩不是很了解。一个在暗处 一个在明处。了解程度相同的情况下自来也未必会输

来个地爆天星，不知道自来也怎么破

引用 @你就是传说中的了事帕 发表的:
你一定没玩过石头剪刀布

从哪里知道自来也和鼬是这个相克逻辑？脑补？

引用 @酸狗成精 发表的:
单神威卡卡西普影?我笑了

意淫神威甩个不停的可以洗洗睡吧。

引用 @阿诺舒花新力叻 发表的:
哈哈哈，既然是战斗，就是打了才算，明面实力带土在卡卡西之上，打起来是五五开，那按照那个人的推论，不就是卡卡西＞鼬吗

打完带土直接说明原因，把卡卡西关起来了，还拿这种举例子

LZ是鼬黑 卡卡西吹

引用 @Hotratel 发表的:
专门给你找了图，这意思不是说自来也情报不足吗。

这里面我记得天道没开神罗天征吧，就把老色批给杀了😭😭😭虽然是剧情杀但是我觉得即使真的打起来真的对决的话俩人应该差不多，佩恩略强于自来也