为什么不是铁木真？

引用 @Mazarin 发表的:

销户打点输出吧销户

引用 @湖人总会成功 发表的:
你得告诉咱什么时代背景啊，唐以前南方那些拿头赢，大概率就是嬴政。宋元背景很可能是南北朝，明清的话估计是朱元璋，近代阿骨打（东北工业基地bug），现代的话不好说。

现代刘备刘秀那里好像有导弹基地

引用 @leomy219 发表的:
本来日天变成口天

一转攻势

引用 @羊骑士马短庆 发表的:
lol国产中单选手，联赛内战神勇，世界赛外战拉胯

周琦？

大魔导师，刘秀，永远的神

引用 @大鲨鱼也干了 发表的:
什么背景铁木真的位置也不对，人家堂堂黄金家族传人，怎么给扔到喀尔喀奴隶的领地去了，那苦寒之地给谁也赢不了啊

蒙古不大概就那块吗？你不会把现在蒙古国加内蒙加起来了吧。还有黄金家族从铁木真开始，前面就一小部落酋长。

孙权在广西？

李元昊：我日天什么时候变成口天了？

引用 @小方大同 发表的:
李元昊有什么梗吗？老哥给讲讲呗

xiaohu，原名李元浩，LOL国产中单选手，拥有神鬼莫测的carry能力，既能在国内比赛carry队友，也能在世界赛上carry对手，拥有着众多名场面。但为人处事比较成熟，情商颇高，性格乐观，喜欢通过亲密的身体接触来增进队友感情。

引用 @Mazarin 发表的:

李元吴谁啊

引用 @虎扑JR2137381527 发表的:
不是啊。。。 蒙古骑兵占领了最广大的领土。但在中国传统范围内并没有比其他新兴王朝有任何优秀之处啊。。 他兴起时面对着腐朽了的金，腐朽多年的宋，以及小国夏大理。然后用了半个世纪统一。这很多新兴王朝都比这个要惊艳啊。

战争归根结底是拼国力，这你承认不？金国腐朽，但值到野狐岭之战时，金朝人口已经发展到近5000万，比当时的大蒙古国多40余倍；军队也在百万以上，比蒙古军队多出10倍。因此当时有人曾说：“金国如海，蒙古如一掬细沙。”同理南宋就更强大了，坚持的时间也更久，南宋的诸多将领确实厉害，不服不行。至于为什么和西夏打了22年，是因为西夏曾数次投降议和。至于灭大理，从元宪宗二年蒙哥命令忽必烈和兀良合台远征到元宪宗四年占领大理全境，不也才两年吗？这其中还包括行军的时间呢。

引用 @Mazarin 发表的:

销户，永远滴神

引用 @目前是70年老湖密 发表的:
确实，来点作用吧销户

引用 @不高冷 发表的:
周琦？

你查下这社区还真挺多贴子拿李元昊和周琦对比的

引用 @不高冷 发表的:
周琦？

查小虎(李元昊ID)和周琦

因为他要下中原，首先要过中原历史上最擅长打游牧民族的耶律大石和康熙，再过中原历史最强军事领袖之一的李世民。他几乎可以说是最被针对的。

引用 @茶发少女灰原哀 发表的:
xiaohu，原名李元浩，LOL国产中单选手，拥有神鬼莫测的carry能力，既能在国内比赛carry队友，也能在世界赛上carry对手，拥有着众多名场面。但为人处事比较成熟，情商颇高，性格乐观，喜欢通过亲密的身体接触来增进队友感情。

打职业前还是西夏的皇帝

引用 @羊骑士马短庆 发表的:
lol国产中单选手，联赛内战神勇，世界赛外战拉胯

谢谢老哥

引用 @茶发少女灰原哀 发表的:
xiaohu，原名李元浩，LOL国产中单选手，拥有神鬼莫测的carry能力，既能在国内比赛carry队友，也能在世界赛上carry对手，拥有着众多名场面。但为人处事比较成熟，情商颇高，性格乐观，喜欢通过亲密的身体接触来增进队友感情。

这个亲密接触就很离谱哈哈

引用 @leomy219 发表的:
本来日天变成口天

专业代驾！

为啥东北人老是背黑，你看看铁木真康熙完颜阿骨打的发家地。

孙权咋去了广西

引用 @leomy219 发表的:
本来日天变成口天

平行世界

我大汉王朝无敌啊！

杨坚？放杨坚不如放宇文邕 杨坚就是个纯摘桃货色

康熙有大炮，其余的拿头打

引用 @特离谱墙 发表的:

我黑小虎光明正大.jpg

引用 @目前是70年老湖密 发表的:
确实，来点作用吧销户

看到了想要的评论满意的退了出去

引用 @Mazarin 发表的:

RNG你们的皇帝回来了

不是开国君主，没白手起家经验全部淘汰。个人认为开国班子 铁木真 朱元璋 刘邦的最屌；但是刘邦、朱元璋这位置大概率开局就被项羽打成狗，没有拉人围殴他的机会了。论战绩和世界知名度，成吉思汗独一档。你让个外国人来选，估计就知道一个成吉思汗。

引用 @srjbhm 发表的:
战争归根结底是拼国力，这你承认不？金国腐朽，但值到野狐岭之战时，金朝人口已经发展到近5000万，比当时的大蒙古国多40余倍；军队也在百万以上，比蒙古军队多出10倍。因此当时有人曾说：“金国如海，蒙古如一掬细沙。”同理南宋就更强大了，坚持的时间也更久，南宋的诸多将领确实厉害，不服不行。至于为什么和西夏打了22年，是因为西夏曾数次投降议和。至于灭大理，从元宪宗二年蒙哥命令忽必烈和兀良合台远征到元宪宗四年占领大理全境，不也才两年吗？这其中还包括行军的时间呢。

不知道你在杠什么。。。蒙古在他所处的时代当然没问题。问题是别的新兴王朝一样甚至更加惊艳啊。。 就说金朝，阿骨打刚开始不是国力更弱，但是迅速灭了之前那么牛逼的辽，迅速灭了一半北宋。这个战斗力也很牛逼啊。 蒙古要是成吉思汗时期面对的南方是李世民巅峰君臣阵容，他能平推了吗？ 所以新兴王朝都很牛逼，蒙古获得了巨大的领域，但他在中国范围内，面对其他新兴王朝面对的类似的腐朽旧王朝，并没有表现出特殊的厉害。甚至只是一般般。

完颜阿骨打

引用 @Mazarin 发表的:

江苏还特地分成两个块了？

引用 @leomy219 发表的:
本来日天变成口天

@天

引用 @修罗123 发表的:
蒙古不大概就那块吗？你不会把现在蒙古国加内蒙加起来了吧。还有黄金家族从铁木真开始，前面就一小部落酋长。

黄金家族起家在内蒙，后面才统一了内外蒙，喀尔喀蒙古是流放的地方，你觉得那苦寒之地铁木真会看得上吗？那贫瘠的资源能养出这么多蒙古铁骑吗

引用 @孙慕仁 发表的:
野狐岭不是拖雷差点捐了？战场瞬息万变是没错，但是这场明明就是绝地反杀的，金军没脑残托雷就没了

你说的那个是三峰山吧？金军把托雷的人马困在三峰山里，后来天降大雪，蒙古军绝地反击。不过话既然说到这儿了，金军不脑残也不行，当时的完颜陈和尚的部队已经粮草断绝，人困马乏，武器蒙雪结冰。又被托雷的部队牢牢牵制住，被做掉其实是迟早的事儿，就算如你所说托雷捐了，窝阔台的军队当时已经在路上了，这只金军也跑不了。

这图最搞笑的就是曹操，在家里瑟瑟发抖不敢动，出门就会被揍。

引用 @湖人总会成功 发表的:
你得告诉咱什么时代背景啊，唐以前南方那些拿头赢，大概率就是嬴政。宋元背景很可能是南北朝，明清的话估计是朱元璋，近代阿骨打（东北工业基地bug），现代的话不好说。

能打也看对手啊，这图上的人都是牛逼烘烘的，

l刘备会加入刘邦刘秀组成三巨头。 刘邦刘秀：在你没来之前，我们就是总冠军了。

引用 @迅鲁狂雷 发表的:
这设定基本就是大家从零开始，哪儿来的野狐岭大军？ 不喜欢蒙元是一回事，不承认蒙元的强就走火入魔了。 难不成你潜意识里觉得李世民只有率领十倍精锐的时候才能打败铁木真？ 架空了来考虑，主楼这张图谁最后成功都有可能，但完全不考虑铁木真最后胜利的可能性，那也未免太狭隘了。 否认自己落后挨打的历史，是对那些奋勇战斗的民族英雄的侮辱，正如抗日神剧其实侮辱了革命先烈一样。 动不动就“吊打铁木真”，也是对抗蒙抗元英雄的侮辱。

侮辱啥啊，蒙古本来就不强，南宋几个名将各种原因死的早，剩下的都一般货色。就这，蒙古打的也是异常艰难，基本攻城和水战都是靠的汉族等族的投降党，蒙古百万大军中，八九成都是其他族的，可以说灭宋的主力不是蒙古人。这跟抗日神剧不一样，神剧里的日军是主力。

引用 @FearlessCloud6 发表的:
销户，来点作用吧销户

这也能开到小🐯，是让人最意外的，笑尿了🐶🐶🐶🐶

引用 @虎扑JR2137381527 发表的:
不知道你在杠什么。。。蒙古在他所处的时代当然没问题。问题是别的新兴王朝一样甚至更加惊艳啊。。 就说金朝，阿骨打刚开始不是国力更弱，但是迅速灭了之前那么牛逼的辽，迅速灭了一半北宋。这个战斗力也很牛逼啊。 蒙古要是成吉思汗时期面对的南方是李世民巅峰君臣阵容，他能平推了吗？ 所以新兴王朝都很牛逼，蒙古获得了巨大的领域，但他在中国范围内，面对其他新兴王朝面对的类似的腐朽旧王朝，并没有表现出特殊的厉害。甚至只是一般般。

国力决定战争走向，大蒙古国建国时期占据的是漠北地区，国力衰弱，人口，经济都不占上风，所以对阵金、宋、夏的时候没办法短时间解决战斗。完颜阿古打在攻辽之前本就是女真的联盟长，在辽东积聚了足够的实力来反抗辽的压迫。李渊起兵之前家族声望显赫，加上他收拢人才，为唐朝建立积累了大量资本。蒙古有那个实力吗？

表示欧陆风云iv玩过这个图，曹操是第一个被灭的

引用 @大鲨鱼也干了 发表的:
黄金家族起家在内蒙，后面才统一了内外蒙，喀尔喀蒙古是流放的地方，你觉得那苦寒之地铁木真会看得上吗？那贫瘠的资源能养出这么多蒙古铁骑吗

那也够了，游牧民族不像农耕民族（总不能给蒙古加上河套等地方吧），差不多均衡，其他不一样削了。

我投老朱 开局一个讨饭碗 装备全靠抢

引用 @菜恩真菜 发表的:
侮辱啥啊，蒙古本来就不强，南宋几个名将各种原因死的早，剩下的都一般货色。就这，蒙古打的也是异常艰难，基本攻城和水战都是靠的汉族等族的投降党，蒙古百万大军中，八九成都是其他族的，可以说灭宋的主力不是蒙古人。这跟抗日神剧不一样，神剧里的日军是主力。

………我竟然无力吐槽了。

夯王

引用 @迅鲁狂雷 发表的:
………我竟然无力吐槽了。

请问铁木真打下谁了？金？西夏？南宋？

铁木真的年代是铁木真，往前推一千年，那就没铁木真的事了，汉唐明三家争。 往后推一千年，也没铁木真的事，肯定是王莽。

引用 @菜恩真菜 发表的:
请问铁木真打下谁了？金？西夏？南宋？

又来这一套？ 铁木真儿孙、手下都很厉害，但他自己不行？ 我觉得还是你厉害！

引用 @修罗123 发表的:
那也够了，游牧民族不像农耕民族（总不能给蒙古加上河套等地方吧），差不多均衡，其他不一样削了。

你可真有意思，内蒙外蒙环境一样吗？你觉得外蒙那个环境能养得了这么多人马吗？要是都一样的话为什么匈奴等民族没事南下侵略。你觉得水草丰美的科尔沁，呼伦贝尔大草原和戈壁大漠遍布的蒙古有可比性吗？没有好的水草地做根本，北方民族拿头南下

引用 @Mazarin 发表的:

发现日天赢不了，只能口

引用 @srjbhm 发表的:
无所谓，本身就是一个架空的历史情形。主要原因还是毕竟大家对蒙元了解不深，印象流里觉得蒙古人只会屠城，别的啥也不会干。因此对成吉思汗，忽必烈等人评价不高。

最重要的是蒙古打那么远是因为机动性强，不代表他们跟中原打也是那么厉害。看历史就知道，打个弱宋都打七十年了，要是换成盛唐、大秦、汉武呢？我就不信耗不死他们。汉人王朝强盛时期没有蒙古打那么远是因为他们最擅长的地方不在于机动性。

引用内容可能违规暂时被隐藏

李元昊写成吴了

引用 @Mazarin 发表的:

小虎，来点作用吧小虎

引用 @生米煮成面条 发表的:
打职业前还是西夏的皇帝

封号春之虎帝🐶

引用 @迅鲁狂雷 发表的:
又来这一套？ 铁木真儿孙、手下都很厉害，但他自己不行？ 我觉得还是你厉害！

那没战绩，他从来没有灭国中原大地任何一国，哪怕是西夏这样的小国，你凭什么觉得在这副地图上能灭国呢？还是都是各国历史上的雄主。

孙权东吴，你这不了解历史，东西南北得拎得清吧

三国名气大，但感觉曹操刘备孙权跟其他开国皇帝比差一档。。。

引用 @Mazarin 发表的:

引用 @JonathanEvans 发表的:
躺着变站着，雄起

？？难道不是趴着变蹲着？

引用 @喷子鼻祖 发表的:
最重要的是蒙古打那么远是因为机动性强，不代表他们跟中原打也是那么厉害。看历史就知道，打个弱宋都打七十年了，要是换成盛唐、大秦、汉武呢？我就不信耗不死他们。汉人王朝强盛时期没有蒙古打那么远是因为他们最擅长的地方不在于机动性。

地形和国力因素确实能决定战争走向，不过蒙古军队打那么远还有一个因素是对科技的合理应用。

邦 秀 备开局能合并不能

引用 @埃蒙尼贝茨 发表的:
？？难道不是趴着变蹲着？

也可能是跪着😉

引用 @leomy219 发表的:
本来日天变成口天

主动转被动

引用 @Mazarin 发表的:

西夏哈哈哈哈

引用 @大鲨鱼也干了 发表的:
你可真有意思，内蒙外蒙环境一样吗？你觉得外蒙那个环境能养得了这么多人马吗？要是都一样的话为什么匈奴等民族没事南下侵略。你觉得水草丰美的科尔沁，呼伦贝尔大草原和戈壁大漠遍布的蒙古有可比性吗？没有好的水草地做根本，北方民族拿头南下

给铁木真加上那些肥地，（先不说河套缓冲带），那是不是也得给南方的朱元璋那些一整个中原？都割据了，自然铁木真也不能太大，给他凑整个蒙古精华，配上游牧马多机动强，其他人拿头打。你玩过eu4没？你可以照图上的自建看海试试，虽然这游戏也挺魔幻的，但还是可以参照的。

引用 @Angelosscc 发表的:
看到了想要的评论满意的退了出去

黑小虎你又是何必呢？JPG

引用 @leomy219 发表的:
本来日天变成口天

妈的，你要笑死我

引用 @修罗123 发表的:
给铁木真加上那些肥地，（先不说河套缓冲带），那是不是也得给南方的朱元璋那些一整个中原？都割据了，自然铁木真也不能太大，给他凑整个蒙古精华，配上游牧马多机动强，其他人拿头打。你玩过eu4没？你可以照图上的自建看海试试，虽然这游戏也挺魔幻的，但还是可以参照的。

你要记住，铁木真的肥地不是假设的，而是人家起家就是那，你给人家龙兴之地弄漠北去了，往哪龙兴啊

铁木真能突破北边那一群包围都很难吧，除非他等南方中原都打穿了，才多少有机会，不然以蒙古打仗的风格疯狂屠城 人心就先丢了

引用 @srjbhm 发表的:
国力决定战争走向，大蒙古国建国时期占据的是漠北地区，国力衰弱，人口，经济都不占上风，所以对阵金、宋、夏的时候没办法短时间解决战斗。完颜阿古打在攻辽之前本就是女真的联盟长，在辽东积聚了足够的实力来反抗辽的压迫。李渊起兵之前家族声望显赫，加上他收拢人才，为唐朝建立积累了大量资本。蒙古有那个实力吗？

李渊以山西一角起兵，七年建立帝国。。山西的国力大于全国？ 刚刚说的，完颜阿骨打，东北小角落起兵，比你蒙古还惨吧，速灭大辽，截断宋朝。阿骨打国力强？

引用 @不可忽略xd 发表的:
黑小虎你又是何必呢？JPG

我黑小虎天经地义🐱🐱

引用 @大鲨鱼也干了 发表的:
你要记住，铁木真的肥地不是假设的，而是人家起家就是那，你给人家龙兴之地弄漠北去了，往哪龙兴啊

这是你说的漠南肥地。。。楼主那图都给他扩大了

这张图真的不是老刘家做的？4个姓刘的铁板一块，然后曹操我记得说过要是高祖在世他二话不说俯首称臣，加入大汉一代能臣。司马懿，王莽，孙权加入的可能性有多大不得而知。然后就这基础盘其他人怎么玩？

引用 @srjbhm 发表的:
国力决定战争走向，大蒙古国建国时期占据的是漠北地区，国力衰弱，人口，经济都不占上风，所以对阵金、宋、夏的时候没办法短时间解决战斗。完颜阿古打在攻辽之前本就是女真的联盟长，在辽东积聚了足够的实力来反抗辽的压迫。李渊起兵之前家族声望显赫，加上他收拢人才，为唐朝建立积累了大量资本。蒙古有那个实力吗？

白手起家的不少吧，老朱，洪秀全这些

引用 @lbingol 发表的:
而且这个图不是第一次出现了，几乎次次都是李元吴🤭

暗讽李元昊没脑子

引用 @Mazarin 发表的:

日天都不会，还来这卖弄

引用 @Mazarin 发表的:

关我🐯大将军什么事

铁木真打仗独一档，而且是在主场

引用 @菜恩真菜 发表的:
侮辱啥啊，蒙古本来就不强，南宋几个名将各种原因死的早，剩下的都一般货色。就这，蒙古打的也是异常艰难，基本攻城和水战都是靠的汉族等族的投降党，蒙古百万大军中，八九成都是其他族的，可以说灭宋的主力不是蒙古人。这跟抗日神剧不一样，神剧里的日军是主力。

好吧，蒙古不强

你除非开局把铁木真的部队给他 不然那边水土人口都养不起来 真以为下面这群爷们是南宋呗

引用 @BigDaddyKane 发表的:
因为李元昊就是太多疑，脑子缺根筋就好了🐶

你可真是个人才

铁木真在的时候还不是元朝，叫蒙古帝国。忽必烈入关才是元朝

引用 @Mazarin 发表的:

给我来个真男人站姿

引用 @Mazarin 发表的:

引用 @braziny 发表的:
现代刘备刘秀那里好像有导弹基地

还有成飞呢！

得山西得天下

引用 @速溶爱情丶 发表的:

哈哈哈哈哈

刘邦，刘秀，刘备：兄弟们，加一组嘛，不会打。

引用 @大鲨鱼也干了 发表的:
什么背景铁木真的位置也不对，人家堂堂黄金家族传人，怎么给扔到喀尔喀奴隶的领地去了，那苦寒之地给谁也赢不了啊

我就一直不明白为啥每次都说外蒙都是奴隶后代，那元顺帝不是被赶到漠北去了？元顺帝离开中原就被开除黄金家族了？

没有秦始皇

引用 @羊骑士马短庆 发表的:
查小虎(李元昊ID)和周琦

小虎是叫李元浩吧

引用 @秋分我婊起 发表的:
哈哈哈哈哈

有内鬼，终止交易！🐶

引用 @洛城新秀 发表的:
内蒙古海军总司令？😹

这可不是外蒙嘛/狗头

引用 @leomy219 发表的:
本来日天变成口天

@FPX.tian

引用 @速溶爱情丶 发表的:

经典照内鬼