【非技术讨论】网友疑惑道:为何到处都在“促进消费”,而不提“增加收入”? 图

虎扑用户738380
引用 @李小黑黑黑 发表的:
你指出的错误就不是错误 90年代到现在,消费多了,工资涨了 淘宝诞生到现在,你觉得工资涨了跌了 消费是资源合理配置,提升了生产效率,工资自然上涨 不过你还是会觉得收入低,是因为大头都被老板拿走了,不是大家不消费的锅

你这就是典型的看了点书就自以为是经济学家。

虎扑用户287495
引用 @lvysong233 发表的:
这脑残的话还有人点赞是没想到的…

人家怎么脑残了,你有啥见解?

陈大果
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
合着大家收入低是怪大家不消费?

大家都增加了,就相当于没增加🐶

用户1774621913
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
合着大家收入低是怪大家不消费?

从宏观经济上讲是的

抽象题典1800
引用 @superliquor 发表的:
这个时候没人喊抄作业的

有利于韭菜的事情怎么能抄呢?🐶

白衣少年越越越
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老商君书了

虎扑用户738380
引用 @用户1774621913 发表的:
从宏观经济上讲是的

那就让大家消费,而不是嘴上喊喊。 我周围的都是负债的,还说消费不够,你让他们卖肾去消费吗?
屮翻你没商量
你手里的钱进入流通环节才有意义

在下落樱神斧华盛顿
引用 @后翌 发表的:
这方案正是很多国家用的。效果还挺好!

然后世界银行和imf,还有摩根士丹利的评估都认为今年所以主要经济体里面,只有中国能保持1/1.2/2%的正增长,其他全是负

虎扑用户777520
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
这就是只学了皮毛,然后拿来吹牛逼。

你连消费拉动经济增长都否认,还有什么可讨论的?那你说说你的认知呢?

李小黑黑黑
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
你这就是典型的看了点书就自以为是经济学家。

你这就是自己水平low还听不进去别人的意见 我读了几本书也比什么书都不读的强 一直low就low吧,反正是你自己的事 [ 此帖被李小黑黑黑在2020-06-26 15:11:24修改 ]

k
king埃文斯
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
合着大家收入低是怪大家不消费?

你想怪谁?直说?🐶

n
nickyinick
引用 @Jstar秀 发表的:
拿枪的还怕你光脚的?你有本事早个饭给我看看?我也不为别的,就是想看看你怎么死

军队都是人民子弟兵 不会向人民开枪的 伙计🐶

门庄大侠客
引用 @哈登后撤步三分后说 发表的:
国家只是鼓励消费,你爱消费不消费,没人逼你。

欢迎强制,强制借给我钱

t
tianxia1987
因为经济增长的三驾马车是投资、出口和内需。出口出不去了,投资只能短期刺激且很大可能会引起通货膨胀,所以就要扩大内需。

上天十七
引用 @名字也我会 发表的:
我也不懂,你讲讲这个为啥

资金加快转动,就是以钱生钱了

虎扑用户133569
关键是分配

门庄大侠客
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
合着大家收入低是怪大家不消费?

把钱都给你们发了,怎么造航母啊

黛茜娅
大家都不消费,拿什么增加收入?全靠外贸吗?偏偏今年外贸更惨,只能指望内需了。。。
冠军年年有明年到我家
引用 @uframer 发表的:
问这个的人是一分钟经济学也没学过

没学过不是很正常吗?全中国人人都要学经济学?没学过不懂人所以来问,怎么了,不行?

风大吹了鸟
引用 @哈登后撤步三分后说 发表的:
国家只是鼓励消费,你爱消费不消费,没人逼你。

鼓励不行就会动歪脑筋了。就跟前几年房子不好卖,一波涨价去库存立马好卖了。现在消费乏力房价占了很大原因。

门庄大侠客
引用 @纸船舰队 发表的:
货币只有流通才能实现价值,经济也必须运转,这是好多环节联合在一起形成的循环,收入低的原因很多,从个人层面看,也只有努力劳动产生更多价值和使劲消费两个原因,其他的比如资本压榨,税收之类的不是个人层面问题。。

没钱消费咋办?

伯纳乌名宿古蒂
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韭菜都割完了,你还种个毛地啊

植物医生jrs
引用 @LastOrder最后之作 发表的:
少捞一点就会变得很简单🐶就是可能会像美国一样没有那么稳定了

脑子简单,还以为自己多深奥,加个狗头也改变不了你是个奥利给

月光寒syt
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这样的社会不会进步的。。。就跟封建社会一样?说白了创新就是有时间有钱的人才有空投资这些东西。

一道小小闪电
引用 @哈登后撤步三分后说 发表的:
国外不是水深火热吗?怎么会效果很好?

怎么水深火热?说说

一道小小闪电
引用 @在下落樱神斧华盛顿 发表的:
然后世界银行和imf,还有摩根士丹利的评估都认为今年所以主要经济体里面,只有中国能保持1/1.2/2%的正增长,其他全是负

有啥用,又不发钱

大哥饶我狗命
引用 @纸船舰队 发表的:
货币只有流通才能实现价值,经济也必须运转,这是好多环节联合在一起形成的循环,收入低的原因很多,从个人层面看,也只有努力劳动产生更多价值和使劲消费两个原因,其他的比如资本压榨,税收之类的不是个人层面问题。。

其实大家都在提高消费了,只是消费了的钱都流入小部分人手里,然后这部分人就流通不出来了,社会的必然性,几千年来无不如此

玄机
引用 @米斯基 发表的:
有人消费,就有人赚钱,能直接给这一部分人增加收入。宏观的看,消费能带动生产,促进经济增长,间接增加国民收入。

假设有位李先生,车窗玻璃不知被谁砸了。无奈之下,花1000元换了新的。修车行经理得到1000元收入,并没全存起来,而是花900元买了衣服。服装店老板也和修车行经理一样,拿收入的90%买了食品。食品店从得到的810元中,再拿出90%去买面粉……这种收支不停地进行下去,可以算出李先生买玻璃支出的1000元,竟给其他人带来了10000元的收入。经济学把增加的消费与增加的收入之比,称为边际消费倾向,这个数值通常小于1,用1减掉它,再取倒数,叫做支出乘数。前面的例子中,修车行经理、服装店老板等人的边际消费倾向都是0.9(90%),支出乘数则为1/(1-0.9)=10。也就是说,GDP的增加量,是消费支出的10倍。

恶魔陈
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
合着大家收入低是怪大家不消费?

大泽乡就是解决方案,终极答案。LZ满意了么。

夹很紧
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
合着大家收入低是怪大家不消费?

一下就看出经济活动的本质了!

在下落樱神斧华盛顿
引用 @一道小小闪电 发表的:
有啥用,又不发钱

那可能是你真的一点钱都没有吧,中国绝大多数人都是有储蓄的,发钱损害的是所有有储蓄的人的利益,因为大肆撒币到来的后果就是货币贬值,储蓄凭空就不值钱了。凭什么有储蓄的人要给花钱不留后路的人买单?

爱别离3
引用 @都9102年了 发表的:
没人买产品公司不行了就连工作都没了

确实,感谢公司给一份工作,瑞斯拜
无所谓lkx
引用 @哈登后撤步三分后说 发表的:
因为大家都消费才能提高收入

你多买一部手机,售货员就能多下一次馆子,下馆子的人多了,老板就能换一辆新车,买车的就能多下一次馆子,无限套娃

赖美云的男朋友
引用 @玄机 发表的:
假设有位李先生,车窗玻璃不知被谁砸了。无奈之下,花1000元换了新的。修车行经理得到1000元收入,并没全存起来,而是花900元买了衣服。服装店老板也和修车行经理一样,拿收入的90%买了食品。食品店从得到的810元中,再拿出90%去买面粉……这种收支不停地进行下去,可以算出李先生买玻璃支出的1000元,竟给其他人带来了10000元的收入。经济学把增加的消费与增加的收入之比,称为边际消费倾向,这个数值通常小于1,用1减掉它,再取倒数,叫做支出乘数。前面的例子中,修车行经理、服装店老板等人的边际消费倾向都是0.9(90%),支出乘数则为1/(1-0.9)=10。也就是说,GDP的增加量,是消费支出的10倍。

专业

军冠总克鲁布斯威
引用 @鹿之神帕克 发表的:
你连消费拉动经济增长都否认,还有什么可讨论的?那你说说你的认知呢?

我服了 那人自己都是个外行 屁都不懂还说内行学的是皮毛

赖美云的男朋友
引用 @哈登后撤步三分后说 发表的:
因为大家都消费才能提高收入

不理解的人想一下极端情况,所有人都不消费,那就都没了收入来源,所以鼓动消费是必须的,一个个都带入自己的角度想问题,那其他人都给你打钱是最好的解决方法了

旧貌新颜阿森纳
引用 @后翌 发表的:
这方案正是很多国家用的。效果还挺好!

除了自己发钱能让全世界买单的世界唯一超级大国,再找第二个效果挺好的国家出来看看?
红军传奇八号凯塔
国外是发钱促进消费,我们是号召促进消费,要么让你摆地摊q

梦回2013
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如果90%都穷的没饭吃还怕殊死一搏?再说军队的家属如果都穷的过不下去,他们还会心甘情愿受上面指挥?

格兰特别希尔
引用 @玄机 发表的:
假设有位李先生,车窗玻璃不知被谁砸了。无奈之下,花1000元换了新的。修车行经理得到1000元收入,并没全存起来,而是花900元买了衣服。服装店老板也和修车行经理一样,拿收入的90%买了食品。食品店从得到的810元中,再拿出90%去买面粉……这种收支不停地进行下去,可以算出李先生买玻璃支出的1000元,竟给其他人带来了10000元的收入。经济学把增加的消费与增加的收入之比,称为边际消费倾向,这个数值通常小于1,用1减掉它,再取倒数,叫做支出乘数。前面的例子中,修车行经理、服装店老板等人的边际消费倾向都是0.9(90%),支出乘数则为1/(1-0.9)=10。也就是说,GDP的增加量,是消费支出的10倍。

所以电影院为什么不开门

虎扑用户777520
引用 @军冠总克鲁布斯威 发表的:
我服了 那人自己都是个外行 屁都不懂还说内行学的是皮毛

我还以为他有什么高见呢。。。就是怼怼人罢了

纸船舰队
引用 @门庄大侠客 发表的:
没钱消费咋办?

这就不是咱们个人的问题了。。

摩呼洛加
不是985一条街不知道三辆马车吗

虎扑用户552808
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好有道理

m
magiclj
引用 @哈登后撤步三分后说 发表的:
这些人认为国家天天给他发钱才是对的。

这帖子里真的有人认为应该人人发钱,国外是英明的,我们是xx的。

竹寺山风
引用内容可能违规暂时被隐藏


老百姓太穷就有境外势力的影响就被放大了 简单一忽悠人心就动摇了 不然照你的说法世界上就没有国家变动了 曾经的世界第二苏联难道没有枪吗 不还是解体了

m
mentu310
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
这就是只学了皮毛,然后拿来吹牛逼。

你他妈上过大学吗?就这还958一条街?回去刷盘子去

A
AilsaYui
因为他们只看数值

m
mentu310
引用 @一道小小闪电 发表的:
有啥用,又不发钱

人均30万,还缺这点?

沃Z大爷
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
合着大家收入低是怪大家不消费?

ru he

你大爷是你爸爸
你不消费怎么增加收入

遛狗的_猫
你消费了,不就有人赚钱增收了?

一个非常有形象的昵称
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
合着大家收入低是怪大家不消费?

宏观经济学。Ray dalio的视频有介绍过他的经济学理论,你的消费在某种程度上就是别人的工资。消费不高肯定工资不高

丶隔壁老陈
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
合着大家收入低是怪大家不消费?

经济学上来说,是的…

无双一击
引用 @名字也我会 发表的:
我也不懂,你讲讲这个为啥

知道第三产业占比多少你就知道为啥了

阿张说我是呆狗
引用 @月光寒syt 发表的:
这样的社会不会进步的。。。就跟封建社会一样?说白了创新就是有时间有钱的人才有空投资这些东西。

有些人进步就行了

丶隔壁老陈
引用 @789723 发表的:
我们公司的产品有人买,老板才有可能增加收入,老板还会跟你说,今年情况不乐观,大家克服一下。

但要是你们公司的产品没有买,你就不用克服了,直接失业了… 你们公司产品有人买,老板赚大头,员工才可能赚小头… 要是没人买老板可能不赚,但他家底在,就算公司倒闭,他没了收入,他可能还可以生活,,但员工可能面临的就是失业,可能没办法生活下去… 现实就是这么残酷…

M
McChenZ
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
合着大家收入低是怪大家不消费?

严格来说还真是。。看看美国,内需消费足的很。大部分月光和提前消费者,都赚的多花的多

W
Wallace52
引用内容可能违规暂时被隐藏


谁来定义谁是人民

社区没形象大使
。。。。。经济学最基本的概念“一个人的消费就是另一个人的收入”

社区没形象大使
引用 @名字也我会 发表的:
我也不懂,你讲讲这个为啥

很简单啊,因为一个人的消费就是另一个人的收入。 自给自足的小农经济进化到商品经济的核心就是商品的互换和流动,这里最本质的驱动力是市场参与者互相满足对方无法自给自足的需求,也即是消费。

周一爱智孝
立场不同行动不同,宏观上消费促进生产,有生产就有收入,有收入你就可以消费。但是大多数平民老百姓没什么可支配收入,所得收入第一步往往会选择存着。不管怎么样,国家肯定得通过宏观进行调控

浮生若梦痴几许
引用内容可能违规暂时被隐藏


坑灰未冷山东乱,刘项原来不读书。

虎扑JR1679758685
引用内容可能违规暂时被隐藏


看了看房价,好像懂了

围观的路人丁
我觉得中国人算是世界上超前消费最厉害的国家了,美国算个屌啊。

国人一套房,直接清空一到两代人所有积蓄,有些甚至还要背上二三十年的债,这超前消费,杠杠的。

真要促进消费,地皮上少捞些钱比什么刺激措施都有用,老百姓又不傻,有钱不会花,关键是钱被榨干了。 [ 此帖被围观的路人丁在2020-06-26 16:15:43修改 ]
咳干嘛呢
那就是打开机器疯狂印钱呗

我还能再抢救一下下
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
合着大家收入低是怪大家不消费?

理论上是这样的,都消费钱的流速就会变快,社会财富也就会增加,你看计划经济就是大家都不消费,结果就是大家都穷

我还能再抢救一下下
引用 @格兰特别希尔 发表的:
所以电影院为什么不开门

上次有位JR说片方可能不想院线开门,现在开门就得把押后的片子拿出来放映,像唐探这种现在上映是铁定会少赚很多,也不知道他说的对不对

走前记得拴好狗
引用 @uframer 发表的:
问这个的人是一分钟经济学也没学过

哎哟,读过经济好厉害哟

虎扑用户349272
引用 @走前记得拴好狗 发表的:
哎哟,读过经济好厉害哟

微观经济学甚至高一政治都有涉及。。。

a
abysess
引用 @名字也我会 发表的:
我也不懂,你讲讲这个为啥

其实很简单,你这么想,收入增加是增加了,但是对于普通人来说,多出来的钱是不会拿去消费的,而是存银行,这样市场的消费能力和收入增加前其实是没变化的。当然不是说增加收入是坏事,但是市场消费增加是最能直接提现经济实力增涨的一个指标。

h
hamon
引用 @格兰特别希尔 发表的:
所以电影院为什么不开门

电影院不是因为疫情不开么?

虎扑用户349272
Y=C+I+G+XM,这里的i是社会储蓄,所以普通个人能增加的不也就是c消费了么。。。我经济学渣渣

c
cerotis
韭菜成精了?

T
Tracy-魅影
引用 @米斯基 发表的:
有人消费,就有人赚钱,能直接给这一部分人增加收入。宏观的看,消费能带动生产,促进经济增长,间接增加国民收入。

只是让富的人更富

z
zinsser163
引用 @名字也我会 发表的:
我也不懂,你讲讲这个为啥

流动的钱才是钱。

一道小小闪电
引用 @mentu310 发表的:
人均30万,还缺这点?

这条街不缺,外面的街缺啊

一道小小闪电
引用 @在下落樱神斧华盛顿 发表的:
那可能是你真的一点钱都没有吧,中国绝大多数人都是有储蓄的,发钱损害的是所有有储蓄的人的利益,因为大肆撒币到来的后果就是货币贬值,储蓄凭空就不值钱了。凭什么有储蓄的人要给花钱不留后路的人买单?

然而还是发钱好啊

T
Tracy-魅影
引用内容可能违规暂时被隐藏


中国目前还没到那个阶段。

假斯巴达可
促进消费确实可以增加收入。可有钱人再怎么消费,也没有普通人每天消费一点点来的多,钱要流通起来。我也想消费,可看看兜里的钱,算了,你喊破天的让我去消费,真的不好意思,我也没余粮。那现在问题就来了,生产出来的东西消费的人越来越少,工厂效益出问题怎么办,减产减员?那更完蛋,无限循环。说到底是分配出了问题,再一个中国还有个房地产,个人感觉无解。

瞎说大实话yg23
引用内容可能违规暂时被隐藏


除非学沙特部队只用贵族和外国人不然内乱早晚蔓延进军队。

人正非
引用 @用户1774621913 发表的:
从宏观经济上讲是的

瞎扯,是人民收入低造成的不消费,有钱人消费好着呢

隔壁老王来过了
没有报复性收入谈何报复性消费?

虎扑用户349272
引用 @哈登你别掉链子啊 发表的:
您要是会经济学,能不能简单说一下,我是真的不太理解你们在讨论的这一点

微观经济学定义的需求是有购买能力且有购买欲望的,所以其实这里前提是默认大家有能购买的能力的。之后再宏观经济学里Y等于C+I+G+XM,消费影响C的,上面有个老哥说到了凯恩斯的节约悖论,就是经济繁荣时期个人的储蓄变动跟国民收入成反比。。

虎扑用户738380
引用 @丶隔壁老陈 发表的:
经济学上来说,是的…

经济学有没有说过消费的钱从哪里来?
虎扑用户738380
引用 @屮翻你没商量 发表的:
你手里的钱进入流通环节才有意义

买房算不算进入流通环节?
用户1038743724
引用 @水雷 发表的:
收入不提高的消费都是透支消费,有风险的,美国的次贷,中国的楼市都是这样,你看经济是发展起来了,但是生活质量却没提高多少,社会压力更大了,在疫情的环境下一味鼓吹消费不是绝对算不上正确的方法,人都不是傻子了,知道现在钱不好挣不乱花钱了,这时候一定要想办法提高收入,问题是现在出口gg了,投资都是中长期投资才稳妥,短期投资暴雷风险太大,另外99%的财富集中在1%的人身上,但是他们的消费搅动不了不起整个经济的活力,一个人吃一顿1000的,没有90个人每人吃100的消费多,但是那99个人没钱吃100的,那一个人不会一顿吃 10000的,现在嚷嚷着消费其实是没有办法的办法。

那些说刺激消费的从解决办法来讲,不能说错,但是没法根本解决,而且屁股已经歪到资本家那一块了,学西方经济学的通病。

m
maxkang105
引用 @哈登后撤步三分后说 发表的:
那你说怎么办呢,你给一个短期内让大家提高收入的办法?直接发钱是吧?

对啊,每人1万,限定年内花完

S
Saamwu
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:
我一定要知道正确答案才能指出答案是错的?

这不是废话吗

虎扑用户738380
引用 @我还能再抢救一下下 发表的:
理论上是这样的,都消费钱的流速就会变快,社会财富也就会增加,你看计划经济就是大家都不消费,结果就是大家都穷

很多人已经透支了几十年的收入,你还说他们不消费?一定要把棺材本都榨干吗?
S
Saamwu
引用 @后翌 发表的:
这方案正是很多国家用的。效果还挺好!

效果好?搞笑呢

m
maxkang105
引用内容可能违规暂时被隐藏


就知道你会这么坏

S
Saamwu
评论妖魔鬼怪,平均水平还不如初中生吧。。。

虎扑用户738380
引用 @mentu310 发表的:
你他妈上过大学吗?就这还958一条街?回去刷盘子去

知道这个的,不需要985? 知道这个的内涵的,才是985。
n
nba第一老油条
引用 @abysess 发表的:
其实很简单,你这么想,收入增加是增加了,但是对于普通人来说,多出来的钱是不会拿去消费的,而是存银行,这样市场的消费能力和收入增加前其实是没变化的。当然不是说增加收入是坏事,但是市场消费增加是最能直接提现经济实力增涨的一个指标。

那么问题来了,我没钱怎么消费呢?没钱还让人家消费,是不是在脱裤子放屁?

虎扑用户738380
引用内容可能违规暂时被隐藏


这个前提就错了。大家都不消费?中国人的透支拿到世界上也是排在前十。
h
hupu_25b7eb9
用高中政治的一个知识点说,收入是消费的前提和基础